Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

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pablemosfan
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Re:

Mensaje por pablemosfan »

XD
mezquita
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por mezquita »


No hagamos recuentos de lo que han robado desde pasadas legislaturas, anda¡¡ que eso
parece que se olvida y esta todo recapitulado.
Y hagamos previsiones de futuro de unos que quieren subir, y otros que quieren bajar, anda.
:fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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Guardiola
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por Guardiola »

Los peperos malos no, hijos de puta. Que haya otros que roben no exculpa a ningún ladrón, menos cuando es banda organizada como es el caso del pp.
La vida son dos dias... uno Lunes.
juan.gonzalez
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por juan.gonzalez »


Pues le resumo. España no cuenta una mierda en el presupuesto de defensa. Le ejemplifico:
Pib del 2014 gastado según el gobierno por España: 0.9%
Pib del 2014 gastado según la OTAN por España: 1.35%

Básicamente, el ministerio de defensa es el chocolate del loro de presupuesto de defensa. Este año es de 0.68% del PIB. Sin embargo, sólo cuentan:
- Presupuesto ministerio de defensa: 5762.72 millones (.38% más que el año pasado)
- Organismos Autónomos del Ministerio de Defensa: 1.086,13 M. (56M más que el año pasado)
En total un 1.14% más que el año pasado.
La OTAN cuenta más cosas:
- Clases pasivas militares: 3294.96M (-19M {respecto el año pasado})
- ISFAS 600.33M (+44M)
- Guardia Civil: 2.620.17M (+4.5M)
- Créditos I+D 563.92 M (+220.32M)
- Organismos militares internacionales: 0 (-15.2M)
En total, según la OTAN 1.933.23 M en lo que va de año, con un 2.29 de incremento respecto el año anterior.

Sin embargo, deberíamos contar también:
- CNI: 223.68M (+20M)
- Intereses de la deuda militar 1120.14 M (-67.54 M)
- Diferencial liquidado: 1.402,70 M (-458.21M)
Total: 16679,75 M, (-204.04M)

Sin embargo, aquí no salen los créditos extraordinarios al ministerio de defensa, porque no le llega el dinero. Aquí entro en formato años 2012/2013/2014/previsión 2015:
- Créditos extraordinarios: 1782.77 / 879.48 / 920.27 / 1000
- Partidas ampliables: 753.08 / 782.47 / 722.74 / 752.8
- Transferencias: 2.16 / 55.17 / 18.64 / 25.3
- Generado por propios ingresos: 192.31 / 213.1 / 193.56 / 199.6
- Organismos autónomos: 13.18 / 22.65 / 5.74 / 13.9
- Otros: 19.23/0/0/0

Todo en millones, claro. Pues con eso tenemos 18671,34M de euros en defensa. Lejos del porcentaje que da el gobierno, por supuesto.
Última edición por juan.gonzalez el 27 Oct 2015 19:05, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por gálvez »

Juan, pero aunque metas a la guardia civil, al CNI , y los intereses de la deuda imputables a defensa, para poder comparar esos gastos de forma homogenea con otros paises debes de aplicar los mismos criterios a los otros paises.....es decir meterle a francia los servicios secretos o la gendarmeria y los intereses de la deuda.
Entiendo que en las tablas comparativas que se han aportado los criterios de medición son homogéneos.

saludos
mezquita
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por mezquita »

Los que acometeis todos los dias por los medios de comunicacion son los socialistas,
con los casos de corrupcion del partido popular, y en cambio no se os recuerda a vosotros
como una propaganda electoral, los casos de corrupcion de vuestro partido.

Por lo tanto el hijo de puta es el socialista en persona, que por ignorancia e hipocrita
insulta a un partido, cuando ellos tambien tienen un listado en corrupcion.

YO solo he hecho referencia de algunas medidas que quiere tomar la izquierda, si
llega al gobierno y que estan encima de la mesa. :fumando:
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juan.gonzalez
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por juan.gonzalez »

Sin duda. Pero hay que tener en cuenta que no es cierto eso de <1% del PIB. Es un 1.8%. Italia, por decir algo, tiene un 1.6% más o menos, según el instituto de ciencias para la paz. No puede usted compararnos con Francia, porque:
a) No somos un estado policial.
b) No tenemos un imperio post colonial en áfrica para proteger.
c) No tenemos un peso geopolítico que Francia sí tiene.

Se deben buscar países parecidos, para poder hacer comparaciones.

Misma fuente: Portugal 1.8% el año 2012 (media de 1.97 en 2010-2012, reduciéndose de manera obvia).
mezquita
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por mezquita »

Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
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Lady_Sith
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por Lady_Sith »

Siga retozando en la mentira a ver si cuela. :-|

Por si lo ha olvidado, Kalea hablaba del uso de 17000 millones en España. Y mejor no compare el nivel de inversión, del dinero por alumno y del PIB con el fracaso o exito escolar, puede darse un susto.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Lady_Sith
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Re: Re:

Mensaje por Lady_Sith »

Una de mis mayores limitaciones es moderme la lengua y no llamarle gilipollas además de tontaina incapaz de ver cuando mete la pata.

Aun sigue pensando q los judios nunca rezaban en el Kotel como usted aseguraba tan convencido? :-|

Por cierto, con 300 euros al mes, al cambio, es más q probable q se pueda mantener más q bien una familia de trece hijos, desde luego en Europa lo tiene crudo. Pero bueno, es q usted es así de espabilado a la hora de poner ejemplos y acabar escaldado.
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Lady_Sith
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Re: Re:

Mensaje por Lady_Sith »

Y tanta energía gasta en llevar la contraria a un argumento q no he mantenido nunca. Lo q hay q leerle a un pedazo de gilipollas como usted. :-|
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Lady_Sith
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Re: Re:

Mensaje por Lady_Sith »

Curioso, mi argumento es q lo importante no es el gasto q se hace en Educación si no en como se usa ese dinero y sobre todo el modelo. Pq lo q hace bueno al modelo finlandes no es la inversión q se hace (el gran error q suele cometerse cuando se trata de mejorar la educación en España) si no el modelo q utilizan. Empezando por fortalecer la educación dejando los mejores profesores para infantil y primaria.

Pero siga emperrandose en pretender q la cosa iba de lo q no iba para no admitir q metió la mata.

La importancia de cómo se usa el dinero publico es algo q sabe cualquiera q esté cerca de la administracion publica.

Empeorar su ridiculo? Dificil.
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Aurum
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por Aurum »

¿Nos sabes debatir sin insultar a quién no comulgue con tus ideas?
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Ganímedes
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por Ganímedes »

Ahora entiendo la cifra. ¿Y por qué no están metidos los gastos de guardería de los hijos de los miltiares? :-)
Pero vamos a ver, hombre de Dios, y eso que solo he mirado esa lista a vuelapluma:
1º) ¿El ISFAS es un gasto militar?, anda ya.... ¿tienen equivalente a isfas el resto de países?, ¿cómo computan eso?
2º) La Guardia Civil aunque oficialmente sea un cuerpo militar, a todos los efectos es un cuerpo policial que ejerce tareas policiales, y por tanto incluir su mantenimiento en gastos militares es una forma como otra cualquiera de manipular. Es más, si dejase de hacer tareas policiales saldría más caro, habría que aumentar la plantilla de la Policía Nacional y éstos cobran más.
3º) organismos militares internacionales: ni tú mismo sabes qué es eso, ni yo, y visto el grado de manipulación de quien hizo ese documento, yo desconfiaría...
4º) CNI: el CNI no pertenece al Ministerio de Defensa, sino a Presidencia del Gobierno, y por tanto en este documento o estamos ante un problema de ignorancia o de manipulación para engordar una cifra. Me temo que es esto último.

Mira, no sigo porque para comprobar todo lo demás uno puede volverse loco, pero ya con los ejemplos que he puesto de "rigor" del citado documento, no tengo la menor duda que en todo los demás hay falsedades e inexactitudes.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por Politikeo »

Hay "otra pajara" que se lleva la palma en este aspecto, ¿a esa no le dices nada?. :-| :roll:
Por una sociedad libre de psicópatas, narcisistas y feministas radikales.
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gálvez
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Re: Re:

Mensaje por gálvez »

Usted puede defender que el uso cualitativo de los fondos es mejor que el cuantitativo, y sería sensato, sin embargo al afirmar que "Finlandia gasta menos que España en educación" está pifiándola, porque Finlandia gasta mas en educación que España en términos relativos , que es cómo se comparan esas cosas.
La que se empecina en no reconocer un error es usted,es un mero error en el ejemplo que pone, no tiene mas trascendencia,no invalida su argumentación, pero cómo de costumbre usted ahora montará el Massada de turno para hacer de lo blanco negro.

saludos
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Lady_Sith
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Re: Re:

Mensaje por Lady_Sith »

Hechos, hablamos de una cantidad concreta, no de un porcentaje 17 mil millones de euros, no de un porcentaje de inversión. El discurso de Kalea hablbaa de gastar ese dinero en educación, pq en España se invierte poco y se suele poner como prueba ejemplo Finlandia. Hay más casos q el finlandes.

La educación finlandes es la q es por el porcentaje del pib q invierte en educación o por el sistema q tiene?


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gálvez
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por gálvez »

Cómo le he dicho antes, que usted diga que no solo cuenta lo cuantitativo sino lo cualitativo es perfectamente valido.
Que usted diga que España gasta mas en educación que Finlandia no es buen ejemplo porque no es así.(en terminos relativos que es lo que tiene sentido hablar en estos casos)
Si hubiese dicho por ejemplo EEUU, que gasta mas y tiene peores resultados (es un ejemplo no lo he comprobado) pues sería un ejemplo perfectamente valido .

saludos
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Edwin
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Re: Mantener al ejército cuesta 17.000 millones de euros a los españoles (a los que pagan impuestos claro)

Mensaje por Edwin »

¿En cuánto proyectos de armamento común europeo está involucrado Portugal?
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DistinguidoBourdieu
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Re: Re:

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Lady_Sith, este foro tiene un tonto oficial, que es Jordi. Tú eres la loca enferma de coprolalia que insulta a diestro y siniestro sin que se sepa muy bien por qué. Quedémonos cada uno en nuestro papel, no alteremos el orden de las cosas: no le quites el papel a Jordi. Aquí, si descartamos que todo esto sea una tomadura de pelo, hay dos opciones: 1) que tú creyeras que Finlandia invertía menos en educación que España porque se lo escuchaste a alguien y que, por orgullo al haberte corregido yo, te quieras meter en este fango 2) que tú realmente pienses que es un argumento digno de ser tenido en consideración el decir que Finlandia gasta menos en educación que España y obtiene mejores resultados, refiriéndote a la comparación en términos absolutos del volumen total de gasto, cuando Finlandia tiene nueve veces menos población que España, como si el modelo educativo fuese algo así como un programa de desarrollo de armamento nuclear. Si la opción 2 es la correcta no me queda más remedio que considerar que sufres un retraso mental. No voy a gastar más tiempo explicándote el porqué ya que creo que aquí todo el mundo lo entiende. Lo del Kotel no sé muy bien a cuento de qué viene y lo de los 300 euros que dices ni lo entiendo ni yo, ni lo entiendes tú ni creo que no lo entienda nadie.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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