Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

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Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Asturkick » 20 Sep 2020 21:23

El ADN de los habitantes de Escandinavia presenta influencia de genes procedentes de Asia y del sur de Europa, antes incluso del comienzo de la llamada era vikinga. La mayoría de los guerreros vikingos tenía el pelo castaño y no rubio como se pensaba.


Hace más de mil años, las velas cuadradas de las embarcaciones vikingas aparecieron por primera vez en el horizonte de las costas europeas. A lo largo de los siglos posteriores, saquearon ciudades, conquistaron territorios y comerciaron con lejanas regiones de varios continentes: desde las estepas asiáticas hasta Norteamérica. Aunque en realidad la llamada era vikinga no ocupa un periodo largo -desde los primeros ataques alrededor del año 800 d.C. hasta principios del siglo XII- estos guerreros perviven en el imaginario colectivo gracias a la televisión, la literatura y los videojuegos.

Ahora, un nuevo estudio que analiza el ADN hallado en más de 400 esqueletos, obliga a replantear muchos de los tópicos sobre ellos. Una de las conclusiones de la investigación, que se publica este miércoles en la revista Nature, es que el concepto de vikingo en realidad no se limitaba a las personas con herencia genética de pueblos escandinavos. Por ejemplo, varios famosos enterramientos en Escocia atribuidos a invasores son, en realidad, individuos locales que asumieron identidades vikingas y que fueron sepultados como tales.

"Tenemos la imagen de los vikingos como un pueblo bien conectado entre sí, que se mezcla, comercia y hace incursiones para luchar contra los reyes en toda Europa, porque es lo que vemos en televisión y leemos en los libros", explica Eske Willerslev, investigador de la Universidad de Cambridge, director del Centro de Geogenética de la Universidad de Copenhague y coautor del estudio. "Pero en este estudio demostramos que no era ese tipo de sociedad. Además, los resultados apuntan que la identidad 'vikinga' no se limitaba a las personas con ancestros genéticos escandinavos".

Aparte de la ayuda de poblaciones locales, los ataques y saqueos parecen haber sido una actividad llevada a cabo en familia. La información genética de un barco que sirvió como enterramiento en Estonia revela que allí yacen cuatro hermanos que murieron el mismo día. "Y el resto de los ocupantes del barco eran genéticamente similares, lo que sugiere que probablemente todos procedían de un pequeño pueblo en algún punto de Suecia", afirma Ashot Margaryan, profesor de genómica evolutiva en la Universidad de Copenhague y primer autor del artículo. "Además, vemos diferencias entre diferentes poblaciones vikingas dentro de Escandinavia, lo que muestra que los grupos de esa región estaban mucho más aislados de lo que se creía", matiza Willerslev.

PIRATAS DEL NORTE
Los autores recuerdan que en realidad la palabra vikingo viene del término vikingr, que significa pirata. Aunque en la cultura contemporánea se ha convertido en un sinónimo para referirse a los antiguos escandinavos, en la Edad Media el término definía una actividad. Y al igual que grupos de piratas posteriores (por ejemplo, los primeros piratas modernos del Caribe), las tripulaciones vikingas perdían miembros con frecuencia y reclutaban nuevos efectivos en sus viajes, combinando elementos disidentes de diferentes orígenes y culturas.

Los investigadores subrayan así que personas genéticamente relacionadas con las tribus pictas de Escocia se convirtieron en vikingos sin llegar a mezclarse con los escandinavos. Asimismo, en Gran Bretaña e Irlanda se conservan fuentes escritas de la época que exhortan a los habitantes locales a no unirse a los invasores vikingos.

PELO CASTAÑO
Por otro lado, los resultados del proyecto de investigación, que ha durado seis años, reflejan que muchos vikingos en realidad tenían pelo castaño y no rubio y que la historia genética de Escandinavia estaba marcada por la presencia de genes extranjeros de Asia y del sur de Europa, antes incluso de esa llamada era vikinga.

"Este estudio cambia la percepción de quién era realmente un vikingo, porque nadie imaginaba que estos importantes flujos genéticos desde el sur de Europa y Asia hacia Escandinavia habían ocurrido antes de esa era", dice Willerslev.

NUEVA IMAGEN
La visión que se ha tenido de estos guerreros viene marcada por las representaciones artísticas del siglo XIX. El diseñador de vestuario de la primera producción de El anillo del nibelungo, Carl Emil Doepler, fue el primero que imaginó cascos con cuernos, creando un tópico que ha perdurado en la cultura popular. Tampoco parece que existiera una única identidad vikinga: las poblaciones de Dinamarca, Noruega y Suecia presentan cada una firmas genéticas diferentes.

El estudio apunta a que los habitantes de lo que hoy es Noruega viajaron a Irlanda, Escocia, Islandia y Groenlandia, los de Suecia fueron a los países bálticos y los daneses viajaron a Inglaterra. De hecho, a partir del siglo IX, y durante gran parte de la era vikinga, casi la mitad del territorio inglés estuvo bajo la Danelaw: el gobierno de los daneses.

Los autores recuerdan que el legado genético de esta época sigue presente hoy en día en el 6% del ADN de la población del Reino Unido, frente a un 10% en Suecia, por ejemplo. "Nuestros resultados cambian la percepción de quién era realmente un vikingo. Los libros de historia tendrán que ser actualizados", concluye Willeslev.

>>> https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/ ... b477a.html
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por El Sopapo » 23 Sep 2020 17:18

Que obsesion la suya con el ADN, y despues dice que no es racista.

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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Atila » 23 Sep 2020 17:26

"Racista": que cree en la existencia de diferentes razas.

No le busques tres pies al gato! :juas
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Asturkick » 24 Sep 2020 19:52

Se llama curiosidad científica. Cosa de la que tú careces, por supuesto. :roll:

PD: yo no creo en las razas y, por ende, no creo en el racismo. Lo que existe realmente es una discriminación por fenotipo. Se podría llamar "fenotipismo", en todo caso.
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por El Sopapo » 24 Sep 2020 20:21

Esta creo en portugues pero se entiende bastante bien.
..

Racismo fenotípico e estéticas da segunda pele

https://www.researchgate.net/profile/Ca ... a-pele.pdf

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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Atila » 24 Sep 2020 20:27

"No creo en las razas (humanas) pero haberlas haylas"! :juas
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Mar.bo » 25 Sep 2020 09:39

Llamando a las cosas de otro modo no cambia el concepto :nosoytonto:
Las razas existen y también el racismo, pero lo primero (biología) no tiene que ver con lo segundo (ideología)
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Asturkick » 25 Sep 2020 10:01

Si se ha concluido, científicamente, que las razas no existen, no debería seguir utilizándose el término "racismo".
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Atila » 25 Sep 2020 10:08

Las razas humanas existen, que sea "políticamente incorrecto" decirlo "me la pela"! :juas
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Asturkick » 25 Sep 2020 16:46

¡Fascista! :cura:
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Atila » 25 Sep 2020 17:19

Te has desahogado? :juas
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Asturkick » 25 Sep 2020 20:29

¡Patriarcal! :cura:
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Atila » 25 Sep 2020 20:41

Pues yo creo que en aquella época la mayoría de escandinavos eran rubios y de ojos azules. Creo que era más fácil que un escandinavo fuese hacia el sur a conquistar y comerciar que los del sur fuesen hacia el norte con más frio y peor tiempo.
Por término medio, el escandinavo era y es más alto que el mediterráneo por la falta de sol en el norte.

PD: El escandinavo es una subraza de la raza caucásica.
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Asturkick » 25 Sep 2020 23:30

:-)

Los autores recuerdan que en realidad la palabra vikingo viene del término vikingr, que significa pirata. Aunque en la cultura contemporánea se ha convertido en un sinónimo para referirse a los antiguos escandinavos, en la Edad Media el término definía una actividad. Y al igual que grupos de piratas posteriores (por ejemplo, los primeros piratas modernos del Caribe), las tripulaciones vikingas perdían miembros con frecuencia y reclutaban nuevos efectivos en sus viajes, combinando elementos disidentes de diferentes orígenes y culturas.
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Mar.bo » 26 Sep 2020 06:06

El racialismo es negado por presiones políticas y morales no por razones científicas.
El racialismo en cuanto disciplina científica es amoral y por tanto diferente al racismo
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Atila » 26 Sep 2020 10:40

Eso son bobadas, por lo que se (por otros medios) en Escandinavia se han encontrado restos de asentamientos de los antiguos escandinavos de la época vikinga. Por cierto, se dice que (entre otras cosas) los vikingos llegaron a lo que es EEUU y se dice también que en una mezquita de Estambul hay unas runas que se supone que quieren decir "Aquí estuvo Erik".
"Runa": "abecedario" escandinavo, hay muchas runas en muchas piedras en Escandinavia, muchas se hann descifrado, (no se como).
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por jordi » 26 Sep 2020 12:34

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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Mar.bo » 28 Sep 2020 02:22

¿Me podrías citar la fuente? Porque parece que la ONU no se ha dado por enterada de tal inexistencia científica
Te entresaco citas de la declaración de la UNESCO al respecto:

3. Desde el punto de vista biológico, puede, definirse una raza como uno de los grupos de pueblos que constituyen la especie del Horno sapiens. Esos pueblos pueden convivir y mezclarse entre sí; mas, en virtud de las barreras que los aislaron en el pasado -de manera más o menos efectiva-, presentan en la actualidad ciertas diferencias físicas, cuyo origen hemos de buscar en las peculiaridades de su historia biológica. Representan lo que podría llamarse «variaciones sobre un mismo tema».

4. En resumen, la palabra «raza» designa algunas concentraciones en las cuales la frecuencia y distribución de los genes o características físicas aparecen, fluctúan y en algunos casos llegan a desaparecer en el curso del tiempo, en virtud, ya sea del aislamiento geográfico, ya del cultural, ya de ambos a la vez. Las diversas manifestaciones variables de estos caracteres son percibidas de modo diferente por cada grupo. Como nuestras observaciones son, en gran parte, afectadas por nuestros prejuicios, cada grupo tiende a interpretar arbitraria e inexactamente la variabilidad que se manifiesta en un grupo determinado, considerándola como una diferencia fundamental que separa a ese grupo de los demás.

5. ESTOS SON LOS DATOS CIENTÍFICOS. Pero, por desgracia, cuando la mayor parte de la gente emplea el término «raza», NO LO HACE EN EL SENTIDO ANTERIORMENTE DEFINIDO. Para la mayoría de las personas, una raza es un grupo humano al que se complace en definir como tal de una manera arbitraria. El abuso del término ha hecho que ciertos grupos nacionales, religiosos, geográficos, lingüísticos o culturales sean considerados como razas, cuando en la realidad los norteamericanos, por ejemplo, no son una raza, como no lo son los ingleses o los franceses o cualquier otro grupo nacional. Los católicos, los protestantes, los mahometanos y los judíos tampoco son razas, ni pueden ser clasificados los hombres en una u otra raza porque hablen inglés o cualquier otro idioma; los habitantes de Islandia, de Inglaterra o de la India tampoco son razas, ni pueden ser descritos como razas los pueblos que, desde el punto de vista de su cultura, son turcos o chinos.

(…)

7… Las razas humanas pueden ser y han sido clasificadas de diversos modos por los antropólogos, pero hoy la mayoría de éstos se muestra de acuerdo en clasificar a la casi totalidad de la humanidad actual en tres grupos principales, a saber:
El grupo mongoloide,
El grupo negroide,
El grupo caucasoide.

Fuente: LA CUESTION RACIAL (UNESCO)
https://unesdoc.unesco.org/ark:/48223/pf0000128289

Declaración redactada en la Casa de la Unesco, Paris, por los siguientes expertos:
Profesor Ashley Montagu, Estados Unidos (Relator).
Profesor Ernest Beaglehole, Nueva Zelanda.
Profesor Juan Comas, México.
Profesor L.A. Costa Pinto, Brasil.
Profesor Franklin Frazier, Estados Unidos.
Profesor Morris Ginsberg, Reino Unido.
Dr. Humayun Kabir, India.
Profesor Claude Levi-Strauss, Francia.

Texto revisado por el profesor Montagu, previa consulta con las siguientes autoridades: Sres. Hadley Cantril, E.G. Conklin, Gunnar Dahlberg, Theodoaius Dobzhansky, L.C. Dunn, Donald Hager, Julian Huxley, Otto Klineberg, Wilbert Moore, H.J. Muller, Gunnar Myrdal, Joseph Needbam, Curt Stern.

__________
Consecuentemente la ONU/UNESCO ACEPTAN LA EXISTENCIA DE RAZAS, incluso usan el termino, pero advierten en que no es lo mismo el “hecho biológico” racial y el “mito racial”, que es una perversión del hecho científico.

VAMOS, ¡MAS CLARO NI EL AGUA!
LAS RAZAS
(cientificamente) SI EXISTEN… punto y juego! :ciao
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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 28 Sep 2020 08:45

Ni quito ni pongo rey en esta discusión, pero ¿desde cuándo la UNESCO es una autoridad científica?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: Los vikingos no eran como nos lo pintaron: muchos no eran ni rubios ni escandinavos

Mensaje por Mar.bo » 28 Sep 2020 23:15

La UNESCO al igual que la OMS o el CSNU o la Asamblea general de la ONU (cada una en lo suyo) son los MARCOS de mayor aceptación y extensión mundial. Estas organizaciones son las plataformas donde cobran validez legal y legitimidad moral a nivel mundial las opiniones de los diferentes expertos y autoridades.

La Declaración fue redactada en la Casa de la UNESCO, en Paris, por los siguientes EXPERTOS:
Profesor Ashley Montagu, Estados Unidos (Relator).
Profesor Ernest Beaglehole, Nueva Zelanda.
Profesor Juan Comas, México.
Profesor L.A. Costa Pinto, Brasil.
Profesor Franklin Frazier, Estados Unidos.
Profesor Morris Ginsberg, Reino Unido.
Dr. Humayun Kabir, India.
Profesor Claude Levi-Strauss, Francia.

Texto revisado por el profesor Montagu, previa consulta con las siguientes AUTORIDADES: Sres. Hadley Cantril, E.G. Conklin, Gunnar Dahlberg, Theodoaius Dobzhansky, L.C. Dunn, Donald Hager, Julian Huxley, Otto Klineberg, Wilbert Moore, H.J. Muller, Gunnar Myrdal, Joseph Needbam, Curt Stern.
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