Crees en el Holocausto de los 6 millones de judios?

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Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

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Sertress
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Sertress »

Pero vamos a ver, ¿eran 6 millones de judíos o el triple? ¿Eran 10 millones los presos o el triple? Porque la noticia dice que fue el triple de lo estimado anteriormente.una cifra que triplica los seis millones que se estimaban hasta la fecha. Eso está ecrito.

Porque el triple de 10 (como usted tan alegremente estima), entre unos y otros, 6m judios y 4m de gitanos, comunistas etc. son 30, de los cuales 18 millones son judíos y 12 el resto.

No había, ni hay, tantos judíos en el mundo.

Ahora toca empezar a quitar judíos por aquí y añadir polacos, comunistas, homosexuales y gitanos por allá. El triple más o menos.

Además de a leer debe aprender aritmética elemental.
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Sertress
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Sertress »

De esos 10 millones de presos en campos, millón arriba o abajo, (me entusiasma esta soltura que tienen ustedes en manejar tantos millones de muertos y con tanta alegría), debemos suponer que el 60% eran judíos y el resto pertenecían a otras "especies" no judías.

Si admitimos el postulado de los 6 millones de judíos muertos como cierto y descontamos los 300.000 que pudieron morir por causas achacables a la propia guerra, hambre, enfermedades etc., nos quedan unos 5.700.000 judíos los exterminados y cremados en los campos de exterminio, convenientemente transformados en cenizas para no dejar huella.

Ahora multipliquemos por tres y nos encontramos con una cifra que da como resultado más de 17 millones de judíos muertos/desaparecidos/incinerados.

La población judía europea antes de la guerra se estimaba entre unos 9,5 millones y 6,5 millones, dependiendo de la fuente, y la mundial en 15-16 millones.

Si tenemos en cuenta que más de 3 millones de judíos huyeron de la persecución nazi y de la propia guerra y que ¿millones? sobrevivieron las cuentas no salen demasiado bien.
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Shaiapouf
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »

Repito, no sabes leer.

Primero, ¿te leíste el estudio, sí o no? Caso contrario te quedas con lo que dice un medio de comunicación de baja calidad como INFOBAE o ABC en 2013 :facepalm:

Yo sí, aunque está en inglés, y dudo que tengas la capacidad de leerlo. Y en ninguna parte dice que son 20 millones de judíos. :sisi

Así como en la noticia tampoco se dice que son 20 millones de judíos, repito, no lo dice.

Sí, 20 millones es más del triple de 6, ¡bravo! Aprendiste a multiplicar, pero 20 millones de judíos ningún estudio lo dice.

Mejore su capacidad de comprensión lectora y aprenda a usar mejor la herramienta google.
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Shaiapouf
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »

Bueno, usted es libre de buscar estudios ACTUALES que usando cifras de censo para desmentir los datos. :sisi

De momento lo único que ha hecho es citar una imagen del almanaque judío de la década de 1930 con estimativos y no de finales de los 40 que es cuando vuelve a contabilizar los datos.
Pues reclámele a los nazis, dígale que para la otra no los queme, que deje la evidencia para que sea todavía más fácil.

:-|
¿Nos puede decir dónde se indica que son 20 millones de judíos?
No, nada de dependiendo de la fuente, la población judía en Europa era de 9 millones y pico.

Que usted se guíe en estimativos y no en datos reales es otro tema.
¿Nos puede traer la prueba?
.
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Shaiapouf
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »

Ya sé, ya sé, Setre no lo hará, porque nunca se preocupa en investigar sus fuentes, pero leyendo la noticia de 2013:

http://www.abc.es/cultura/20130305/abci ... 51315.html
Pues bien me dirijo a la fuente original y es lo siguiente lo que me encuentro:
https://www.ushmm.org/wlc/es/article.ph ... d=10008193

:sisi



DE NÁ!
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Atila
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila »

... Me recuerdas los perros de presa, que muerden y no sueltan la presa ni aunque les corten la cabeza. Que no tienes razón coño por mucho que te empeñes! :facepalm:
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gálvez
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por gálvez »

Es que la gráfica no tiene ni pies ni cabeza.
Presupone que en el 48 desaparecen millones de judios,lo cual bien podría explicarse con el factor de que por aquel entonces en muchos paises los censos son decenales (se hacen cada 10 años) ergo eso explicaría que durante mucho tiempo sean ma s o menos estables y de repente en el 48 , una vez pasado el convulso tiempo de guerra y posguerra inmediata, se note la desaparición de millones de judios.
Otra cosa que no termino de explicar es el bajón de varios millones de judios a nivel mundial a comienzos de los 90.... :hombros

saludos
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Shaiapouf
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »

:sisi
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Sertress
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Sertress »

Pero Gálvez, ¿realmente cree que con una tabla de censos, sea la que sea, podríamos probar el número de gaseados/cremados en los campos? Es absurdo.

Da exactamente igual que tabla ponga, eso no prueba más que una serie de flujos migratorios que no tienen que estar necesariamente ligados a la muerte física. ¿O sí? Depende si me da la gana interpretarlo de una u otra forma.

El hecho es que la población judía mundial no ha variado de forma significativa.

Nadie puede saber cuantos judíos murieron en la guerra, eso es evidente. La cifra de los 6 millones está inflada artificialmente, lo creo honradamente, como honradamente supongo que usted creerá lo contrario.

Mera especulación.
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Shaiapouf
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Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »

Mala respuesta. La población judia vario significativamente, más menos 6 millones

Aunque según tú que 6 millones hayan desaparecido debe significar que se escondieron debajo de la alfombra durante 70 años


:)


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Shaiapouf
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »

Lo que todavía no explican aquí los conspiranoicos, es que si, 6 millones de judíos emigraron explicando así el bajón de la población judía en Europa, ¿por qué la población no aumentó en la misma proporción y número en otra región?
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gálvez
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por gálvez »

No fui yo quien sacó esta gráfica a reludir cómo argumento de nada. Todo lo contrario.

Para mi lo de la cifra es bastante secundario, tampoco descarto que pueda estar inflada de uno u otro modo en un tanto %. No sería laprimera vez en la historia que un nuevo paradigma ideológico se funda en base a un martirologío hipertrofiado .
Pero que una mas que notable cantidad de judios y otros colectivos murieron brutalmente a manos de los nazis es algo que honestamente creo, y no lo hago por capricho, sino porque las pruebas físicas (documentos, testimonios, gente desaparecida etc...) son abrumadoras.
Que sean 4, 5 o 6 millones para mi no deja de ser algo intrascendente para hacerme una idea de lo que fue aquello.

saludos
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Atila
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila »

'

Informe final de la Segunda Guerra Mundial de Cruz Roja acerca de los judíos fallecidos en Alemania y Polonia.


La Cruz Roja Internacional, que tuvo acceso a los campos y los supervisó durante la guerra, informó que habían muerto alrededor de 271.304 y que entre las causas principales de muerte estaban las epidemias de tifus causado por el piojo, la vejez y la muerte natural. De todos ellos apenas la mitad eran judíos (unos 150.000). La mayoría de ellos fallecieron a causa de las epidemias de tifus desatadas con la destrucción de las infraestructuras alemanas (vías férreas y autopistas) a causa de los bombardeos aliados, que causaron muchas víctimas, incluyendo no sólo las de muchos presos, sino también las de enfermeras, médicos y el personal de administración de los campos. Este hecho fue descrito por Paul Rassinier en sus obras, y confirmado también por la Cruz Roja en un informe de 1948 en el que explicó que los bombardeos sistemáticos de los aliados paralizaron los transportes y las comunicaciones; "no se podía ya realizar el aprovisionamiento regular de los campos y la falta de alimentos provocó la muerte de un número creciente de personas, no solamente en los campos, sino también entre la población civil".
Los trabajadores eran necesarios en época de guerra y hubiese sido contraproducente ejecutarlos, por esta razón el 8 de diciembre de 1942,Heinrich Himmler, responsable máximo de todas las instalaciones de prisioneros, hizo llegar a todos los centros de internamiento una orden taxativa, conminando a las autoridades responsables a que "el índice de defunciones en los campos debe ser reducido a cualquier costo".
Según cifras oficiales del Holocausto, el número mínimo de muertos en trece campos de concentración alemanes fue de 1.548.491:
KZ (Campo de concentración)
Número mínimo de fallecidos según la historia oficial
Auschwitz*
960.000
Bergen-Belsen
70.000
Buchenwald*
56.000
Dachau
31.591
Flossenbürg
30.000
Gross-Rosen
40.000
Neuengamme
42.900
Mauthausen
95.000
Majdanek*
78.000
Mittelbau*
20.000
Natzweiler
25.000
Sachsenhausen
100.000
Abteilung I
?

1.548.491
De acuerdo con la información de un documento oficial de la Cruz Roja, la suma total de muertes fue de 271.304:


Registro oficial de la Cruz Roja Internacional respecto a las muertes en trece campos de concentración alemanes durante la Segunda Guerra Mundial.
KZ (Campo de concentración)
Stand (Up-dated)
Número total de fallecidos
Auschwitz*
31.12.1972
52.389
Bergen-Belsen
30.09.1973
6.507
Buchenwald*
30.09.1973
20.501
Dachau
30.09.1973
17.842
Flossenbürg
30.09.1973
18.259
Gross-Rosen
30.09.1973
7.925
Hmb.-Neuengamme
30.09.1973
5.570
Mauthausen
30.09.1973
77.727
Majdanek*
30.09.1973
6.920
Mittelbau*
30.09.1973
7.187
Natzweiler
30.09.1973
3.944
Sachsenhausen
30.09.1973
4.785
Abteilung I
31.12.1978
41.748
GESAMT
31.12.1978
271.304
Como lo explica el profesor Arthur R. Butz posteriormente se utilizaron dudosos métodos, para alcanzar las exageradas cifras oficiales de "exterminados".
Es sabido que, poco después del cese de hostilidades de la Segunda Guerra Mundial, todo judío que no pudo ser inmediatamente localizado, o que no se registró ante las autoridades aliadas, fue automáticamente considerado muerto por exterminio. Debido a este procedimiento absolutamente arbitrario, se llegaron a producir casos bastante ridículos. Uno de ellos es el de Simone Veil, quien fuera Ministra de Salud Pública del gobierno francés de postguerra y hasta llegó a ser presidenta del Parlamento Europeo. Se puede ver su nombre en la página 519 de la "Memoria de la Deportación de los Judíos de Francia", en dónde esta buena señora figura como persona ejecutada en la cámara de gas. Su resurrección sigue siendo un misterio.
Arthur R. Butz



Publicado 14th July 2012 por Mario López


http://chiwulltun.blogspot.se/2012/07/i ... ca-de.html

... Ahí fotocopias de documentos.
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Regshoe »

Ah vale, que fallaron con una y ya es todo mentira.
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Sertress
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Sertress »

La gráfica es lo de menos, mañana le fabrico yo mismo una. Son las formas Gálvez, quien miente a sabiendas en un 30% puede mentir un 50 o un 1000%... hay un cierto sustrato de verdad en la historia, bien es cierto, lo que le confiere una poderosa cualidad: la credibilidad.

¿Porqué 4 y no 3 o dos o... medio millón? ¿porque no se lo puede creer?

O porque no se lo quiere creer.

¿Sabe usted que cifras en indemnizaciones ha pagado Alemania a los judíos? La propia creación del estado de Israel se fundamenta en el holocausto. El pueblo judío buscaba refugio ya que no tenían donde ir. La ONU se lo concedió graciosamente despojando a los Palestinos de sus tierras.

Palestinos que no tuvieron ni arte ni parte en las supuestas matanzas, dicho sea de paso.

Parece una buena razón para mentir. ¿No?
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Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »



Y por qué no se inventaron 10 millones o 15 de muertos mejor?

Así habrían ganado más

Los rusos de paso se podrían haber inventando unos 70 millones

No?

Explique


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Shaiapouf
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »

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Saludos,
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Pordiosero »

Nadie sabe a ciencia cierta todos los detalles de qu'e pas'o. Que los jud'ios han utilizado esto para llorar y echarle morro desde entonces, nadie lo niega (aunque joder, es que no hablamos de cualquier cosa). Sin embargo, el sentido com'un se inclina definitivamente a creer que hubo una persecuci'on y un asesinato masivo y planificado de sujetos no deseados por el nazismo, entre los cuales destacan los jud'ios. Negar esto supone montarse unas paranoias insostenibles en las que TODO es una gran metira orquestada por much'isimas personas que dejaron testimos y "plantaron" pruebas a cascoporro.

Hay que evaluar la probabilidad de cada opci'on, y sinceramente, la del negacionismo es tan improbable que s'olo se explica por motivos ideol'ogicos y de lavado de cerebro. Es el equivalente a la ideolog'ia de g'enero, pero en nazi.

Cada uno elige lo que quiere creer.
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Shaiapouf
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Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Shaiapouf »

Vamos, que los mismos que niegan el holocausto luego te dicen que las pirámides fueron construidas x aliens


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Atila
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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?

Mensaje por Atila »

... Y a los "exterminacionistas" les da por creer en imposibles.
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