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El_Patrón
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Asunto: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 05:10
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Tiene paguita |
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Registrado: 11 Sep 2013 21:42 Mensajes: 667
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Vuelvo a sacar el tema porque, tal y como ha pasado con la purga de republicanos en el 39, existen heridas en nuestra historia de las que todavÃa (históricamente) no nos hemos recuperado. Aunque la gente que se fué en el 39 lo hizo por obvias razones (un puñetero hijo de puta de dimensiones bÃblicas se hizo con el poder a balazo limpio), existe un grupo de españoles que fué purgado por los francos de la época (los reyes católicos) y que todavÃa siguen siendo una herida bastante dolorosa.
¿Qué opinais?
Hace unas semanas tuve la oportunidad de visitar la sucursal que la empresa para la que trabajo tiene en Seattle (estado de Washington en los EEUU), y de conocer por primera vez a un tio con apellido español (Cohen) con el que llevaba varios meses hablando por email.
Al grano, nos fuimos a tomar unas copas y una de las conversaciones que tuvimos fué acerca del hecho de que una de las joyas familiares era un collar que sus antepasados tenÃan en España.
Harto obvio es que en tio pasa de irse a España a vivir pero... Madre de Dios Bendita, ¿cuál es la razón por la cual le ha llevado tanto tiempo al jefe de estado darle la ciudadanÃa a estos españoles?
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Doc_McCoy
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 05:18
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Funcionario |
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Registrado: 03 Nov 2013 01:49 Mensajes: 4469 Ubicación: Ciudad Juárez
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¿Y la expulsión de los moriscos?
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Si nuestro paÃs fuera derrotado, desearÃa que encontráramos un campeón tan indomable como el señor Hitler... Si un dÃa mi patria tuviera que sufrir las penalidades de Alemania, rogarÃa a Dios que le diera un Hitler. Winston Churchill, 1937.
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Bell Cooper
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 15:38
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Salario mÃnimo |
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Registrado: 21 Feb 2016 13:27 Mensajes: 1370
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El_Patrón escribió: un tio con apellido español (Cohen) ¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español?
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Duda de todo. Encuentra tu propia luz. - Buda
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El_Patrón
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 15:47
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Tiene paguita |
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Registrado: 11 Sep 2013 21:42 Mensajes: 667
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Bell Cooper escribió: El_Patrón escribió: un tio con apellido español (Cohen) ¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español? De toda la vida.
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Atila
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 15:52
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Forbes 500 |
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Registrado: 01 Sep 2010 23:16 Mensajes: 41531 Ubicación: Cueva Alà Babá, Kandahar, Afganistán.
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El_Patrón escribió: Bell Cooper escribió: El_Patrón escribió: un tio con apellido español (Cohen) ¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español? De toda la vida. ... Ese apellido es judio y creo que se remonta a los primeros sacerdotes ...
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El_Patrón
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 15:59
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Tiene paguita |
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Registrado: 11 Sep 2013 21:42 Mensajes: 667
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Doc_McCoy escribió: ¿Y la expulsión de los moriscos? Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrÃan derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanÃa española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanÃa española? Los sefardÃes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivÃan pacÃficamente, participaban y enriquecÃan nuestra sociedad y economÃa. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre. Estamos hablando de españoles.
Última edición por El_Patrón el 15 Jul 2017 16:06, editado 2 veces en total
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El_Patrón
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 16:02
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Tiene paguita |
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Registrado: 11 Sep 2013 21:42 Mensajes: 667
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Atila escribió: El_Patrón escribió: Bell Cooper escribió: El_Patrón escribió: un tio con apellido español (Cohen) ¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español? De toda la vida. ... Ese apellido es judio y creo que se remonta a los primeros sacerdotes ... Hombre, por esa regla de tres, muchos de los apellidos que consideramos "españoles" tampoco lo son... Guzmán (alemán), Gutierrez (francés), et cetera.
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Miguel O
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 16:31
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Forbes 500 |
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Registrado: 26 Sep 2010 21:55 Mensajes: 31429
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Es absurdo dar la cidadania del pais a alguien por ser descendiente de alguien que fue expulsado del paisbhace siglos. Me parece ridiculo. A qjien hay que darla es a cualquiera que venga a España a hacer su vida sea descendiente de los sefardies o de los mohicanos. Que cojones importara la ascendencia para tener o no la macionalidad.
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Bell Cooper
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 17:37
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Salario mÃnimo |
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Registrado: 21 Feb 2016 13:27 Mensajes: 1370
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El_Patrón escribió: Bell Cooper escribió: El_Patrón escribió: un tio con apellido español (Cohen) ¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español? De toda la vida. A ver, en España hay Cohen de toda la vida. Pero no porque sea un apellido oriundo de aquÃ. Lo encuentras en todo el mundo y no porque sean descendientes de españoles. Son descendientes de judÃos.
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Duda de todo. Encuentra tu propia luz. - Buda
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Belenguer
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 18:03
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Funcionario |
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Registrado: 04 Sep 2010 01:41 Mensajes: 4399
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Miguel O escribió: Es absurdo dar la cidadania del pais a alguien por ser descendiente de alguien que fue expulsado del paisbhace siglos. Me parece ridiculo. A qjien hay que darla es a cualquiera que venga a España a hacer su vida sea descendiente de los sefardies o de los mohicanos. Que cojones importara la ascendencia para tener o no la macionalidad. Es simplemente una lamida de rabo hacia los poderes judaicoestadounidenses. También se podrÃa dar la nacionalidad a todos los moros, ya que se expulsaron a los moros. No hay que buscarle más razones que el la adulación de los judÃos, y ser supermegafilosemitas.
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Enxebre
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 20:44
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Miembro del Politburó |
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42 Mensajes: 25374
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El_Patrón escribió: Doc_McCoy escribió: ¿Y la expulsión de los moriscos? Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrÃan derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanÃa española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanÃa española? Los sefardÃes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivÃan pacÃficamente, participaban y enriquecÃan nuestra sociedad y economÃa. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre. Estamos hablando de españoles. Vaya empanada que tenemos  ¿De quienes descienden los españoles?¿de los vascos?¿de Atapuerca? Al final los españoles vamos a ser los invasores de España y los sefardÃs los únicos españoles respetables, por no decir que los judÃos fueron un pueblo genocida como el que más La España musulmana parece que no lo hemos estudiado mucho, sin duda fue un retraso para la avanzadÃsima Hispania de la época Lo de darle la nacionalidad a los sefardÃes responde a una captación de capitales y peloteo al lobby judÃo por parte de Gallardón, que tb hizo un monumento al Holocausto en Madrid, porque esta gente es asà de coherente si los nazis matan judÃos está MAL, si los nazis matan rojos está BIEN, gñe
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Belenguer
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 21:59
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Funcionario |
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Registrado: 04 Sep 2010 01:41 Mensajes: 4399
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El_Patrón escribió: Doc_McCoy escribió: ¿Y la expulsión de los moriscos? Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrÃan derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanÃa española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanÃa española? Los sefardÃes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivÃan pacÃficamente, participaban y enriquecÃan nuestra sociedad y economÃa. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre. Estamos hablando de españoles. Si tanto enriquecÃan no hubiesen sido expulsados, normalmente nadie le hace ascos a la riqueza. Se suele mucho oir el argumento de que la expulsión de los judÃos trajo la decadencia de económica de España, pero curiosamente justo después de su expulsión empezó la época del dominio del Imperio Español.
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Regshoe
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 15 Jul 2017 22:43
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Cobra convenio |
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Registrado: 19 Oct 2015 10:45 Mensajes: 3808
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El descubrimiento de América no tuvo nada que ver en eso, fue por lo de los judÃos.
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Muerte a los mortales.
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Lady_Sith
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 17 Jul 2017 04:34
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Forbes 500 |
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06 Mensajes: 29163
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Enxebre escribió: El_Patrón escribió: Doc_McCoy escribió: ¿Y la expulsión de los moriscos? Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrÃan derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanÃa española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanÃa española? Los sefardÃes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivÃan pacÃficamente, participaban y enriquecÃan nuestra sociedad y economÃa. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre. Estamos hablando de españoles. Vaya empanada que tenemos  ¿De quienes descienden los españoles?¿de los vascos?¿de Atapuerca? Al final los españoles vamos a ser los invasores de España y los sefardÃs los únicos españoles respetables, por no decir que los judÃos fueron un pueblo genocida como el que más La España musulmana parece que no lo hemos estudiado mucho, sin duda fue un retraso para la avanzadÃsima Hispania de la época Lo de darle la nacionalidad a los sefardÃes responde a una captación de capitales y peloteo al lobby judÃo por parte de Gallardón, que tb hizo un monumento al Holocausto en Madrid, porque esta gente es asà de coherente si los nazis matan judÃos está MAL, si los nazis matan rojos está BIEN, gñe Esto parece salido de la mente de Belenguer 
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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reÃr Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero. No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Belenguer
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 17 Jul 2017 09:19
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Funcionario |
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Registrado: 04 Sep 2010 01:41 Mensajes: 4399
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Lady_Sith escribió: Esto parece salido de la mente de Belenguer  Hummm, me encanta.
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Enxebre
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 18 Jul 2017 15:37
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Miembro del Politburó |
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42 Mensajes: 25374
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Enxebre el nazi que habla del inexistente lobby judÃo. Sin duda es muy lógico hacer un homenaje a la División Azul a la vez que inaugura un monumento sobre el Holocausto en España (uno de los paÃses que más lo ha sufrido como todos sabemos) y lo de la captación de capitales son imaginaciones mÃas, claro, http://www.eldiario.es/sociedad/Espana- ... 62519.html
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gálvez
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 20 Jul 2017 12:32
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Miembro del Politburó |
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48 Mensajes: 20203
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El_Patrón escribió: Doc_McCoy escribió: ¿Y la expulsión de los moriscos? Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrÃan derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanÃa española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanÃa española? Los sefardÃes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivÃan pacÃficamente, participaban y enriquecÃan nuestra sociedad y economÃa. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre. Estamos hablando de españoles. 1)Ni los celtas ni los visigodos ni los suevos fueron expulsados que yo sepa, ni se estableció un decreto de expulsión sobre ellos, Si se hizo con los sefardies y con los moriscos. 2)Cuando lo de los Celtas, los godos o los suevos no existÃa al entidad amdinistrativa llamada estado español, por lo tanto dicho estado español no se emitió ningún decreto de explusión al respecto cómo si se hizo con el caso de os sefardÃes y con el de los moriscos 3)Los sefardÃes llevaban siglos y los moriscos también. De hecho en algunas regiones estaban perfectamente integrados y no habÃan dado ningún problema(es cierto que los moriscos de Granada eran ams levantiscos, básicament eporque no se respetaron las capitulaciones que a ellos concenrnÃan....pero si el tema va de expulsar a los españoles levantiscos, entre los comunieros, las germanÃas y demás la lista es larga.) Ambos decretos de expulsión consistÃa en la expulsión de subditos de la corona por la puta cara. 4) Estamos hablando de españolesSi se refiere a que los sefardies eran españoles y los moriscos no está usted en un lamentable error. Ambos eran súbditos de la corona española ,en el caso de los moriscos alguno de ellos tan leales y apegados a la tierra que en su exilio se apoderaron de Rabat y se lo ofrecieron al rey de España del que se consideraban súbditos a cmabio de volver s su pueblo extremeño de origen. Por menos que eso a otros exiliados ilustres le montan un cantar épico,cómo al Cid Sin entrar en el fondo de si reparar decisiones polÃticos a siglos vista tiene mucho sentido o no, ambos casos son a todas luces comparables, la expulsión de personas por su religión, incluso por su origen religioso pasado. Aplaudir lo de los sefardies y a la vez denostar el mismo trato para ocn los moriscos supone una doble vara de medir evidente. saludos
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Regshoe
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 20 Jul 2017 12:54
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Cobra convenio |
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Registrado: 19 Oct 2015 10:45 Mensajes: 3808
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Toda la vida pensando que habÃa sido cosa del reino de Castilla y no, fue el perfido estado español. Cuando gobernaba Aznar, seguro.
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Muerte a los mortales.
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Enxebre
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 20 Jul 2017 13:12
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42 Mensajes: 25374
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Regshoe escribió: Toda la vida pensando que habÃa sido cosa del reino de Castilla y no, fue el perfido estado español. Cuando gobernaba Aznar, seguro. Pues no, fue cosa del reino de Castilla y del reino de Aragón que viene a ser la España actual. De aquella "España" era un término que incluÃa a Portugal, ya que como todos sabemos España viene de Hispania, pero finalmente fue calando
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gálvez
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Asunto: Re: Los SefardÃes
Publicado: 20 Jul 2017 13:24
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Miembro del Politburó |
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48 Mensajes: 20203
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Regshoe escribió: Toda la vida pensando que habÃa sido cosa del reino de Castilla y no, fue el perfido estado español. Cuando gobernaba Aznar, seguro. Fueron expulsados de los territorios de la monarquÃa hispánica, que si, que aquello era entonces "el estado".No solo fue cosa de Castilla, sino también afecto a los territorios de la corona de Aragón, . Y no, no era ni cuando gobernaba Aznzar ni el PP, sino cuando lo hacÃa el Duque de Lerma, campeón absoluto de la corrupción patria aunque se hacen improbos esfuerzos en desbancarlo.Hoy serÃa presidente de honor meritorio por lo menos saludos
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Última edición por gálvez el 20 Jul 2017 14:12, editado 1 vez en total
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