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Fecha actual 25 Abr 2018 06:34



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Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 07 Dic 2017 17:26 
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Shaiapouf escribió:
Atila escribió:
xmigoll escribió:
Negación.

`Negación' aborda la historia de la disputa legal entre Deborah E. Lipstadt, una reputada historiadora norteamericana y David Irving, un negacionista del Holocausto nazi. A lo largo de la película vemos cómo Deborah acaba teniendo que probar el Holocausto, en concreto, la existencia de las cámaras de gas en el campo de concentración de Auschwitz. Irving acusó de difamación a Lipstadt, y debido a una peculiaridad de la ley inglesa, el acusado tiene la carga de la prueba. Basada en el libro de Lipstadt: 'History on trial: My day in court with a Holocaust denier' ('La negación del Holocausto'), el filme está protagonizado por Rachel Weisz, cuenta con Andrew Scott como el abogado de la prestigiosa historiadora, Anthony Julius y Timothy Spall en la piel de David Irving, el negacionista de uno de los períodos negros más destacables de la historia del siglo XX. 'Negación' está dirigida por Mick Jackson y adaptada a la gran pantalla por el escritor nominado al BAFTA y a los premios Oscar, David Hare. 

https://www.ecartelera.com/peliculas/negacion/

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... No hace falta que me digas quien "gana" en la película! :trollface:



¿Los gringos?

¿O los soviéticos?


... Antes de que se me olvide: Irving no es "negacionista" es historiador (tiene bastantes libros a los que no se puede tocar ni una coma) y revisionista...

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 07 Dic 2017 17:51 
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Registrado: 18 Ene 2014 11:57
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Atila escribió:
Shaiapouf escribió:
Atila escribió:
xmigoll escribió:
Negación.

`Negación' aborda la historia de la disputa legal entre Deborah E. Lipstadt, una reputada historiadora norteamericana y David Irving, un negacionista del Holocausto nazi. A lo largo de la película vemos cómo Deborah acaba teniendo que probar el Holocausto, en concreto, la existencia de las cámaras de gas en el campo de concentración de Auschwitz. Irving acusó de difamación a Lipstadt, y debido a una peculiaridad de la ley inglesa, el acusado tiene la carga de la prueba. Basada en el libro de Lipstadt: 'History on trial: My day in court with a Holocaust denier' ('La negación del Holocausto'), el filme está protagonizado por Rachel Weisz, cuenta con Andrew Scott como el abogado de la prestigiosa historiadora, Anthony Julius y Timothy Spall en la piel de David Irving, el negacionista de uno de los períodos negros más destacables de la historia del siglo XX. 'Negación' está dirigida por Mick Jackson y adaptada a la gran pantalla por el escritor nominado al BAFTA y a los premios Oscar, David Hare. 

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... No hace falta que me digas quien "gana" en la película! :trollface:



¿Los gringos?

¿O los soviéticos?


... Antes de que se me olvide: Irving no es "negacionista" es historiador (tiene bastantes libros a los que no se puede tocar ni una coma) y revisionista...
¿Y?
Un saludo

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 10 Dic 2017 20:33 
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Citar:
Ursula Haverbeck, una mujer de 88 años, ha sido condenada por un tribunal alemán a dos años de prisión por negar el holocausto y asegurar que Auschwitz nunca fue usado como un campo de exterminación. Haverbeck, conocida como la 'abuela nazi', hizo estas declaraciones al diario de derechas 'Stimme desde Reiches' (La Voz del Reich).
Además, durante el juicio previo, Haverbeck argumentó que el campo de concentración de Auschwitz no fue de exterminio, sino que sólo era un campo de trabajo. Haverbeck, además, también tenía varias multas y sentencias por incitación al odio.
El veredicto del jurado ha sido anunciado después de que Haverbeck recurriera una primera sentencia que la condenaba a dos años y medio de prisión, dictada en noviembre de 2016. La legislación alemana contempla multas y penas de hasta cinco años de prisión a quien niega o rebaja la escala del holocausto.


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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 11 Dic 2017 01:08 
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David Irving: el historiador que no es historiador

Después de terminar sus estudios secundarios, Irving estudió Física durante dos años (1957-59: repitió el primero), aunque no se graduó, debido tanto a problemas económicos como a sus dificultades con las Matemáticas de la carrera.​ En ese período se hizo popular entre sus compañeros estudiantiles como articulista de la revista estudiantil Phoenix y como editor del Carnival Times, revista dedicada a promover un carnaval estudiantil celebrado con el fin de recaudar fondos para «buenas causas».

Con posterioridad, Irving fue a vivir en Alemania, donde trabajó como obrero en una fábrica de acero de Thyssen, en el Ruhr, período en el que perfeccionó su alemán. A continuación, se trasladó a España, donde trabajó como estenógrafo en el Comando Aéreo Estratégico de Estados Unidos en la base aérea de Torrejón; y donde contrajo matrimonio con la madrileña Pilar Stuyck (1961), con la que tuvo cuatro hijas (se divorciaron en 1981).

Posteriormente, a finales de 1961, regresó a Londres, donde estudió Economía Política, carrera que tampoco acabó, ya que dejó de interesarle una vez que se dio cuenta de que podía ganarse la vida como escritor: «Tras de dos años en el University College, tomé la decisión de dedicarme por completo a la carrera de escritor profesional de historia, y me marché sin obtener el grado académico».​

https://es.wikipedia.org/wiki/David_Irving

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Si nuestro país fuera derrotado, desearía que encontráramos un campeón tan indomable como el señor Hitler... Si un día mi patria tuviera que sufrir las penalidades de Alemania, rogaría a Dios que le diera un Hitler. Winston Churchill, 1937.


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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 11 Dic 2017 01:36 
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xmigoll escribió:
Negación.

`Negación' aborda la historia de la disputa legal entre Deborah E. Lipstadt, una reputada historiadora norteamericana y David Irving, un negacionista del Holocausto nazi. A lo largo de la película vemos cómo Deborah acaba teniendo que probar el Holocausto, en concreto, la existencia de las cámaras de gas en el campo de concentración de Auschwitz. Irving acusó de difamación a Lipstadt, y debido a una peculiaridad de la ley inglesa, el acusado tiene la carga de la prueba. Basada en el libro de Lipstadt: 'History on trial: My day in court with a Holocaust denier' ('La negación del Holocausto'), el filme está protagonizado por Rachel Weisz, cuenta con Andrew Scott como el abogado de la prestigiosa historiadora, Anthony Julius y Timothy Spall en la piel de David Irving, el negacionista de uno de los períodos negros más destacables de la historia del siglo XX. 'Negación' está dirigida por Mick Jackson y adaptada a la gran pantalla por el escritor nominado al BAFTA y a los premios Oscar, David Hare. 

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Conclusiones y veredicto del juez del Tribunal Supremo:

Sumario 13.159
Considero que los demandados pueden justificadamente decir que la disposición de Irving a renunciar a puntos de vista que había adoptado en lo que ha escrito o dicho sobre aspectos importantes del Holocausto demuestra su disposición a hacer afirmaciones sobre la era nazi que, como ha de reconocer, no concuerdan con las pruebas disponibles. También considero que tiene fundamento la alegación de los demandados de que el que Irving se retractara de algunas de las concesiones hechas cuando se tuvo que enfrentar a las pruebas de los demandados, demuestran una disposición a adherirse a su versión preferida de la Historia, incluso aunque no esté apoyada por pruebas.

Sumario 13.167
Las acusaciones que he concluido que son sustancialmente verdad incluyen las acusaciones de que Irving, debido a razones ideológicas, ha tergiversado y manipulado persistente y deliberadamente pruebas históricas; que por las mismas razones ha dado una imagen incondicionalmente favorable de Hitler, principalmente en relación a su actitud hacia los judíos y su responsabilidad en el trato que recibieron; que es un activo negador del Holocausto; que es un antisemita y un racista y que está vinculado a extremistas de derecha que promueven el neonazismo. Considero que las acusaciones contra Irving que han sido probadas como ciertas son de suficiente gravedad como para que esté claro que el fallo en probar la verdad de las cuestiones expuestas en el párrafo 13.165 no tiene un efecto material sobre la reputación de Irving.

Sumario 13.168
El Honorable Juez Gray dicta sentencia a favor de los demandados Lipstadt y otros.



PD:
Aun cuando el juicio de Irving contra Lipstadt se inició en 1996, no concluyó hasta abril del 2000 y, posteriormente, Irving apeló la sentencia, apelación que a su vez fue rechazada en abril del 2001. Las consecuencias de todo ello ―calificadas de devastadoras en la prensa―​ no se hicieron patentes por completo hasta la primera década del nuevo siglo. Irving no solo perdió el caso, sino que además debió pagar las costas del mismo, estimadas en 2 millones de libras esterlinas​ (sobre tres millones de dólares de la época).​

Quizás incluso peores fueron para Irving las consecuencias para su reputación como escritor de temas históricos. Esa reputación había comenzado ya a sufrir debido a su cada vez más abierta negación del Holocausto y su estrecha asociación con círculos pro-nazis. Por ejemplo, en la primera edición (1985) de The Nazi Dictatorship de Ian Kershaw, este historiador califica a Irving de «historiador alternativo»

En palabras de John Keegan ―historiador militar, en un artículo en el diario The Daily Telegraph de abril del 2000―: «Esta es la parte del resultado que va a abrir heridas. El Sr. Irving, quizás porque abandonó la Universidad de Londres sin haber obtenido una graduación, está sumamente interesado en ser reconocido por otros como historiador académico. No es suficiente para él recibir elogios de profesores acerca de su habilidad en descubrir documentos perdidos o en encontrar olvidados supervivientes de los tribunales de Hitler. Esas son cosas que hacen los periodistas. Él desea ser alabado por sus notas, por sus exégesis, por sus bibliografías, por lo que los historiadores llaman “el entramado”».

Incluso MacDonald, testigo por la acusación, que declaró que le había preocupado el testimonio de Evans, pero que había aceptado la afirmación de Irving de que él podía demolerlo en la sala, concluía: «En consecuencia, percibí que él (Irving) estaba jugando de acuerdo a las reglas académicas. Sin embargo, el juez claramente estuvo de acuerdo con Evans en que Irving realmente había incurrido en malas prácticas (malfeasances) académicas, y no tengo razón para dudar, en esa materia, de su juicio».

https://es.wikipedia.org/wiki/Irving_co ... dt_y_otros

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 24 Dic 2017 17:02 
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Doc, cuanto cobras por mentir?

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 24 Dic 2017 17:55 
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Ursula Haverbeck, una mujer de 88 años, ha sido condenada por un tribunal alemán a dos años de prisión por negar el holocausto y asegurar que Auschwitz nunca fue usado como un campo de exterminación. Haverbeck, conocida como la 'abuela nazi', hizo estas declaraciones al diario de derechas 'Stimme desde Reiches' (La Voz del Reich).
Además, durante el juicio previo, Haverbeck argumentó que el campo de concentración de Auschwitz no fue de exterminio, sino que sólo era un campo de trabajo. Haverbeck, además, también tenía varias multas y sentencias por incitación al odio.
El veredicto del jurado ha sido anunciado después de que Haverbeck recurriera una primera sentencia que la condenaba a dos años y medio de prisión, dictada en noviembre de 2016. La legislación alemana contempla multas y penas de hasta cinco años de prisión a quien niega o rebaja la escala del holocausto.


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... Doc: que Irving perdiese no significa que no tenga razón, mira los alemanes que finos son: revisionista que habla a la cárcel, no importa la edad...

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 Asunto: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 27 Dic 2017 01:47 
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«Julfest»: la fiesta pagana con la que las sectas ocultistas nazis «mataron» el cristianismo

En Nochebuena hubo una celebración que no fue una celebración cristiana, sino la pagana “Julfest” alemana. Estábamos todos juntos y tuvimos que cantar algunas tonterías sobre la noche estrellada y otros penosos sustitutivos del auténtico mensaje navideño». Así recordaba Gereon Karl Goldmann (reclutado por las bravas en el ejército alemán) en su obra «Un seminarista en las SS: Un relato autobiográfico» cómo era la Navidad en pleno Tercer Reich.

Aunque aquellas cancioncillas eran solo la punta de un iceberg que contaba con varios kilómetros de hielo bajo la superficie. Y es que, detrás de la sustitución de los villancicos religiosos por otros paganos y más allá del papel de regalo estampado con esvásticas, Adolf Hitler y sus temibles SS (la llamada «Orden Negra») ocultaban un objetivo mucho más oscuro: acabar con el cristianismo y su influencia en la sociedad.

«Una de las consignas subterráneas del régimen nazi era eliminar progresivamente la influencia que para el pueblo alemán tenían los ritos de la Iglesia Católica», afirmaba el popular divulgador histórico José Lesta («El enigma nazi»; Edaf, 2003) en declaraciones a ABC hace dos años. A cambio, Hitler y sus colaboradores más cercanos (entre ellos Heinrich Himmler, líder de las SS) ofrecieron a la sociedad unas creencias paganas basadas en antiguos ritos germanos olvidados. «Instauraron los dogmas de fe del nazismo como creencia religiosa», completa el autor.

El autor Michael Coren es partidario también de esta teoría. En su principal obra, «Herejía, diez errores sobre el cristianismo», pone varios ejemplos de grupos que fueron fundados en pleno nazismo para acabar con la influencia de la religión. Algunos tan destacados como el «Movimiento Alemán de la Fe» o la no menos famosa «Ahnenerbe».

Destruir el cristianismo

El paganismo germano pudo verse ya en la Alemania de los años 20, cuando Hitler combatía a brazo partido por hacerse un hueco en el panorama político al frente del Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán (NSDAP). Así lo confirmó en 1926 el político francés Raoul Patry en su obra «La religión en la Alemania actual» (citado por José Antonio Solís en «Los enigmas de Hitler»).

El diplomático galo recogió en su obra que el futuro «Führer» recurría habitualmente a los rituales de adoración al fuego y señaló que uno de los seguidores más cercanos del líder había cargado en 1923 contra la religión de la siguiente forma: «Para destruir el cristianismo que ha envenenado al espíritu alemán y sustituirlo por los dioses germánicos harán falta terribles combates. De los setenta millones de alemanes, sólo quedarán siete, pero ellos serán los amos del mundo».

En su obra, Solís va más allá y sentencia que «lo que se estaba construyendo era una seudorreligión empeñada en falsificar la historia e imponer creencias delirantes».

Con todo, y a pesar de que su objetivo oculto era acabar con el cristianismo, Hitler aseguró en un discurso realizado el 23 de marzo de 1933 que respetaría siempre los derechos de la Iglesia católica: «La preocupación del gobierno es la sincera colaboración entre la Iglesia y el Estado; la lucha contra una ideología materialista en pro de una verdadera comunidad popular sirve a los intereses de la nación alemana lo mismo que el bien de nuestra fe cristiana [...]. Los derechos de las Iglesias no sufrirán menoscabo ni variará su posición respecto al Estado». Muy probablemente lo hizo para ganarse los votos del Partido de Centro en las elecciones.

Lo cierto es que Hitler necesitaba tener el apoyo de este sector de la sociedad ya que, como bien explica Álvaro Lozano en «La Alemania nazi», en los años treinta dos tercios de los alemanes eran protestantes y un tercio católicos. «En su carrera hacia el poder, Hitler había evitado los ataques directos a las Iglesias y el vigésimo cuarto punto de los 25 del partido hablaba de un “cristianismo positivo” ligado a su visión racional y nacional», añade el experto.

El 24 de octubre de 1933, en un discurso pronunciado en el Palacio de los Deportes de Berlín, el futuro «Führer» insistió en su falsa buena relación con la Iglesia por enésima vez: «Igualmente hemos iniciado la lucha contra el apartamiento de la Iglesia. Sin que por ello nos atemos a ninguna confesión determinada». Pero la realidad era totalmente diferente. «El cristianismo era considerado el producto de una raza inferior debido a que Jesucristo era judío», completa Lozano.

Poco a poco, a Hitler fue mostrando sus orejas de lobo. Ya en un discurso llevado a cabo el 30 de enero de 1934 en el parlamento declaró su odio hacia la Iglesia cuando esta institución se posicionó en contra de la esterilización de los enfermos hereditarios. A su vez, y según Hitler, la Iglesia era culpable de «ignorar el problema racial».

La realidad quedó cristalina el 24 de febrero de 1937, día en que el ya «Führer» cargó frontalmente contra la religión: «Pueden todos los sacerdotes ponerse contra nosotros, pero hay una cosa que no podrán rebatir: ¡El Señor ha estado con nosotros, él nos ha guiado! Se ha puesto de parte de la única iglesia realmente confesional que existe, o sea el movimiento nacionalsocialista».

Ese mismo año, el alcalde de Hamburgo dejó claro que el nazismo estaba en contra de la religión con una frase que causó gran controversia: «Nos comunicamos directamente con Dios a través de Hitler. No necesitamos ni clérigos no sacerdotes».

Poco a poco, el «Führer» fue menoscabando indirectamente la preponderancia de este culto. Ejemplo de ello es que, en los siguientes meses, envió a más de un millar de sacerdotes a los primeros campos de concentración.

Sectas y grupos paganos

Con el objetivo de socavar poco a poco al cristianismo hasta sustituirlo por sus propias creencias nacionalsocialistas, tanto Hitler como su séquito fomentaron la fundación de varios grupos que promovieran el «paganismo teutónico». Algunos, como «Movimiento alemán de la Fe».

Los miembros de este grupo, formado por Alfred Rosenberg (llamado el «Arquitecto del Holocausto» por ser uno de los ideólogos de la Solución Final) rendían culto al disco solar, entonaban el «Canto de los Godos» y tenían varios objetivos sacrílegos entre los que destacaban destrozar la religión enemiga. Así lo señala Lozano, quien explica que entre sus diferentes finalidades se hallaba la «sustitución de las ceremonias cristianas, bautismo y matrimonio, por equivalentes paganos».

No era lo único que pretendían los seguidores del «Movimiento Alemán de la Fe». También buscaban sustituir al dios cristiano por la figura de Adolf Hitler y cargar frontalmente contra la ética de esta religión. Con todo, el autor explica que «nunca desarrollaron una clara ideología religiosa». Coren es de la misma opinión. De hecho, explica que su ideología no llegó a ser mayoritaria, aunque sí contó con «el apoyo de los principales nazis, complacidos por esta propuesta para sustituir el “cristianismo indeseablemente judío” por una “teología puramente teutónica”».

Más conocidas en este ámbito fueron las Juventudes Hitlerianas (JH), grupo al que debían adscribirse de forma obligatoria los más pequeños desde que los nazis llegaron al poder. Según Coren, esta asociación «adoctrinaba a los jóvenes en el pensamiento y rituales paganos, a la vez que proclamaba con énfasis que el cristianismo era anti-alemán y anti-hitleriano».

De hecho, una de sus principales marchas de sus miembros se llevaba a cabo al son de la siguiente canción: «No seguimos a Cristo, sino a Hort Wessel. Acabemos con el incienso y el agua bendita. Lograremos que la Iglesia cuelgue en la horca. La esvástica traerá la salvación a la Tierra».

A pesar de ello, existen imágenes en las que es posible apreciar a miembros de este grupo entrando a una iglesia luterana. Según desvela el historiador Michael H. Kater en su obra «Las Juventudes Hitlerianas», porque «aunque los nazis abjuraron del cristianismo, muchos jóvenes venían de ambientes religiosos que había que respetar». Con todo, también señala que esta característica se mantuvo, principalmente, cuando los nazis acababan de acceder al poder.

Pero de entre todas estas asociaciones hubo una que luchó especialmente contra el cristianismo: la «Ahnenerbe». Un grupo ideado en principio para dar valor a las tradiciones alemanas, pero que acabó estudiando las ciencias ocultas para instaurar una nueva religión basada en la sangre y en el valor de los soldados teutones en el país.

La «Ahnenerbe» fue creada por Heinrich Himmler (líder de las temibles SS) y, con ella, se propuso entre otras cosas que los católicos dieran de lado a sus creencias y abrazaran las nuevas creencias del Reich.

Himmler y su Estado Mayor personal, constituido por hombres de su más absoluta confianza concibieron un calendario festivo para la Orden Negra de las SS que establecía unas fechas sagradas a lo largo del año. En ellas, las SS renovaban sus compromisos de honor y lealtad para con el "Führer" y la orden. Estas festividades servían para sustituir a las fiestas cristianas por otras que estuvieran más próximas a la tradición germano-pagana», afirma José Lesta en su obra.

Entre las fiestas que sustituyeron, destaca la de la Pascua. «Muchos períodos del año habían sido reciclados en forma de fiestas neopaganas. La Pascua se transformó en la fiesta de “Ostara”, por ejemplo», determina el autor en su obra.

«Julfest»

De entre todas las fiestas que estas asociaciones fomentaron para destruir el cristianismo, hubo una que destacó sobremanera: la «Julfest» (una celebración ideada por los nazis en sustitución de la Navidad).

La mayoría de autores coinciden en que sustituyó el recuerdo del nacimiento de Cristo por el del llamado «Niño solar», un personaje mitológico que resurgía de sus cenizas en pleno solsticio de invierno. «En Diciembre se celebraba la festividad del “Julfest”, el día del Sol Invictus, que entre los romanos se celebraba como el natalicio de Mitra. Más de dos mil años después, la antigua festividad germánica, que había sido erradicada por el cristianismo, regresaba desbancando a la Navidad cristiana», explica Fermín Castro en «Los poderes ocultos de Hitler».

Lesta es de la misma opinión. En su obra explica que el día en que se recuerda el nacimiento de Jesús se cambió nada menos que por una jornada en la que se reverenciaba al sol.

«Efectivamente, en el 25 de diciembre se conmemoraba el “día del nacimiento del sol invencible” –el Sol Invictus, que para los romanos representaba el nacimiento de Mithra-, es decir, el día en que este astro, después de ir acortando su presencia desde el solsticio de verano, parecía recobrar nuevamente sus fuerzas tras el periodo agónico del otoño y la muerte invernal», sentencia el experto. En este caso, los miembros de las SS celebraban el comienzo de la primavera recordando a la diosa de la fertilidad que da nombre a esta celebración.

Judith Breuer (una estudiosa de la «Julfest» que llevó a cabo una exposición en Colonia con múltiples objetos de esta festividad) afirmó al diario «Der Spiegel» que, antes de sustituir la navidad por una más aria, los alemanes trataron de «cambiarle la ideología» en los años 30. Sin embargo, al ver que les era imposible, se limitaron a modificarla. «La Navidad fue una provocación para los nazis; después de todo, Jesús era un niño judío. La celebración más importante del año no encajaba con sus creencias racistas, por lo que tuvieron que reaccionar y tratar de hacerla menos cristiana», explicó en su momento.

A nivel más particular, la Nochebuena fue también sustituída po runa fiesta pagana, la «Mondranich» o «festividad de la maternidad». Según desvela Castro en su obra, los nazis le dieron una gran importancia a la misma: «Al día siguiente se entregaban regalos, pero para que éstos fueran realmente valorados, debían ser regalos en los que se había puesto espíritu, es decir, trabajados, y no comprados».

Otro tanto sucedía con la Pascua, cambiada por la «Ostern» pagana. «Era una festividad en la que el protagonismo absoluto era de los niños. Reunidos en pandillas, recogían ramas de árboles y flores con las que tejer coronas», añade el experto.

Curiosas tradiciones

Fueron muchas las tradiciones que se instauraron en la «Julfest». Con todo, entre ellas destacaba el curioso adorno que los nazis decidieron poner encima de los arbolitos de Navidad. ¿Qué podía ser? Efectivamente, una esvástica.

De esta forma, Hitler buscaba acabar con la «molesta» estrella de estas fiestas. «El símbolo planteaba un particular problema para los nazis porque la estrella de seis puntas era un símbolo judío y la de cinco, uno soviético. Simplemente tenía que desaparecer», determina Breuer. Otro tanto ocurrió con Santa Claus, quien fue apartado por el antiguo dios germánico Odín.

A su vez, también se eliminó cualquier asociación con Jesús, símbolo judío y cristiano. Los nazis lo reemplazaron por el mismísmo Hitler. O más bien el «Führer salvador». De esta forma, lograron promover su buena imagen. Con todo, la imagen de María y el pequeño Cristo se modificó ligeramente para que ambos parecieran totalmente arios. En este sentido, se señalaba que la Virgen era la madre de toda Alemania y que los Reyes Magos eran obreros alemanes que acudían a visitar a Hitler.

La parafernalia navideña también cambió radicalmente. En el arbolito se empezaron a colgar adornos imitando la forma de la esvástica o de la Cruz de Hierro. Por descontado, los oficiales persuadieron a las amas de casa para que cocinaran galletas con la forma del símbolo nacionalsocialista. En los días previos a la Navidad, también se ordenaba reemplazar las escuelas y los jardines de infancia por actuaciones y teatros en los que se contara a los niños cuentos de hadas paganos.

Todas estas tradiciones quedaron corroboradas en una curiosa guía encontrada hace dos años en Dresde (Alemania). Libro en cuyo interior se narraban las directrices que debían seguir los seguidores de Hitler para celebrar las perfectas navidades nazis. Este folleto contaba con apenas 20 páginas, estaba fechado en noviembre de 1937 y fue editado por una ramificación sajona del partido nazi llamada «Heimatwerk» (la cual se había formado en el 36 como promotora de la cultura germana).

Lo curioso es que este manuscrito señalaba que esta celebración no era cristiana en absoluto. «Esta fiesta ha sido introducida contra la voluntad de la Iglesia. El profundo misterio de la Navidad alemana sólo puede ser entendido por aquellos que sienten su originalidad y autenticidad», determinaba el escrito.



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... ximi, tu te crees todas las tonterias que has copiado? has mirado por ejemplo que era la fiesta de “Ostara”?

... Saludos!

... PD: Creo que Hitler era católico y nunca apostató...

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 27 Dic 2017 23:23 
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Atila escribió:
'

... ximi, tu te crees todas las tonterias que has copiado? has mirado por ejemplo que era la fiesta de “Ostara”?

... Saludos!

... PD: Creo que Hitler era católico y nunca apostató...


Se empieza dirigiéndose a sus iguales de foro por diminutivos ridículos y se termina intentando soplarles en la nuca; o intercambiar saliva, con roce de lenguas, bajo un buen chorro de agua caliente en las duchas. Espero que usted se quede en el diminutivo.

Por otro lado. Hitler era gilipollas, un asesino, un cabrón y un picha floja. Seguro que hasta tenía solamente un huevo con el que se entretenía la zorra de la mujer de Joselito.

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 10 Abr 2018 09:16 
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[Los] Sionistas, “culpados del Holocausto” en el Parlamento británico

Un evento en el Parlamento británico en el que se reveló la responsabilidad sionista en el Holocausto y se comparó Israel a Daesh provoca la ira del régimen israelí.

La sesión, organizada el martes en la Cámara de los Lores (segunda Cámara del Parlamento británico), marcó el lanzamiento de una campaña en el Reino Unido para disculparse por la Declaración Balfour de 1917, que prometía el apoyo británico a la ocupación israelí de Palestina.

Un orador fue aplaudido en la reunión después de sugerir que la organización de un boicot contra Alemania en marzo de 1933 por un rabino sionista estadounidense, Stephen Wise, influyó en 'la decisión de Adolf Hitler de matar judíos'.

"(Wise) hizo el boicot a Alemania, el boicot económico… lo que generó la hostilidad de Hitler más allá de los límites, de modo que luego quiso matar sistemáticamente a los judíos, allá donde los pudiera encontrar", aseveró el orador.

El orador también dijo que el rabino Wise había declarado en 1905 al diario estadounidense New York Times, muchos años antes de ocurrir el Holocausto, que había "6 millones de sangrantes y sufrientes razones para justificar el sionismo". Esta cita es de uso frecuente por los revisionistas del Holocausto para defender que la cifra de 6 millones de judíos supuestamente asesinados después por los nazis es un mito.

En la cita también se compara Israel con el grupo terrorista EIIL (Daesh, en árabe). Del mismo modo que el régimen de Tel Aviv en Palestina no viene del judaísmo, este EIIL en Siria no tiene nada que ver con el Islam. Es una perversión del Islam, al igual que el sionismo es una perversión del judaísmo, agregó el orador.

Otro miembro de la audiencia dijo entre aplausos: "si alguien es antisemita, son los propios israelíes".

[Nota: en el articulo debería cambiarse "israelíes" (que los hay decentes) por "sionistas"]

Los activistas están pidiendo al Reino Unido que se disculpe por la Declaración Balfour y muestre remordimiento por sus crímenes coloniales pasados en Palestina.

El evento ha indignado al régimen de Israel. Un portavoz de la embajada israelí en el Reino Unido ha dicho que la reunión "dio voz a la retórica racista contra los judíos y los israelíes."
https://www.hispantv.com/noticias/el-re ... -britanico
______________________

1.- Explicar el antijudaismo de Hitler como consecuencia de un berrinche por el boycott es infantil, por decirlo suave.
2.- El Sionismo y el NacionalSocialismo coincidian en intereses comunes y cooperaron entre si en diferentes acciones.
3.- El Sionismo es tan culpable (y desde luego el directo beneficiado) como el NS respecto a la suerte de las comunidades judias este-europeas.
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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 11 Abr 2018 19:59 
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Se ha de notar que cuando se asevera TODOS basta con que alguno sea medio subnormal para tomar una parte por el todo.
Ego sum lux mundi veritas et vita


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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 15 Abr 2018 10:05 
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Hitler apoyó al sionismo y la invención de Israel

Hitler – fundador del nazismo, una ideología de supremacía racial segregacionista de fuerte sesgo antisemita, considerado tal vez el peor enemigo de los judíos y que llevó a una de las peores masacres de la historia – en sus comienzos como gobernante de Alemania apoyó decisivamente al sionismo, la expulsión de los judíos alemanes a Palestina y la invención de la entidad sionista.

Existe un conjunto de textos importantes, muy bien documentados, donde se analiza como, sobre la base de ideologías similares sobre etnicidad y nacionalismo, existieron intereses comunes entre el sionismo judío y la Alemania Nacional Socialista.

La base conceptual de esta coincidencia de intereses estuvo en el reconocimiento por ambos de la nación judía y de la raza judía. Así, señala Max Webber, en 1933 la Federación Sionista de Alemania envió una declaración al Congreso del partido Nazi que decía: un renacimiento de la vida nacional como el que ocurre en la vida alemana… debe ocurrir también en el grupo nacional judío. Sobre la base de un nuevo Estado (nazi) que estableció el principio de la raza, deseamos encuadrar nuestra comunidad en la estructura de conjunto de manera que también para nosotros, en la esfera a nosotros designada, pueda desenvolver una actividad fructífera para la Patria.

Webber amplía el contenido de la nota que a continuación decía: Creemos que precisamente es la nueva Alemania [Nacional Socialista] que puede, a través de una determinación audaz en el manejo de la cuestión judía, dar un paso decisivo hacia la superación del problema, el cual, en verdad, tendrá que ser tratado por la mayoría de los pueblos europeos…. Y agrega, El diario de la Federación, el Jüdische Rundschau (“Jewish Review”), proclamó el mismo mensaje: El sionismo reconoce la existencia de un problema judío y desea una solución constructiva y de largo alcance. Para este propósito, el sionismo desea obtener la ayuda de todos los pueblos, sea ésta en pro o anti-judía, porque en su opinión, estamos tratando aquí, más con un problema concreto que uno sentimental, la solución en la cual todos los pueblos están interesados.

El nazismo, por lo menos en el primer período, también vio en el sionismo a un aliado que favorecía sus planes. Tomemos, por ser explícita sobre esto, la cita que aparecía en 1938 en un artículo del periódico de la SS: El reconocimiento del Judaísmo como una comunidad racial basada en la sangre y no en la religión llevó al gobierno alemán a garantizar sin reservas la separación racial de su comunidad. El gobierno en sí mismo se encuentra en completo acuerdo con el gran movimiento espiritual dentro del Judaísmo, el llamado sionismo, con su reconocimiento de la solidaridad del Judaísmo alrededor del mundo y su rechazo a todas las nociones de asimilación. Sobre esta base, Alemania emprende medidas que jugarán ciertamente un papel significante en el futuro, en el manejo del problema judío alrededor del mundo. Apoyo probado también por el hecho de que, tras la subida de Hitler al poder, partidos y sindicatos fueron ilegalizados, pero no así el movimiento sionista que se mantuvo en la legalidad hasta 1938, cinco años después de la llegada del Hitler al poder, y su periódico, la Jüdische Rundschau, salió hasta 1938.

A los sionistas, sin lugar a dudas, no les interesaban los judíos, ni salvar sus vidas. A ellos les interesaba crear un estado en Palestina. Para ello, necesitaban los judíos en Palestina, y Alemania podía jugar en eso un papel principal. De esta forma, mientras los judíos en el mundo frente a la agresión nazi declararon el boicot a Alemania, los sionistas agitaban entre la población judía de los diversos países la idea de que era mejor no rebelarse y, a la vez, buscaban el apoyo de los fascistas para llevar a Palestina a los judíos sionistas adinerados, dejando para los hornos crematorios al resto de la población judía, que les había de servir de justificación histórica para la ocupación colonial de Palestina.

El Tercer Reich también apoyó la creación de una patria judía y, aunque parezca increíble, en la introducción de las leyes raciales de Nuremberg de 1935 proclamadas por el fascismo, se decía que: Si los judíos tuvieran un Estado propio en donde la mayoría de ellos hallaran su hogar, el problema judío ya podría considerarse resuelto a día de hoy, incluso para los propios judíos. Los sionistas fervientes son los que menos se han opuesto a las ideas básicas de las leyes de Nuremberg, pues saben que estas leyes son la única solución válida para el pueblo judío.

De igual forma, Reinhardt Heydrich, entonces jefe del Servicio de Seguridad de las SS y más tarde infame “Protector” de las tierras checas incorporadas por el Reich, en un artículo que denomina El enemigo visible escribe: Nosotros debemos dividir a los judíos en dos categorías: los sionistas y los partidarios de la asimilación. Los sionistas profesan una concepción estrictamente racial y mediante la emigración a Palestina, están ayudando a construir su propio Estado judío… Nuestros mejores votos y nuestra buena voluntad oficial para ello.

Queda claro, entonces, por qué la Agencia Nacional Sionista no tuvo inconveniente en negociar entre 1933 y 1939 la salida de algunos refugiados, a cambio de romper el boicot comercial impuesto a Alemania.

La colaboración entre los sionistas y el fascismo en general fue amplia y abarcó desde el sabotaje de la lucha antifascista hasta la colaboración directa (no olvidar que el servicio de seguridad de Himmler cooperó con el Haganah, la organización militar sionista clandestina en Palestina, lo que incluyó entregas secretas de armamento alemán a los colonos judíos para usarlas en choques con los palestinos), pasando por el espionaje, la constitución de escuadrones con miembros del movimiento juvenil sionista. Eso sin hablar de los artículos escritos por oficiales de las SS apoyando a los judíos sionistas, y a las invitaciones para visitar Palestina, por ejemplo a Adolf Eichmann (como fue el caso de Betar en la Italia de Mussolini), y la medalla que, en honor al viaje del barón Leopold Itz Edler von Mildenstein a Palestina, Goebbels ordenó que se acuñase con la esvástica en un lado y la estrella sionista en el otro.

Se explica, entonces, por qué durante los años treinta a pesar de que no todos coincidieran en la idea y en las acciones, el Tercer Reich apoyó sustantivamente los objetivos judío-sionistas en la Alemania de Hitler hasta el punto de, como señala Webber, hacer sacrificios en su comercio exterior, dañar las relaciones con Gran Bretaña y encolerizar a los árabes. De hecho, durante los años treinta, ninguna nación hizo más para apoyar sustantivamente los objetivos judío-sionistas que la Alemania de Hitler.

Los intereses de los sionistas, los imperialistas y los fascistas coincidieron históricamente, como hemos visto, en el esfuerzo por asegurar al gran creador, el capital, un lugar más en esta tierra: el Medio Oriente. Se decidió la tierra, se asentó la colonización y un gran número de judíos diseminados por el mundo se trasladaron a la tierra de los palestinos. En este sentido, a fin de cuentas, puede decirse que tanto los sionistas, como los imperialistas y los fascistas abogaban, como ha sido señalado, por la salida de los judíos de Europa y de Estados Unidos. Los primeros (sionistas) pretendían que la emigración de los judíos hacia Palestina fuera la piedra maestra de la refundación de Israel, a los segundos (imperialistas) les interesaba como instrumento de control de la región de Oriente Próximo y a los terceros (fascistas) les era igual lo que hicieran, con tal de que se marcharan.

Las líneas fijadas por el sionismo en el Congreso de Basilea en 1897 no pudieron ser más consecuentes en sus proyecciones. Ahora sólo quedaba construir un estado artificial que les permitiera extender su dominio en la región. Aventura en la que, sin embargo, no estarán solos.
https://www.hispantv.com/noticias/opini ... ios-webber
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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 15 Abr 2018 15:30 
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Mar.bo escribió:
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Hitler apoyó al sionismo y la invención de Israel

Hitler – fundador del nazismo, una ideología de supremacía racial segregacionista de fuerte sesgo antisemita, considerado tal vez el peor enemigo de los judíos y que llevó a una de las peores masacres de la historia – en sus comienzos como gobernante de Alemania apoyó decisivamente al sionismo, la expulsión de los judíos alemanes a Palestina y la invención de la entidad sionista.

Existe un conjunto de textos importantes, muy bien documentados, donde se analiza como, sobre la base de ideologías similares sobre etnicidad y nacionalismo, existieron intereses comunes entre el sionismo judío y la Alemania Nacional Socialista.

La base conceptual de esta coincidencia de intereses estuvo en el reconocimiento por ambos de la nación judía y de la raza judía. Así, señala Max Webber, en 1933 la Federación Sionista de Alemania envió una declaración al Congreso del partido Nazi que decía: un renacimiento de la vida nacional como el que ocurre en la vida alemana… debe ocurrir también en el grupo nacional judío. Sobre la base de un nuevo Estado (nazi) que estableció el principio de la raza, deseamos encuadrar nuestra comunidad en la estructura de conjunto de manera que también para nosotros, en la esfera a nosotros designada, pueda desenvolver una actividad fructífera para la Patria.

Webber amplía el contenido de la nota que a continuación decía: Creemos que precisamente es la nueva Alemania [Nacional Socialista] que puede, a través de una determinación audaz en el manejo de la cuestión judía, dar un paso decisivo hacia la superación del problema, el cual, en verdad, tendrá que ser tratado por la mayoría de los pueblos europeos…. Y agrega, El diario de la Federación, el Jüdische Rundschau (“Jewish Review”), proclamó el mismo mensaje: El sionismo reconoce la existencia de un problema judío y desea una solución constructiva y de largo alcance. Para este propósito, el sionismo desea obtener la ayuda de todos los pueblos, sea ésta en pro o anti-judía, porque en su opinión, estamos tratando aquí, más con un problema concreto que uno sentimental, la solución en la cual todos los pueblos están interesados.

El nazismo, por lo menos en el primer período, también vio en el sionismo a un aliado que favorecía sus planes. Tomemos, por ser explícita sobre esto, la cita que aparecía en 1938 en un artículo del periódico de la SS: El reconocimiento del Judaísmo como una comunidad racial basada en la sangre y no en la religión llevó al gobierno alemán a garantizar sin reservas la separación racial de su comunidad. El gobierno en sí mismo se encuentra en completo acuerdo con el gran movimiento espiritual dentro del Judaísmo, el llamado sionismo, con su reconocimiento de la solidaridad del Judaísmo alrededor del mundo y su rechazo a todas las nociones de asimilación. Sobre esta base, Alemania emprende medidas que jugarán ciertamente un papel significante en el futuro, en el manejo del problema judío alrededor del mundo. Apoyo probado también por el hecho de que, tras la subida de Hitler al poder, partidos y sindicatos fueron ilegalizados, pero no así el movimiento sionista que se mantuvo en la legalidad hasta 1938, cinco años después de la llegada del Hitler al poder, y su periódico, la Jüdische Rundschau, salió hasta 1938.

A los sionistas, sin lugar a dudas, no les interesaban los judíos, ni salvar sus vidas. A ellos les interesaba crear un estado en Palestina. Para ello, necesitaban los judíos en Palestina, y Alemania podía jugar en eso un papel principal. De esta forma, mientras los judíos en el mundo frente a la agresión nazi declararon el boicot a Alemania, los sionistas agitaban entre la población judía de los diversos países la idea de que era mejor no rebelarse y, a la vez, buscaban el apoyo de los fascistas para llevar a Palestina a los judíos sionistas adinerados, dejando para los hornos crematorios al resto de la población judía, que les había de servir de justificación histórica para la ocupación colonial de Palestina.

El Tercer Reich también apoyó la creación de una patria judía y, aunque parezca increíble, en la introducción de las leyes raciales de Nuremberg de 1935 proclamadas por el fascismo, se decía que: Si los judíos tuvieran un Estado propio en donde la mayoría de ellos hallaran su hogar, el problema judío ya podría considerarse resuelto a día de hoy, incluso para los propios judíos. Los sionistas fervientes son los que menos se han opuesto a las ideas básicas de las leyes de Nuremberg, pues saben que estas leyes son la única solución válida para el pueblo judío.

De igual forma, Reinhardt Heydrich, entonces jefe del Servicio de Seguridad de las SS y más tarde infame “Protector” de las tierras checas incorporadas por el Reich, en un artículo que denomina El enemigo visible escribe: Nosotros debemos dividir a los judíos en dos categorías: los sionistas y los partidarios de la asimilación. Los sionistas profesan una concepción estrictamente racial y mediante la emigración a Palestina, están ayudando a construir su propio Estado judío… Nuestros mejores votos y nuestra buena voluntad oficial para ello.

Queda claro, entonces, por qué la Agencia Nacional Sionista no tuvo inconveniente en negociar entre 1933 y 1939 la salida de algunos refugiados, a cambio de romper el boicot comercial impuesto a Alemania.

La colaboración entre los sionistas y el fascismo en general fue amplia y abarcó desde el sabotaje de la lucha antifascista hasta la colaboración directa (no olvidar que el servicio de seguridad de Himmler cooperó con el Haganah, la organización militar sionista clandestina en Palestina, lo que incluyó entregas secretas de armamento alemán a los colonos judíos para usarlas en choques con los palestinos), pasando por el espionaje, la constitución de escuadrones con miembros del movimiento juvenil sionista. Eso sin hablar de los artículos escritos por oficiales de las SS apoyando a los judíos sionistas, y a las invitaciones para visitar Palestina, por ejemplo a Adolf Eichmann (como fue el caso de Betar en la Italia de Mussolini), y la medalla que, en honor al viaje del barón Leopold Itz Edler von Mildenstein a Palestina, Goebbels ordenó que se acuñase con la esvástica en un lado y la estrella sionista en el otro.

Se explica, entonces, por qué durante los años treinta a pesar de que no todos coincidieran en la idea y en las acciones, el Tercer Reich apoyó sustantivamente los objetivos judío-sionistas en la Alemania de Hitler hasta el punto de, como señala Webber, hacer sacrificios en su comercio exterior, dañar las relaciones con Gran Bretaña y encolerizar a los árabes. De hecho, durante los años treinta, ninguna nación hizo más para apoyar sustantivamente los objetivos judío-sionistas que la Alemania de Hitler.

Los intereses de los sionistas, los imperialistas y los fascistas coincidieron históricamente, como hemos visto, en el esfuerzo por asegurar al gran creador, el capital, un lugar más en esta tierra: el Medio Oriente. Se decidió la tierra, se asentó la colonización y un gran número de judíos diseminados por el mundo se trasladaron a la tierra de los palestinos. En este sentido, a fin de cuentas, puede decirse que tanto los sionistas, como los imperialistas y los fascistas abogaban, como ha sido señalado, por la salida de los judíos de Europa y de Estados Unidos. Los primeros (sionistas) pretendían que la emigración de los judíos hacia Palestina fuera la piedra maestra de la refundación de Israel, a los segundos (imperialistas) les interesaba como instrumento de control de la región de Oriente Próximo y a los terceros (fascistas) les era igual lo que hicieran, con tal de que se marcharan.

Las líneas fijadas por el sionismo en el Congreso de Basilea en 1897 no pudieron ser más consecuentes en sus proyecciones. Ahora sólo quedaba construir un estado artificial que les permitiera extender su dominio en la región. Aventura en la que, sin embargo, no estarán solos.
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Sí. Junto a la ducha diaria y al estilismo físico.


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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 15 Abr 2018 16:56 
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Sylvia Stolz dijo:

“Se il prezzo da pagare è l’incarcerazione, ne vale la pena. La libertà (della Germania) è così importante per me che sono pronta a sacrificare, per essa, la mia libertà personale”. Sylvia Stolz è pronta a ricominciare? Con una ferrea determinazione che in questa donna così sensibile non si sospetterebbe mai, ella risponde: “Come sempre, per me: la detenzione non ha fatto altro che fortificare la mia convinzione”.


https://www.andreacarancini.it/2008/12/ ... via-stolz/

... Sylvia Stolz, encerrada en la cárcel por defender al revisionista Ernst Zündel que fué condenado a 5 años de cárcel, "tócate los huevos"...

Citar:
Siegfried Verbeke condannato a sei mesi di prigione
13 aprile 2018
Riceviamo ora la triste notizia che il revisionista belga Siegfried Verbeke è stato condannato a sei mesi di prigione. Il tribunale penale di Mechelen lo ha considerato colpevole di aver proclamato “teorie negazioniste”. Il settantaquattrenne Verbeke era già stato condannato diverse volte per “negazionismo” in Belgio e in paesi circostanti. Questa volta aveva mandato un…
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https://www.andreacarancini.it/2018/04/ ... -prigione/

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In morte di Gerd Honsik
13 aprile 2018

Oggi dobbiamo dare un’altra triste notizia: un dispaccio dell’Associated Press riferisce che sabato scorso è morto nella sua casa in Ungheria il revisionista austriaco Gerd Honsik, all’età di 76 anni. Posso dire che undici anni fa decisi di scrivere sui blog proprio dopo aver letto della persecuzione giudiziaria di Honsik, una persecuzione durata decenni. Un uomo mite, uno scrittore, un poeta condannato ad anni e anni di galera solo per essere in disaccordo con un tabù storiografico imposto per legge: un fatto che mi colpì moltissimo.
Proprio in occasione della sua morte, il predetto dispaccio riferisce che Honsik “era considerato uno tra i principali ideologi del movimento neonazista europeo”. Non è vero. A suo tempo, Honsik aveva scritto:
“I miei persecutori dicono che sono nazionalsocialista, nonostante che io non abbia mai pronunciato né scritto una sola frase a favore dell’ideologia nazi”[1].
Honsik era revisionista, questo sì, e considerava quella delle camere a gas hitleriane “una leggenda”. Il suo libro “Assoluzione per Hitler?”, si conclude con le foto che ritraggono il chimico Germar Rudolf mentre conduce ad Auschwitz le sue ricerche che porteranno alla stesura del Rapporto Rudolf (disponibile qui nell’edizione aggiornata).
Honsik non è mai stato l’ideologo di nessuno, questo sia chiaro e non mi risulta che fosse leader di un qualche “movimento neonazista europeo”. Il dispaccio aggiunge che, nel corso dei decenni, è stato ripetutamente condannato per “negazionismo”. Questo è vero, ma non è vero che i libri da lui pubblicati erano “antisemiti e razzisti”. Il suo libro più conosciuto è la biografia non autorizzata di Simon Wiesenthal (la cui lettura è disponibile qui): questo sarebbe un libro antisemita e razzista?
Gerd Honsik è stato ingiustamente perseguitato per le sue (argomentate) convinzioni: riposi in pace!


https://www.andreacarancini.it/2018/04/ ... rd-honsik/

... Creo que el italiano se entiende bastante bien...

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 Asunto: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 15 Abr 2018 22:40 
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Se lee, pero no se entiende. No sé entiende como podéis tener la sesera tan cuadrada.
Un saludo


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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 20 Abr 2018 09:49 
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Lo que es imposible de entender es que en un contexto de libertad de expresión haya gente que vaya a la cárcel por el mero hecho de discrepar o poner en duda una supuesta y más que dudosa verdad oficial de no sé cuantos millones de judíos convertidos en cenizas.

Prohibido investigar, prohibido, dudar, prohibido opinar, prohibido recopilar pruebas, prohibido negar...

La verdad no necesita de tanta protección, se protege ella sola.

¿A qué tienen miedo?

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 20 Abr 2018 16:48 
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Sertress escribió:
Lo que es imposible de entender es que en un contexto de libertad de expresión haya gente que vaya a la cárcel por el mero hecho de discrepar o poner en duda una supuesta y más que dudosa verdad oficial de no sé cuantos millones de judíos convertidos en cenizas.

Prohibido investigar, prohibido, dudar, prohibido opinar, prohibido recopilar pruebas, prohibido negar...

La verdad no necesita de tanta protección, se protege ella sola.

¿A qué tienen miedo?


A mi lo de la mas que dudosa me parece ridículo....existen pruebas de sobra.
Lo de perseguir cualquier revisión histórica cómo delito por contra me parece una aberración totalitaria, sin duda.
Demostramos ser un pais de papanatas si homologásemos dichos tipos penales en España

saludos

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 20 Abr 2018 20:10 
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Registrado: 08 Ago 2012 22:42
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gálvez escribió:
Sertress escribió:
Lo que es imposible de entender es que en un contexto de libertad de expresión haya gente que vaya a la cárcel por el mero hecho de discrepar o poner en duda una supuesta y más que dudosa verdad oficial de no sé cuantos millones de judíos convertidos en cenizas.

Prohibido investigar, prohibido, dudar, prohibido opinar, prohibido recopilar pruebas, prohibido negar...

La verdad no necesita de tanta protección, se protege ella sola.

¿A qué tienen miedo?


A mi lo de la mas que dudosa me parece ridículo....existen pruebas de sobra.
Lo de perseguir cualquier revisión histórica cómo delito por contra me parece una aberración totalitaria, sin duda.
Demostramos ser un pais de papanatas si homologásemos dichos tipos penales en España

saludos


Gálvez,la cifra de los 6 millones de judíos incinerados no se sostiene,a mi juicio, desde ningún punto de vista, sea ya poblacional , técnico, estratégico militar, político o simplemente económico. Al menos es muy complicado entenderla y genera demasiados interrogantes.

Si pensamos que gracias a ese holocausto los judíos consiguieron un estado para sí solitos, la cosa se simplifica mucho y todo cobra un sentido muy fácil de entender.

A veces la hipótesis mas sencilla acostumbra a ser también la más cierta. (Ockham dixit)

Unos no lo quieren creer y otros no lo pueden creer, pero no es tan descabellado ni ridiculo pensarlo.

El elefante está en la habitación y nadie se ha percatado de ello.

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 Asunto: Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Nota Publicado: 21 Abr 2018 06:38 
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Sertress escribió:

(...) a cifra de los 6 millones de judíos incinerados no se sostiene,a mi juicio BLA BLA BLA Y CHORRADAS(...).



A eso se resume, a tu juicio...

Sertress escribió:
en un contexto de libertad de expresión haya gente que vaya a la cárcel por el mero hecho de discrepar o poner en duda una supuesta y más que dudosa verdad oficia


Vives en Europa, ¿no?

Bueno, allá han metido presas a personas por hablar mal de un rey chanta, así que en general, Europa no puede dar ejemplo de libertad de expresión al resto del mundo.

Saludos.

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