Hiroshima y Nagasaki. ¿Fue necesaria la orden de Truman?

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Mar.bo
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Re: Hiroshima y Nagasaki. ¿Fue necesaria la orden de Truman?

Mensaje por Mar.bo » 19 Ene 2021 08:30

Vera, la SGM fue un fenómeno complejo. Se dice “SGM” para referirnos a varias guerras simultaneas que aunque relacionadas son diferentes.
La guerra entre los anglos y Alemania que se desarrolló principalmente en el Atlántico
La guerra entre la URSS y Alemania que se dio en los países del este de Europa
La guerra entre USA y Japón, que ocurrió en el Pacifico

Vd se refiere a esta última, y yo estoy de acuerdo, fue una guerra de carácter (neo)colonial, parecida al enfrentamiento entre el reino de Castilla y el Imperio azteca (tecnologías aparte). Desde el punto de vista de Castilla no había peligro, pero sin América que hubiera sido de Castilla?

El caso de la guerra entre la URSS y Alemania es el más sencillo de clasificar, fue desde un principio una Totaler Krieg, como la definió Goebbels. No había en este mundo espacio para las dos.

La guerra entre los anglos y Alemania es la de interpretación más compleja. Comienza con un conflicto sin ánimo de exterminio que se decanta rápida e inesperadamente a favor de Alemania. Inglaterra fue vencida y expulsada de Europa, y solo la intervención de Estados Unidos la libro de la derrota total. Solo entonces el enfrentamiento entre estos se convierte en guerra total. Mención aparte en este episodio se da la guerra financiera entre Inglaterra y Estados Unidos en la que los ingleses venden hasta el alma.
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Hadouken
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Re: Hiroshima y Nagasaki. ¿Fue necesaria la orden de Truman?

Mensaje por Hadouken » 21 Ene 2021 04:12

En efecto, pero además paradojicamente y precisamente por ese racismo también los crimenes de los japoneses han sido menos conocidos que los de los alemanes ya que fueron cometidos en su mayoria contra otros asiaticos.
Por otro lado, aunque me desvie un poco me gustaria recordar que entre las matanzas de los japoneses y los bombardeos americanos se cargaron las comunidades de hispanohablantes de Filipinas que esa es otra, los americanos no atascaron haciendo burradas en Filipinas tampoco.
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gálvez
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Re: Hiroshima y Nagasaki. ¿Fue necesaria la orden de Truman?

Mensaje por gálvez » 21 Ene 2021 05:32

Totalmente de acuerdo.
El eurocentrismo nos ha hecho obviar las cafradas de los japos en la misma asia.El colonialismo japonés en Corea es para darle de comer aparte en nivel de hijoputez y lo de la guerra con China se ha comentado algo de lo de Nanking pero fue una barbaridad de muchos millones de muertos civiles. ....ante la indiferencia mas absoluta.Que joder, que fuese el embajador nazi en Nanking el que pusiese una pizca de humanidad al asunto ya tiene su miga....
Se ha dado mas publicidad de lo de los nazis porque fueron cafradas en Europa, y toca rasgarse las vestiduras.
LAs cafradas en Asia de los japos no les fueron a la zaga, pero es que en Asia no salían los demás demasiado guapos en la foto.
Es decir que los japos fuesen lideres en brutalidad y racismo no quita que el supremacismo racial y etnico fuese la esencia misma del colonialismo europeo en Asia
Es cómo si todos los paises de Europa tuviesen leeys cómo las de Nuremberg pero sin auswitch o con campos mas light.....pues claro, en la foto saldría todo el mundo peor y no habría tanto margen de diferencial moral.

saludos

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Lady_Sith
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Re: Hiroshima y Nagasaki. ¿Fue necesaria la orden de Truman?

Mensaje por Lady_Sith » 23 Ene 2021 02:07

Si yo conozco las cafradas y como se fraguo el imperialismo japonés fue pq lo aprendí en clase, y no precisamente de alguien q odiara Japón si no de un ilustre profesor q en su época era de los pocos extranjeros q había conseguido un título en una universidad japonesa.

Desde la Era Meiji existe un crecimiento imperialista q acaba como acaba y es simplemente brutal, y el efecto tanto interno como externo q tuvo en Japón esa modernización.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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gálvez
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Re: Hiroshima y Nagasaki. ¿Fue necesaria la orden de Truman?

Mensaje por gálvez » 15 Feb 2021 15:49

Si , existe un crecimiento imperialista, pero dentro de la lógica del crecimiento imperialista que veían en las grandes potencias europeas que en cierto modo forzaron a Japón a salir de su letargo Shogunil

Si tu único contacto con occidente es la de poderosos imperios que llegan con acorazados a imponerte condiciones y han subyugados al resto de pueblos de la zona,para ti la modernidad no es otra cosa que el imperialismo


En cierto modo la aspiración de Japón era la de comer en la mesa de los "mayores"

Redundando en la teoría del trasfondo racista del ataque nuclear sobre Japón.....esta pequeña joyita que es una petición a la naciente Sociedad de Naciones

Siendo la igualdad de las naciones un principio básico de la Sociedad de Naciones, las Altas Partes Contratantes acuerdan conceder lo más pronto posible a todos los extranjeros nacionales de otros estados, miembros de la Sociedad, un trato justo e igual en todos los aspectos, no haciendo distinciones, ni legales ni de hecho, en razón de su raza o nacionalidad.



Esta propuesta a la naciente sociedad de naciones tras la primera guerra mundial, bien parecería un antecedente a la carta de los derechos humanos de la ONU un cuarto de siglo mas tarde.....

Sin embargo esta petición fue presentada por Japón....y aunque ganó la votación en asamblea fue vetada en base a la oposición de Reino Unido, Australia y los EEUU del pomposo hipócrita hjodeputa de Wilson , ese mismo de los 14 puntos

https://es.wikipedia.org/wiki/Propuesta ... %20Mundial.

Putos monos asiáticos, presentando una propuesta de igualdad racial en la sociedad de naciones...bastante que les dejamos entrar, deberían de pensar

Con esa mentalidad a un miembro del kukusKlan cómo Truman no creo que le pesase tanto en la conciencia lanzar un par de bombas a esos asiaticos presuntuosos , para amedrentar a Stalin, que si hubiese tenido que pasar a la historia haciéndolo sobre Alemania o un pais europeo...

Este tipo de cosas, tampoco las enseñan en los colegios, desde luego....que un miembro de lo que mas tarde fue esa especie de alianza del mal llamado "el eje" fuese el primero en plantear la igualdad racial en el equivalente a las naciones unidas....y que fuese negado por británicos, australianos y estadounidenses,,,,,los guenos de las peliculas

Que eso de tratar a otros cómo infraseres no era solo cosa de nazis locos en la mentalidad de la època.Lo escandaloso era hacerlo con el color de piel equivocado.

saludos

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