Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

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Atila
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Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Atila » 15 Jul 2020 20:23

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Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Según sus fans y aliados políticos, el presidente islamista de Turquía, Recep Tayyip Erdogan, conquistó Estambul por segunda vez al firmar el decreto para convertir en mezquita la imponente catedral de Santa Sofía, erigida en el año 537. En esa lógica, se ha convertido en el primer estadista que conquista una ciudad de su propio país.

“Primero deberíais llenar Sultanahmet [la Mezquita Azul de Estambul] (…) Esto es una conjura, una auténtica provocación”, clamó Erdogan ante una multitud en marzo de 2019, cuando seguidores de su propio partido andaban demandando la conversión de Santa Sofía en una mezquita. Erdogan tenía razón. La mayoría de las casi 3.000 mezquitas de Estambul (una por cada 5.000 habitantes) no desbordan de fieles, precisamente.

Pero, seis meses después, Erdogan cambió de idea.

En su farsa, el islamista dijo que sería la corte suprema la que decidiera el destino de Santa Sofía. Gracias a una enmienda constitucional de 2010, Erdogan consiguió dotarse de los atributos para nombrar a todos los miembros del alto tribunal, el Consejo de Estado. Erdogan llega a afirmar: respetaré el veredicto “vaya en la dirección que vaya”.

Y, qué sorpresa, el veredicto fue en la dirección que quería Erdogan. El pasado día 9, el Consejo de Estado decidió anular una decisión gubernamental firmada en 1934 por Mustafá Kemal Atatürk, fundador de la Turquía moderna, por la que hacía de Santa Sofía un museo, en señal de respeto a la Cristiandad. Sólo una hora después del veredicto del Consejo, Erdogan firmó un decreto para la conversión en mezquita de un monumento que forma parte del Patrimonio de la Humanidad de la Unesco.

Cronología de Santa Sofía

537: el emperador bizantino Justiniano construye la catedral en la entonces llamada Constantinopla.
1453: el sultán otomano Mehmet II (Mehmet el Conquistador) la convierte en una mezquita tras arrebatar Constantinopla a los bizantinos.
1453-1934: sigue siendo una mezquita.
7 de junio de 1931: el Gabinete de la recientemente constituida República Turca firma un decreto para la restauración de los impagables frescos mosaicos del templo, trabajo que se encarga al bizantinista norteamericano Thomas Whittemore.
25 de agosto de 1034: el ministro turco de Educación, Abidin Özmen, escribe una carta al primer ministro, İsmet İnönü, para informarle de que ha recibido una orden verbal de Atatürk para convertirla en un museo.
24 de noviembre de 1934: el Gabinete turco firma un decreto para desmezquitizarla.
1980: El primer ministro, Süleyman Demirel, permite a los musulmanes orar en un anexo.
1981: la junta militar prohíbe a los musulmanes orar en el recinto.
1991: El primer ministro Demirel vuelve a abrir el anexo a los fieles musulmanes.
2005-2020: el Consejo de Estado rechaza tres peticiones para la conversión del lugar en una mezquita.
9 de julio 2020: el Consejo de Estado falla a favor de la cuarta petición para la conversión del recinto en una mezquita.
24 de julio de 2020: Abrirá sus puertas como mezquita, con el nombre en griego y frescos ortodoxos en las paredes.
Erdogan salió de las filas del islam político, que hizo su debut en Turquía a finales de los años 60 del siglo pasado. En los años 70, islamistas de todas las tendencias, incluido el mentor de Erdogan, el primer premier islamista de Turquía, Necmettin Erbakan, hicieron de la “Mezquita de Santa Sofía” un símbolo de la conquista completa de Estambul. La icónica iglesia también se convirtió en un símbolo de la lucha islamista contra el laicismo de Atatürk.

La conversión de Santa Sofía en una mezquita ha vuelto a poner de manifiesto el insano racismo de la mayoría de los turcos, frente a la sensatez de una menguante minoría. El teólogo musulmán Cemil Kiliç ha criticado la decisión: “Esto va contra los mandamientos coránicos”, dice. “El profeta Mahoma nunca convirtió una casa de oración judía o cristiana en una mezquita”.

https://somatemps.me/2020/07/15/santa-s ... smo-turco/
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Lady_Sith » 27 Jul 2020 22:08

ya hay gente preocupada por el sistema q están montando para tapar los mosaicos cristianos pq podría dañar el edificio.
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por gálvez » 29 Jul 2020 16:05

¿Van a tapar los mosaicos?
En la noticia daban a entender que no

Si es así, putos descerebrados

Saludos

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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Atila » 29 Jul 2020 16:09

De todas maneras los cristianos europeos apenas son religiosos, a las iglesias católicas van 4 viejas. Los musulmanes son mucho más religiosos. Que no haya un terremoto mientras los musulmanes hacen su "misa"!
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por gálvez » 29 Jul 2020 16:50

Santa Sofia no era un templo cristiano
Santa Sofía era un museo, donde puedes ver una de las obras arquitéctonicas mas importantes de la humanidad.Y recibía millones de visitas.
De hecho cómo mezquita puedes seguir visitándose , porque afortunadamente, salvo que el comemierda este de Erdogan se empeñe en seguir comiendole el rabo a los fanáticos y la cosa cambie, en Turquía no hay ningún problema para que nadie entre en una mezquita.
El problema es que no podrás ver el templo museizado y no podrás ver los mosaicos bizantinos originales, porque no se pueden representar figuras humanas en un templo musulmán.
La noticia daba a entender de que no iba a ser así, pero si cómo dice Lady es así,es una puta pena que se pierda patrimonio artístico por la deriva populista del fantoche ese de Erdogan

saludos

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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Lady_Sith » 31 Jul 2020 04:50

No, la idea es taparlos durante el rezo, para cubrir unos mosaicos en concreto. El problema, por lo q comentaban está en el sistema q están instalando para taparlos pq son unos cortinajes muy pesados y estaban preocupados por dónde narices quieren poner la instalación.

Principalmente quieren tapar esto

Imagen

El problema es donde están poniendo todo el sistema de cortinas, pq eso está aquí...

Imagen

En twitter se está denunciando enseñando como van las "obras", pero no he sido capaz de volver a encontrar las imagenes.
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Atila » 01 Ago 2020 20:41

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APLAUSO: El presidente sirio, Bashar Al-Assad, construirá una réplica de la Iglesia de Santa Sofía.

https://somatemps.me/2020/08/01/aplauso ... nta-sofia/
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por gálvez » 14 Ago 2020 13:22

Ah, vale

Gracias por la información.

En la noticia decían que se iban a respetar los mosaicos, pero me chocaba por lo de la prohibición de imágenes en centros religiosos (no así en otros ambitos, el Islam no porhibe la representación figurativa al contrario de lo que se piensa, solo es así en espacios religiosoS)

Desconocía el tema de las cortinas esas

En fin, cómo si faltasen mezquitas en Estambul..... :facepalm:

saludos

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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Asturkick » 16 Ago 2020 18:47

Lamentablemente, la cristiandad perdió Santa Sofía contra el turco mahometano. No queda otra que aguantarse. Igual que los cuscús se tienen que aguantar viendo la Alhambra y otros edificios musulmanes en manos cristianas. Es lo que hay.
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Lady_Sith » 17 Ago 2020 02:52

Será el enesimo intento de Erdogan por ser califa.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por gálvez » 21 Ago 2020 09:42

El fondo de la cuestión no es tanto ese en clave choque de civilizaciones cómo lo planteas, cómo en clave política interna turca.

El fondo de la cuestión es que la república de Turquía se basaba en los preceptos de su fundador Mustapha Kemal Attaturk , de corte nacionalista y modernizador netamente laica, y este pollo la está desmontando

El desmontar un museo cómo Aya Sophia para convertirlo en mezquita (en una ciudad donde hay miles) es volver a supeditar un patrimonio con finalidad netamente cultural (un museo) a otro con finalidad religiosa (una mezquita) va mas en esa linea. Es un conflicto entre la Turquia mas moderna, urbana cosmopolita y la mas conservadora, rural y tradicional.

Mas en clave de lucha de civilizaciones tienes que mirar esto mas en clave contra desamortización de Mendizabal , o una cosa así

saludos

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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Asturkick » 21 Ago 2020 11:48

Obviamente, eso que señalas es un asunto en clave interna. Estoy al tanto de las dos principales corrientes políticas en Turquía. Por un lado la "kemalista", por llamarla de alguna forma: más moderna, secular y occidental; y, por otro lado, la "erdoganista", más añoradora del Imperio Otomano e islamista.

Pero hay mucha gente en el resto del mundo que está criticando esta acción. Yo digo que no merecen la pena las protestas. Ese lugar es turco y ellos pueden hacer lo que quieran con él, lamentablemente. La pérdida de Constantinopla fue una tragedia para el mundo cristiano, pero es lo que hay. Nosotros no vamos reclamando Bizancio como ellos andan reclamando Al-Ándalus. No somos tan llorones.
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Mar.bo » 27 Ago 2020 07:56

Lo que hay atrás del chico bueno y el chico malo:
Ataturk, un turco nacionalistas que trataba de salvar los muebles a base de concesiones y caer bien al occidental
Erdogan, un turco nacionalista que trata de hacer de Turquía una potencia regional que Occidente respete
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Asturkick » 28 Ago 2020 00:05

Lo justo es que Occidente actúe y destruya al Turco. Repartiendo su territorio entre Grecia, Kurdistán, Siria y Armenia.
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Mar.bo » 28 Ago 2020 06:23

No te niegues a ver la realidad:
Turquía quieras o no es una potencia regional, Grecia solo un lugar donde tomar sol
No puede ser que el Egeo sea un lago griego y los turcos apenas se mojen los pies ya están invadiendo "territorio griego"
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Asturkick » 28 Ago 2020 14:58

Que se den con un canto en los dientes. Suficiente consiguieron ya. Más de lo que deberían. Destruyeron el Imperio bizantino y conquistaron Constantinopla (ciudad sagrada para el cristianismo ortodoxo) y se apropiaron de tierras griegas, armenias, árabes y kurdas. El Turco ha de caer. Acompáñame en esta Cruzada.
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Mar.bo » 29 Ago 2020 07:44

Hablas como talibán
La Constantinopla que los turcos conquistaron fueron las ruinas que dejaron los cruzados
Mientras los turcos dominaron Cercano Oriente fue una región pacifica y sin problemas, por siglos, hoy bajo dominio anglo-judío es un nido de pulgas y guerras.
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Asturkick » 29 Ago 2020 13:57

Sí. Una religión pacífica y sin problemas que se extendía gracias a la guerra y a la conquista. Muy pacífica, sí.
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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por liberal de izquierda » 30 Ago 2020 05:44

Mustafá Kemal hizo mucho más que salvar los muebles, no estás siendo para nada justo con su legado.

Gracias a su férreo liderazgo, Kemal le devolvió la dignidad a una Turquía postrada, dividida y humillada ante Gran Bretaña, Francia, Grecia y los armenios en el Tratado de Sevrés.

De no ser por Kemal y su movimiento nacionalista de liberación e independencia, hoy Estambul, Esmirna y toda la costa turca sobre el Egeo, serían griegas ; Anatolia Oriental sería parte de una Gran Armenia, y existiría un Kurdistán independiente en el actual sur-este de Turquía, todo eso es mucho más que salvar los muebles, el Tratado de Lausana, que anuló el de Sevrés ( el "Versalles" turco), le devolvió la dignidad a Turquía y su estatus de potencia regional en la zona.

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Re: Turquia: SANTA SOFÍA Y EL SUPREMACISMO TURCO.

Mensaje por Mar.bo » 30 Ago 2020 06:35

Te concedo toda la razón en lo que respecta a Ataturk, pero eso no niega la necesidad de renegociar el tratado que le robo a Turquía el mar Egeo. Mientras esa injusticia no se corrija seguirá el conflicto.
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