El comunismo es lo contrario de la idiocracia, no de la derecha

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Shaiapouf
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Re: El comunismo es lo contrario de la idiocracia, no de la derecha

Mensaje por Shaiapouf » 30 Ago 2020 14:43

Hombre, como mínimo se requiere ese dato.

De todas formas no entiendo donde se enlaza la teoría con el comunismo y el socialismo.
.

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labora-t
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Re: El comunismo es lo contrario de la idiocracia, no de la derecha

Mensaje por labora-t » 31 Ago 2020 08:13

Como siga dejando muchos mensajes en serio voy a perder mi esencia pura y dura, así que resumiré el resto de mi filosofía en un último mensaje en serio:
Desagraciadamente, la teoría de Robert Hare solo podría ser demostrada objetivamente con el uso de la ingeniería biotecnológica. Me explico:
En su día, aquellas personas que más habían avanzado en la investigación de los trastornos antisociales, incluido lógicamente el prestigioso asesor criminalístico, decidieron hacerle pruebas de ADN a los asesinos confesos cuya psicopatía era indudable y encontraron lo que estaban buscando: había 6 genes involucrados, de los cuales deben presentarse al menos 4.
Luego Hare y algunos de los que querían llegar lo más lejos posible empezaron a investigar a los hermanos gemelos de los psicópatas y acabaron encontrando también lo que buscaban (el que no jodía en serie jodía en paralelo).
La única forma de probar empíricamente su teoría sería crear y difundir drogas que dispararan modificaciones muy apreciables en los fenotipos de todas las personas que presenten las diversas combinaciones de entre 4 y 6 de esos genes y ver quiénes manifiestan esos cambios. Para mí sería increíble si se les pusiese azules, como a los pitufos. Sea como sea, no sería de extrañar que la opinión del que está considerado el mayor experto del mundo en este tipo de trastornos sea digna de tener en cuenta en lo relacionado con los mismos y no sea necesario poner en peligro la salud pública.
Supongamos, por lo tanto, que le concedemos el beneficio de la duda.
Nos encontraríamos por un lado toda una serie de países que, según Hare, tienen a sus círculos del poder plagados de depredadores sociales y, tal vez, una alternativa; dejándonos de gilipolleces y yendo al grano; China.
¿Por qué considero que el comunismo es una técnica y no un sistema político?
Los partidos comunistas siempre han utilizado el comunismo con el objetivo de intentar acabar implementando sociedades socialistas.
Si el comunismo fuese algo más que una herramienta para poder aplicar el socialismo, a día de hoy en China no existiría ni la propiedad privada, ni existiría el derecho a enriquecerse.
En el momento en el que el comunismo se usa de forma temporal para, finalmente, poder implementar el socialismo, lo que realmente es una ideología política es el socialismo, quedando el comunismo relegado a técnica.
Esto es como el debate que hay en la película Ted 2 acerca de si Ted es una propiedad o una persona. Lo siento por los fans de Ted, pero un osito de peluche que está todo el día drogándose, diciendo obscenidades y provocando accidentes de tráfico no es una persona, sino una propiedad. En este caso quien es realmente una persona es Mark Wahlberg, que hace exactamente lo mismo que Ted, pero no está todo el día provocando accidentes de tráfico.
En China todas las personas tienen derecho a participar en las elecciones locales, pero a medida que las consultas van requiriendo de más conocimientos en política, se van restrigiendo cada vez más a individuos que cada vez llevan más tiempo en el mundo de la política y han demostrado obtener resultados satisfactorios.
¿Es esta técnica, típicamente comunista, suficiente como para limitar la presencia de personas antisociales en los círculos de poder y poderse aplicar de esta forma el socialismo?
¿Cabe pensar que la presencia de antisociales en los círculos de poder de un país como China es tan elevada como en los países occidentales, siempre, el segundo punto, según la opinión del mayor experto del mundo en estos asuntos?
¿Los periódicos como El País, El Mundo o El ABC, me toman por gilipollas?
¿Me quieren tomar a mí por gilipollas los medios de comunicación occidentales?
China es una nación que hace solo unas pocas décadas no distaba mucho en desarrollo de Somalia o La India.
De pronto, se convierte en un país con unos estándares de riqueza aceptables; retiran de la miseria a cientos de millones de habitantes; muchos de estos habitantes viven en la zona del Himalaya, con todos los costes que implica dotarles de calidad de vida; se juegan la vida, delante de testigos, para llegar hasta ellos; se desviven para poderles dar, o bien un nuevo estilo de vida en las ciudades o, a los que prefieran seguir en sus lugares de origen, dotarles de las mejores condiciones posibles; empiezan a plagar el país de centros sociales que parecen sacados de una película de ciencia ficción, para que la gente tenga en donde reunirse; ponen los intereses de los ciudadanos por encima de cualquier otra cosa cuando hay una pandemia...
¿Y estos sociópatas encorbatados me quieren hacer creer a mí que los psicópatas son ellos?
Y ahora, para conmemorar este mensaje, sonará el himno de la URSS:

Nunca des por supuesto que una persona que te dice lo que quieres oír te está diciendo la verdad

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Shaiapouf
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Re: El comunismo es lo contrario de la idiocracia, no de la derecha

Mensaje por Shaiapouf » 03 Sep 2020 03:16

labora-t escribió:
31 Ago 2020 08:13
Desagraciadamente, la teoría de Robert Hare solo podría ser demostrada objetivamente con el uso de la ingeniería biotecnológica.
Entonces hay que desecharla.

No solo porque no cumple con el mínimo rigor científico (falsabilidad y reproducibilidad), sino además porque no tiene lógica alguna.

Metafísicamente hablando, es lo mismo a creer en los unicornios.
labora-t escribió:
31 Ago 2020 08:13
La única forma de probar empíricamente su teoría sería crear y difundir drogas que dispararan modificaciones muy apreciables en los fenotipos de todas las personas que presenten las diversas combinaciones de entre 4 y 6 de esos genes y ver quiénes manifiestan esos cambios. Para mí sería increíble si se les pusiese azules, como a los pitufos. Sea como sea, no sería de extrañar que la opinión del que está considerado el mayor experto del mundo en este tipo de trastornos sea digna de tener en cuenta en lo relacionado con los mismos y no sea necesario poner en peligro la salud pública.

No.

Basta con el simple razonamiento.

Si el 1% de la población es psicópata, y ese 1% no tiene una correlación alguna con su estrato socioeconómico o su posición geográfica, entonces no puede estar solo en la clase política.

Listo.

Lógica vs irracionalidad y dogmatismo.
labora-t escribió:
31 Ago 2020 08:13
¿Por qué considero que el comunismo es una técnica y no un sistema político?
Los partidos comunistas siempre han utilizado el comunismo con el objetivo de intentar acabar implementando sociedades socialistas.
Si el comunismo fuese algo más que una herramienta para poder aplicar el socialismo, a día de hoy en China no existiría ni la propiedad privada, ni existiría el derecho a enriquecerse.
En el momento en el que el comunismo se usa de forma temporal para, finalmente, poder implementar el socialismo, lo que realmente es una ideología política es el socialismo, quedando el comunismo relegado a técnica.
Lo remarcado no tiene sentido.

¿Qué sucede si yo te digo que comunismo y socialismo son lo mismo en nuestro lenguaje?

Entonces la afirmación queda así: Si el comunismo fuese algo más que una herramienta para poder aplicar el comunismo, a día de hoy en China no existiría ni la propiedad privada, ni existiría el derecho a enriquecerse.

¿Ves cómo pierde sentido?

Entonces, todo lo demás cae.

Como verás, no me detendré en los demás porque es una pérdida de tiempo.

Te insto a pensar un poco más sobre tu teoría, claro, si es que aún quieres defenderla.
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labora-t
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Re: El comunismo es lo contrario de la idiocracia, no de la derecha

Mensaje por labora-t » 04 Sep 2020 01:09

La versión oficial es que el socialismo y el comunismo son sinónimos, de forma que el cacique sabe que, promoviendo esta idea, el votante medio podrá considerar a cualquiera que no defienda sus intereses un capullo que, cuando dicho votante esté echando un polvo con su mujer en su casa, entrará, lo apartará, se pondrá a dar él y aún encima no le dejará grabar.
En el siglo XIX, en países en los que en cualquier momento podría tomar el control un aristócrata que se podría poner a empalar o a envenenar a la población, u otras fantasías como matarla de hambre, los socialistas y los comunistas eran las mismas personas con la misma idea: derrocar a la aristocracia de guardia antes de que los empalasen, los envenenasen o los matasen de hambre (y luego establecer, en principio, un sistema en el que, obviamente, los medios de producción tendrían que ser públicos; es algo muy lógico si te acabas de cepillar a los que los ostentaban).
Pero en pleno siglo XXI el perfil socialista y el comunista no son ni parecidos.
El socialismo ha recibido miles de definiciones y socialistas ha habido ya miles de millones y ha sido aplicado en múltiples ocasiones y, con mayor o menor fortuna, lo que han tenido en común y lo único que puede definir el concepto es que todos han buscado la justicia social y se han opuesto a lo antisocial.
El comunista es más sospechoso que el socialista de ser ese individuo sobre el que fuimos severamente advertidos hace décadas por nuestros mayores más conservadores, que es partidario del reparto extremo de la riqueza hasta que ahorra su primer millón de pesetas. Muchas veces, en los tiempos del pelotazo en España, a finales de los ochenta, cuenta la leyenda que individuos comunistas entraban en los despachos de sus jefes, quienes habían decidido ascenderles, en solo 5 minutos les hacían conocedores del ascenso y les comunicaban que su sueldo había aumentado considerablemente, y cuando salían por la puerta solo 5 minutos después, se habían convertido en derechistas.

En cuanto a Robert Hare.
Te veo condundido cuando dices que Robert Hare no es fiable por la baja precisión el dato del % de psicópatas que hay en la sociedad y el % en los círculos de poder, pero lo cierto es que ese hecho es solo una aproximación ya que, precisamente porque lo que sí se ha podido probar metódicamente es que los círculos de poder están literalmente plagados de psicópatas, saber a ciencia cierta cuál es el % de antisociales que hay en la sociedad es muy caro. Me explico:
Como ya he comentado, Robert Hare y su entorno encontraron 6 genes, de los que todos los psicópatas tenían al menos 4. En ese momento, empezaron a investigar a los hermanos gemelos de los antisociales que tenían gemelos. De entrada, se encuentran con que el % de los que habían conseguido trepar en su sociedad era abrumador. En ese momento ya saben que el % de personas en los círculos de poder que tienen esos genes es muy alto. Quedaba por demostrar que esos genes disparan necesariamente trastornos antisociales pero, ¿quiénes mejor que los agentes de la élite del FBI para probar que eres un psicópata?
Créeme, si tú eres un psicópata y has cometido algún delito no querrás ver entrar a Robert Hare y/o a un par de agentes del FBI por la puerta de tu despacho y menos aún si tienes la mala suerte de que tu hermano gemelo se está yendo de la lengua en la cárcel para conseguir una rebaja en la condena.
Si Robert Hare y/o un par de agentes de élite del FBI te están interrogando y necesitan saber a qué hora fuiste por última vez al baño y cómo te limpiaste el culo y por qué, que nadie dude de que Robert Hare y/o un par de agentes de élite del FBI que te están interrogando van a saber a qué hora fuiste por última vez al baño y cómo te limpiaste el culo y por qué.
Pero si se da la circunstancia de que ir al baño a esa hora, limpiarse el culo de esa manera y por ese motivo es ilegal y es una prueba de que eres un puto psicópata, Robert Hare y/o un par de agentes de élite del FBI que te están interrogando van a saber que lo eres y van a poder usar tu caso para demostrarlo.
Ese es el motivo por el que Robert Hare es muy respetado en la comunidad científica y no se considera un charlatán.
Finalmente, aunque probar que los círculos del poder están plagados de psicópatas ha sido asequible (para la élite del FBI; teniendo en cuenta los medios de los que dispone), saber qué % de psicópatas hay en general en la sociedad pasa a ser, justo por eso, muy caro, porque al haber tantos en un entorno en concreto, para poder comprobar cuántos hay en general, se necesitan tomar muchas muestras y cotejarlas, porque de lo contrario, depende de en dónde tomes las muestras, vas a estar fallando. Por ejemplo, si las tomasen en la zona de Madrid en la que está el congreso de los diputados de España, de tomarlas fuera del congreso el estudio iba a dar un % de psicópatas menos elevado del real y de tomarlas dentro, mucho más elevado. Por lo tanto, tendrían que tomar las muestras en todo Madrid. Si no se lo pudieron permitir a principios del siglo, menos ahora, una vez que los protagonistas de nuestra historia se están empezando a divertir de lo lindo.
Nunca des por supuesto que una persona que te dice lo que quieres oír te está diciendo la verdad

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Shaiapouf
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Re: El comunismo es lo contrario de la idiocracia, no de la derecha

Mensaje por Shaiapouf » 04 Sep 2020 04:01

labora-t escribió:
04 Sep 2020 01:09
La versión oficial es que el socialismo y el comunismo son sinónimos

No es que sea una versión oficial, ES QUE ES LA ÚNICA VERSIÓN, porque ambos son la misma ideología.

¿O usted me va a decir que un marxista no sabe lo que es el socialismo y comunismo?

:roll:
labora-t escribió:
04 Sep 2020 01:09
Pero en pleno siglo XXI el perfil socialista y el comunista no son ni parecidos

Pero a ver...

¿Son cosas diferentes entonces?


¿Tienen perfiles diferentes?


¿No que uno era herramienta de otro?

labora-t escribió:
04 Sep 2020 01:09
Te veo condundido cuando dices que Robert Hare no es fiable por la baja precisión el dato del % de psicópatas que hay en la sociedad y el % en los círculos de poder, pero lo cierto es que ese hecho es solo una aproximación ya que, precisamente porque lo que sí se ha podido probar metódicamente es que los círculos de poder están literalmente plagados de psicópatas,

Noooooo, no estoy confundido, lo veo y entiendo a la perfección.

Lo que ocurre es que sigue siendo ilógico, lo que tú no explicas es cómo hacerlo lógico :hombros


Lo demás que indicas no veo que esté sustentado en NADA. No veo ni datos ni evidencia empírica, en fin, no sé, ¿intentas tomarnos el pelo? Porque conmigo eso no resulta.
.

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Re: El comunismo es lo contrario de la idiocracia, no de la derecha

Mensaje por labora-t » 05 Sep 2020 07:02

Shaiapouf escribió:
04 Sep 2020 04:01
labora-t escribió:
04 Sep 2020 01:09
La versión oficial es que el socialismo y el comunismo son sinónimos

No es que sea una versión oficial, ES QUE ES LA ÚNICA VERSIÓN, porque ambos son la misma ideología.

¿O usted me va a decir que un marxista no sabe lo que es el socialismo y comunismo?

:roll:
labora-t escribió:
04 Sep 2020 01:09
Pero en pleno siglo XXI el perfil socialista y el comunista no son ni parecidos

Pero a ver...

¿Son cosas diferentes entonces?


¿Tienen perfiles diferentes?


¿No que uno era herramienta de otro?

labora-t escribió:
04 Sep 2020 01:09
Te veo condundido cuando dices que Robert Hare no es fiable por la baja precisión el dato del % de psicópatas que hay en la sociedad y el % en los círculos de poder, pero lo cierto es que ese hecho es solo una aproximación ya que, precisamente porque lo que sí se ha podido probar metódicamente es que los círculos de poder están literalmente plagados de psicópatas,

Noooooo, no estoy confundido, lo veo y entiendo a la perfección.

Lo que ocurre es que sigue siendo ilógico, lo que tú no explicas es cómo hacerlo lógico :hombros


Lo demás que indicas no veo que esté sustentado en NADA. No veo ni datos ni evidencia empírica, en fin, no sé, ¿intentas tomarnos el pelo? Porque conmigo eso no resulta.
¿Tú no serás un fan de Robert Hare y te estás haciendo pasar por un detractor para manipularme, sin remordimientos, con el fin de que te acabe enviando links a toda su bibliografía y a todos los estudios que usó para documentarse?
Te lo digo porque eso, desde tu perspectiva sería muy práctico, pero desde la mía sería ignominioso.
¿No serás un pecador, Shaiapouf?
Nunca des por supuesto que una persona que te dice lo que quieres oír te está diciendo la verdad

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Re: El comunismo es lo contrario de la idiocracia, no de la derecha

Mensaje por Shaiapouf » 05 Sep 2020 22:07

:facepalm:

Vergonzoso.
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