200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

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200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Enxebre » 05 May 2018 11:10

Aunque el filósofo alemán vivió y escribió en el siglo XIX, una época muy diferente a la nuestra, es indiscutible que dos de sus escritos, "El manifiesto comunista" (éste junto a Federico Engels) y "El capital", tuvieron en un momento determinado de la historia una gran influencia política y económica en muchos países y en millones de personas.

El surgimiento de la Unión Soviética tras la Revolución rusa fue un ejemplo de ello. Nadie niega que el bloque socialista marcó buena parte de la historia del siglo XX.

Sin embargo, también es cierto que el comunismo no se materializó tal cual lo plantearon Marx y Engels, y terminó convirtiéndose en un proyecto fallido. Al final, el bloque soviético se desmoronó y el capitalismo se impuso en casi todo el planeta.

¿Pero puede decirse que el pensamiento de Marx quedó obsoleto? ¿O acaso pueden rescatarse algunas de sus ideas que se volvieron realidad y siguen vigentes hasta nuestros días?

En BBC Mundo escogimos cuatro ejemplos.

1. El activismo político

En el "Manifiesto comunista" y otros trabajos, Marx describe la lucha de clases en la sociedad capitalista y cómo el proletariado acabará arrebatándoles el poder a las élites dominantes en todo el mundo.

"El capital", su obra cumbre, es un intento de apuntalar esas ideas con hechos verificables y análisis científico.

Fue un mensaje poderoso en un mundo en el que abundaba la opresión y la inequidad.

"La experiencia personal de alienación de Marx, quien vivió en la pobreza, le dio una gran intensidad a su análisis, el cual cobró la estatura de filosofía contra el monstruo capitalista que esclavizaba a los seres humanos", le explica a la BBC uno de sus más reconocidos biógrafos, el británico Francis Wheen.

Durante el siglo XX, las ideas de Marx inspirarían revoluciones en Rusia, China, Cuba y muchos otros países donde el grupo dominante fue derrocado y los trabajadores se apoderaron de la propiedad privada y los medios de producción.

El marxismo fue incluso más allá y se convirtió en una manera de interpretar el mundo en general: la simple idea de que la historia es una lucha de clases antagónicas también influyó en la literatura, el arte y la educación.

"Hoy en día Marx sigue siendo relevante como filósofo político. Generación tras generación, muchos buscan inspiración en él para sus propias luchas", le dice a BBC Mundo Albrecht Ritschl, historiador alemán especializado en marxismo y jefe del Departamento de Historia Económica de la London School of Economics, en Reino Unido.

"Se sigue hablando de los temas que habló Marx -añade el experto-. Por ejemplo, la globalización. Marx fue uno de los primeros críticos de la internacionalización de los mercados. También se refirió a la inequidad, al advertir sobre la creciente desigualdad en el mundo".

"Podría decirse que Marx continúa siendo atractivo y forma parte del discurso político actual", concluye Ritschl.

Si bien la caída de la Unión Soviética en diciembre de 1991 significó un fuerte golpe para la teoría marxista (por un tiempo los partidos de izquierda y las universidades le dieron menos importancia), la crisis financiera global de 2007-8 volvió a darle relevancia.

Ese colapso fue un ejemplo clásico de las recurrentes crisis del capitalismo que había pronosticado el pensador alemán. Desde entonces las ventas de "El manifiesto comunista" y "El capital" no han dejado de crecer en todo el mundo.

2. La recurrencia de las crisis económicas

Marx cuestionó la idea de que el capitalismo se autorregulaba.

Para él no había una "mano invisible" que ponía en orden las fuerzas del mercado, como había postulado Adam Smith -el "padre" del capitalismo- en "La riqueza de las naciones".

En cambio, Marx sostenía que el sistema estaba condenado a periodos de crisis recurrentes (hoy los economistas hablarían de recesiones) que eran inherentes a él.

"Si bien él no fue el único que hablaba de ello, su idea original era que cada turbulencia llevaría a otra peor, y así sucesivamente hasta la destrucción del capitalismo", le explica a BBC Mundo Albrecht Ritschl, de la London School of Economics.

El crash bursátil de 1929 y las subsecuentes crisis alcanzaron su punto culminante en 2007-8, cuando el mundo vivió un colapso financiero nunca antes visto en cuanto a su gravedad, impacto y persistencia.

"Es cierto que los aspectos no resueltos del capitalismo llevan a nuevas crisis, pero la idea determinista de Marx de que el sistema se derrumbaría por sus defectos intrínsecos ha sido desacreditada", advierte Ritschl.

"No obstante, hoy estamos más alertas que nunca ante las turbulencias y somos más cuidadosos frente a ellas, en parte gracias a él".

Aunque, al contrario de lo que predijo él, las crisis no han ocurrido en la industria pesada, sino en el sector financiero, aclara el experto.

3. Ganancias desmedidas y monopolios

Un aspecto importante de la teoría de Marx es la llamada plusvalía: el valor que un trabajador crea por encima del valor de su fuerza laboral.

El problema, según el pensador alemán, es que los dueños de los medios de producción se adueñan de la plusvalía e intentan maximizar sus ganancias a expensas del proletariado.

Así, el capital tiende a concentrarse y centralizarse en unos pocos acaudalados y, como contrapartida, conduce al desempleo y a una depreciación de los salarios de los trabajadores.

Esto puede verse hasta nuestros días.

Por ejemplo, un reciente análisis de la revista británica The Economist muestra que mientras que en las últimas dos décadas el sueldo de los trabajadores en países como Estados Unidos se ha estancado, el salario de los máximos ejecutivos ha aumentado significativamente: han pasado de cobrar 40 veces más que el promedio a embolsarse 110 veces más.

"La crítica de Marx a la acumulación es válida aún hoy, porque continúa siendo uno de sus puntos débiles del capitalismo", le comenta a BBC Mundo Ritschl.

"Hoy lo vemos claramente en la acumulación desmedida de poder por parte de grandes compañías internacionales y también en la conformación de monopolios y duopolios. Marx nos alertó sobre los riesgos de todo esto".

4. La globalización y la inequidad

Biógrafos de Marx como Francis Wheen y otros estudiosos de su obra coinciden en que el filósofo se equivocó con su idea determinista de que el capitalismo se sepultaría a sí mismo al crear sus propios enterradores.

Más bien ocurrió lo contrario: con la caída del comunismo, el capitalismo no sólo se fortaleció sino que además se extendió por todo el mundo.

Nadie expresa mejor esta ironía de la historia que el pensador marxista Jacques Rancière, profesor de filosofía de la Universidad de París VIII.

"El proletariado, lejos de enterrar el capitalismo, lo mantiene con vida -escribe-. Trabajadores explotados y mal pagados, liberados de la mayor revolución socialista de la historia (China), son llevados al borde del suicidio para que Occidente pueda seguir jugando con sus iPads. Mientras tanto, el dinero chino financia a un Estados Unidos, que de otra manera estaría en bancarrota".

Pero si Marx falló en esta predicción, no erró en sus agudas críticas a la internacionalización del capitalismo.

En el "Manifiesto comunista" plantea que la expansión global del capitalismo se convertirá en la principal fuente de inestabilidad del sistema internacional, como lo demostrarían una serie de crisis financieras en el siglo XX y XXI.

"La necesidad de constantemente expandir mercados para sus productos persigue a la burguesía sobre toda la superficie del globo -sostienen Marx y Engels-. Debe anidar en todas partes, establecerse en todas partes, establecer conexiones en todas partes. Obliga a todas las naciones, so pena de extinción, a adoptar el modo burgués de producción".

Por eso, el marxismo ha sido rescatado -y reivindicado- en el actual debate sobre los problemas de la globalización.

"Hoy hay en el mundo mucha gente preocupada por la destrucción de mercados locales, la inseguridad laboral y la pérdida de empleos", le comenta a BBC Mundo Albrecht Ritschl, de la London School of Economics.

"La globalización, por ejemplo, fue uno de los grandes temas en las últimas elecciones en Estados Unidos, en las que dominó una pregunta que podría haberse planteado en muchas otras partes del planeta: ¿qué hacemos con los que han perdido con ella?".

Está claro que a pesar de sus vaticinios fallidos y sus ideas caducas, Marx planteó en el siglo XIX varios temas de debate sobre política y economía que siguen vigentes más de un siglo después.
http://www.bbc.com/mundo/noticias-40611669

Nos os quejeís, artículo mass media total, nada de propaganda
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Sostiene » 06 May 2018 20:09

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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Skip » 07 May 2018 18:56

LA IDEA de Marx es ésta:
El modo de producción de la vida material condiciona el proceso de vida social, política e intelectual en general. No es la conciencia de los hombres la que determina la realidad; por el contrario, la realidad social es la que determina su conciencia.
Yo no te he interrumpido.

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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Skip » 07 May 2018 19:02

Es curioso que sea tan sencilla y que quepa en tan pocas líneas. Pasa lo mismo con la otra gran IDEA del siglo XIX, a saber:
Como de cada especie nacen muchos más individuos de los que pueden sobrevivir, y como, en consecuencia, hay una lucha por la vida, que se repite frecuentemente, se sigue que todo ser, si varía, por débilmente que sea, de algún modo provechoso para él bajo las complejas y a veces variables condiciones de la vida, tendrá mayor probabilidad de sobrevivir y, de ser así, será naturalmente seleccionado. Según el poderoso principio de la herencia, toda variedad seleccionada tenderá a propagar su nueva y modificada forma.
Yo no te he interrumpido.

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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Enxebre » 07 May 2018 21:56

Más cortita es esta
Los filósofos no han hecho más que interpretar de diversos modo el mundo, pero de lo que se trata es de transformarlo.
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Lady_Sith » 08 May 2018 10:33

A la BBC le quitó la 5ª idea más vigente
“-Consideremos no al judío sabático, como hace Bauer, sino al judío cotidiano…¿Cuál es el fundamento secular del judaísmo? La necesidad práctica, el interés egoísta. ¿Cuál es el culto secular practicado por el judío? La usura. ¿Cuál su dios secular? El dinero. Pues bien, la emancipación de la usura y del dinero, es decir, del judaísmo práctico, real, sería la autoemancipación de nuestra época.”
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No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Enxebre » 08 May 2018 11:13

Que sí pesada, era un judío que se autoodiaba como Lenin, Trotsky y Rosa Luxemburgo, hala vete a jugar al francotirador de niños palestinos con tus soldaditos israelís por ahí y deja hablar a los mayores
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Lady_Sith » 08 May 2018 11:51

Enxebre escribió:Que sí pesada, era un judío que se autoodiaba como Lenin, Trotsky y Rosa Luxemburgo, hala vete a jugar al francotirador de niños palestinos con tus soldaditos israelís por ahí y deja hablar a los mayores
Stalin, recuerde, el amante de la paz hablaba del judío Stalin.
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Skip » 08 May 2018 14:27

Enxebre escribió:Más cortita es esta
Los filósofos no han hecho más que interpretar de diversos modo el mundo, pero de lo que se trata es de transformarlo.
Sí, pero ésa se refuta fácilmente si la tomamos en sentido literal, porque la filosofía está implicada en proyectos políticos desde siempre, o sea desde Platón. Más que a los filósofos en general, yo creo que Marx se refería ahí a los jóvenes hegelianos. O a lo mejor quiere decir "transformar" en un sentido radical, no lo sé. A mí me parece un pelín críptico y retórico, seguramente porque tocaba escribir una sentencia contundente para cerrar las "Tesis sobre Feuerbach".
Yo no te he interrumpido.

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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Enxebre » 09 May 2018 10:30

Skip escribió:
Enxebre escribió:Más cortita es esta
Los filósofos no han hecho más que interpretar de diversos modo el mundo, pero de lo que se trata es de transformarlo.
Sí, pero ésa se refuta fácilmente si la tomamos en sentido literal, porque la filosofía está implicada en proyectos políticos desde siempre, o sea desde Platón. Más que a los filósofos en general, yo creo que Marx se refería ahí a los jóvenes hegelianos. O a lo mejor quiere decir "transformar" en un sentido radical, no lo sé. A mí me parece un pelín críptico y retórico, seguramente porque tocaba escribir una sentencia contundente para cerrar las "Tesis sobre Feuerbach".
Bueno, es cierto que Platón intentó aplicar su teoría política más o menos con el rey Dionisio de Siracusa (aunque seguramente la cosa sería más bien la relación entre Aristóteles y Alejandro Magno). Pero en los socialistas utópicos el único que se pringaba era Robert Owen y no se puede clasificar como filósofo

Yo creo que la cosa va por una implicación de los filósofos con sus ideas políticas, la filosofía política ya era algo trillado sobre todo con los liberales, pero Marx se implicó con la Primera Internacional, es decir, que bajó de su torre de marfil para mancharse las manos y el "Manifiesto Comunista" va por ese camino, intentar agitar la sociedad en vez de hacer sólo trabajos académicos.

Aunque sí, puede que estuviese pensando en los jóvenes hegelianos, al fin al cabo, el título del libro es el que es, Feuerbach y su materialismo nunca podría haber cambiado la sociedad por sí mismo como tampoco lo hizo Schopenhauer, no son precisamente los pirmeros materalistas de la historia
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Shaiapouf » 12 May 2018 06:51

Lady_Sith escribió:A la BBC le quitó la 5ª idea más vigente
“-Consideremos no al judío sabático, como hace Bauer, sino al judío cotidiano…¿Cuál es el fundamento secular del judaísmo? La necesidad práctica, el interés egoísta. ¿Cuál es el culto secular practicado por el judío? La usura. ¿Cuál su dios secular? El dinero. Pues bien, la emancipación de la usura y del dinero, es decir, del judaísmo práctico, real, sería la autoemancipación de nuestra época.”
:roll:

Bueno es que decir que el judío se dedicaba importantemente a la usura es terrible, cuando está documentado.

Y decir que la usura, es un interés egoista, todavía lo es más :facepalm:

Ahora es cuando los canutos del foro me dicen que los judíos se dedicaron durante 1500 años al campo y a la pesca :jojojo
.

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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Sostiene » 12 May 2018 20:46

Lo mejor que podría haber hecho el Moro es crear una empresa y dar trabajo a unos cuantos obreros en condiciones dignas en vez de estar en casa escribiendo panfletos, viendo como morían sus hijos de hambre y frío sin mover un dedo, abusando de su criada y dilapidando la fortuna de su mujer.
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Shaiapouf » 12 May 2018 21:07

Sostiene escribió:Lo mejor que podría haber hecho el Moro es crear una empresa y dar trabajo a unos cuantos obreros en condiciones dignas en vez de estar en casa escribiendo panfletos, viendo como morían sus hijos de hambre y frío sin mover un dedo, abusando de su criada y dilapidando la fortuna de su mujer.

Lo mejor que podrían haber hecho los filósofos de la antigua Grecia era dejarse de hablar tonteras, culear a niños, y ponerse a arar la tierra. :facepalm:
.

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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Enxebre » 14 May 2018 10:51

Sostiene escribió:Lo mejor que podría haber hecho el Moro es crear una empresa y dar trabajo a unos cuantos obreros en condiciones dignas en vez de estar en casa escribiendo panfletos, viendo como morían sus hijos de hambre y frío sin mover un dedo, abusando de su criada y dilapidando la fortuna de su mujer.
Panfletos dice, como los que escribía Kant supongo, ya hay que ser bruto para hacer gala de tanta ignorancia :facepalm: Y esos ad-hominem son patéticos, supongo que sacados de Libertad Digital o uno de esos medios nada panfletarios que lees

Y no, no es una cuestión de opinión, a Marx se le estudia en cualquier curso básico de Filosofía, el problema es que no era liberal y por eso no fue funcionario :malol

Por encima Engels, su mecenas además de escribir "panfletos", tenía una fábrica textil.

Ya sabeís chicos, aprendamos de los liberales, "menos Estado, más funcionarios (para colocar a los economistas)", toda una vida de sacrificio y esfuerzo la de los gurús neoliberales, si es que no hay fallo, todos los liberales son emprendedores, mira a la Cifu, ha sido dejar la política y querer montar su empresa de cremas, ah no, que intenta volver a su puesto de funcionaria
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Sostiene » 14 May 2018 10:59

Los ad-hominem están sacados no de LD sino de cualquier biografía del Moro.

Marx: “Consejos vendo que para mi no tengo”


El campeón prefirió dejar morir a sus hijos antes que cruzar la calle y dar clases de idiomas. :mimos
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Enxebre » 14 May 2018 11:10

Sostiene escribió:Los ad-hominem están sacados no de LD sino de cualquier biografía del Moro.

Marx: “Consejos vendo que para mi no tengo”


El campeón prefirió dejar morir a sus hijos antes que cruzar la calle y dar clases de idiomas. :mimos
¿Cualquier biografía? Por encima no mientas, tú no te has leído ninguna biografía sobre él. Además no entiendo porque lo llamas "Moro", "perro judío" igual le pegaba más
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Sostiene » 14 May 2018 17:34

Enxebre escribió:
Sostiene escribió:Los ad-hominem están sacados no de LD sino de cualquier biografía del Moro.

Marx: “Consejos vendo que para mi no tengo”


El campeón prefirió dejar morir a sus hijos antes que cruzar la calle y dar clases de idiomas. :mimos
¿Cualquier biografía? Por encima no mientas, tú no te has leído ninguna biografía sobre él. Además no entiendo porque lo llamas "Moro", "perro judío" igual le pegaba más
Moro es como cariñosamente lo llamaban sus conocidos, no tienes npi
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Shaiapouf » 15 May 2018 04:02

Sostiene escribió:Los ad-hominem están sacados no de LD sino de cualquier biografía del Moro.

Marx: “Consejos vendo que para mi no tengo”


El campeón prefirió dejar morir a sus hijos antes que cruzar la calle y dar clases de idiomas. :mimos

Tu postura es extremadamente corta e infantil, bueno, algo a lo que ya no has acostumbrado.

Si fuéramos a medir a cada pensador histórico según su vida personal entonces:

-> A los filósofos griegos los miraríamos como simples pederastas
-> A Locke los calificaríamos un simple amo de esclavos

El problema de Marx, es que desmonta toda la basura dizque científica liberal.

Saludos.
.

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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Enxebre » 15 May 2018 09:16

Sostiene escribió:
Enxebre escribió:¿Cualquier biografía? Por encima no mientas, tú no te has leído ninguna biografía sobre él. Además no entiendo porque lo llamas "Moro", "perro judío" igual le pegaba más
Moro es como cariñosamente lo llamaban sus conocidos, no tienes npi
No, si se te ve muy conocedor de las ideas de Marx y de su vida, está claro que no te informas por artículos chorras de internet. Se aprende una barbaridad contigo, se te ve muy leído
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Re: 200 años de Karl Marx: 4 ideas que siguen vigentes (BBC)

Mensaje por Sostiene » 15 May 2018 11:43

Enxebre escribió:
Sostiene escribió:
Enxebre escribió:¿Cualquier biografía? Por encima no mientas, tú no te has leído ninguna biografía sobre él. Además no entiendo porque lo llamas "Moro", "perro judío" igual le pegaba más
Moro es como cariñosamente lo llamaban sus conocidos, no tienes npi
No, si se te ve muy conocedor de las ideas de Marx y de su vida, está claro que no te informas por artículos chorras de internet. Se aprende una barbaridad contigo, se te ve muy leído

Oh gracias, tú es que de economía sabes tanto como yo de agronomía.
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