Inicio
rrr SEPARADOR_ESP ELPAIS ELMUNDO PUBLICO rrr LIBERTADDIITAL EFE LA_GACETA LA_RAZON EXPANSION CINCODIAS SEPARADOR_AUT LAVANGUARDIA ELPERIODICO EL_CORREO GARA VOZ_GALICIA HERALDO_DE_ARAGON DIARIO_SUR EL_COMERCIO SEPARADOR_DEP rrr rrr MUNDODEPORTIVO rrr EUROSPORT
SEPARADOR_INT EU LE_FIGARO SPIEGEL BILD THE_INDEPENDENT THE_TIMES THE_GUARDIAN LA_REPUBLICA AME CLARIN LA_NACION EL_UNIVERSAL APORREA GRANMA USA WASHINGTON_POST FINALCIAL_TIMES NY_TIMES OTROS HAARETZ JPOST
RADIO SEPARADOR_ESP RNE SER ONDACERO COPE RADIO_PUNTO ES_RADIO MARCA SEPARADOR_AUT RAC1 CAT_RADIO ONA_FM ONDA_MADRID RADIO_EUSKADI RADIO_CANAL_SUR SEPARADOR_AUT M_80 KIS_FM LOS_40 CADENA_100 RAC_105 RADIO_CLASICA FLAIX_FM EUROPA_FM MAXIMA_FM
TV SEPARADOR_ESP LA1 CUATRO TELECINCO ANTENA3 LA_SEXTA LA_SEXTA2 LA_10 TELEDEPORTE CANAL+ LASIETE 24H A3N INTERECONOMIA GOLT SEPARADOR_AUT TELEMADRID TV3 CANAL9 CANAL_SUR.jpg TPA IB3
TV SEPARADOR_ESP EL_PAIS_SEMANAL LA_VANGUARDIA_MAGAZINE XL_SEMANAL MAGAZINE_EL_MUNDO INTERVIU MUY_INTERESANTE NG ROCK SEPARADOR_INT FOREING_POLICE NEWSWEEK TIME POLITICO GALLUP ECONOMIST
TV GOOGLE YOUTUBE WIKIPEDIA IMAGESHACK TINYPIC
TV SEPARADOR_CINE FILM_AFFINITY IMDB FOTOGRAMAS CINE_MANIA CINE_TUBE SEPARADOR_MUSICA SPOTIFY ROLLING_STONE LIBROS LECTORES_ELECTRONICOS CASA_DEL_LIBRO SCRIBD SEPARADOR_JUEGOS COMUNIO PUNTOS_COMUNIO HATTRICK GOALUNITED EVE

Fecha actual 22 Abr 2018 22:09



Nuevo tema Responder al tema  [ 15 mensajes ] 
Autor Mensaje
 Asunto: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 17 Dic 2017 06:28 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Mensajes: 4470
Ubicaci贸n: Ciudad Ju谩rez
Image

El Reino Unido, cuna del capitalismo y de la Revoluci贸n Industrial, tiene tras de s铆 un largo historial imperialista y de cr铆menes de masas. Dejando aparte su sangrienta relaci贸n con Irlanda, de la que me ocupar茅 despu茅s, y por poner algunos ejemplos, resulta que la pol铆tica colonial brit谩nica provoc贸 una serie de hambrunas en la India que se llevaron por delante a decenas de millones de personas. La 茅poca victoriana fue en realidad un largo y oscuro periodo plagado de episodios que compiten entre s铆 por su brutalidad. El Imperio Brit谩nico fue el primer gran narcotraficante de la historia, pues en el siglo XIX extendi贸 el consumo de opio por China, y lo hizo a la fuerza, gracias a dos guerras. El lado mafioso del Imperio Brit谩nico quiz谩 tuvo un exponente muy claro durante la Guerra de la Triple Alianza. Con el objeto de beneficiar sus intereses econ贸micos, parece ser que la diplomacia brit谩nica azuz贸 en 1864 un conflicto contra Paraguay que se sald贸 con la devastaci贸n de este pa铆s y un genocidio: el de casi todos sus varones mayores de doce a帽os, un desastre demogr谩fico del que tardar铆a en recuperarse. Ya en el siglo XX, los brit谩nicos tuvieron un papel estelar en los or铆genes del conflicto 谩rabe-israel铆. En plena descolonizaci贸n, los brit谩nicos llevaron a cabo un genocidio en Kenia que se sald贸 con cientos de miles de personas asesinadas despu茅s de que se encerrara a un mill贸n y medio en campos de concentraci贸n. Y en tiempos m谩s recientes, el Reino Unido particip贸 muy activamente en la absurda invasi贸n de Irak liderada por el presidente de EEUU, George W. Bush, que contribuy贸 notablemente al auge del islamismo radical en la zona.

Pero vamos con Irlanda. Tras una tenaz resistencia que dur贸 centenares de a帽os, a mediados del siglo XVII las tropas inglesas comandadas por Oliver Cromwell consumaron la conquista de aquel pa铆s, que fue despiadada y sangrienta a m谩s no poder. Las consecuencias de estos hechos fueron absolutamente criminales. Hasta el siglo XIX, y a trav茅s de las Leyes Penales, los cat贸licos irlandeses -que eran m谩s del 80% de la poblaci贸n- tuvieron prohibido estudiar, votar, ocupar cargos pol铆ticos o puestos de funcionarios, ingresar en un gremio profesional, vivir en una ciudad o a menos de ocho kil贸metros de alguna, y poseer tierras. Los irlandeses eran parias en su propia tierra. Al llegar el siglo XIX la situaci贸n mejor贸, pero la gran mayor铆a de los cat贸licos irlandeses viv铆an en condiciones de pobreza y tres cuartas partes de los trabajadores estaban en paro, mientras la poblaci贸n crec铆a de forma exagerada. Casi todos los representantes de Irlanda en el Parlamento brit谩nico eran terratenientes ingleses o de origen ingl茅s, y a su vez, la mayor parte de las tierras eran de estos terratenientes. Muchos campesinos irlandeses trabajaban en esas tierras, cuyos propietarios en no pocos casos viv铆an en Inglaterra. Los alimentos y las rentas obtenidas de las tierras se enviaban entonces a Inglaterra, en un prolongado saqueo inhumano, organizado e institucionalizado. Los campesinos subsist铆an casi exclusivamente a base de patatas obtenidas en la huerta familiar. Las bases para una cat谩strofe estaban bien asentadas y solo era cuesti贸n de tiempo que esta ocurriera.

Y el cataclismo lleg贸 en 1845 en forma de organismo microsc贸pico: un protista, similar a un hongo, llamado Phytophthora infestans y m谩s conocido como tiz贸n tard铆o, que destruy贸 tanto las plantas de la patata como los tub茅rculos almacenados. Parece ser que el microorganismo iba en el guano que transportaban los barcos desde Sudam茅rica al resto del mundo para ser utilizado como fertilizante. Precisamente el guano era el producto m谩s importante del comercio entre la costa sudamericana e Irlanda. Hay que decir que la penuria de la patata no afect贸 solo a Irlanda, sino a toda Europa. Esto quiere decir que todo el Reino Unido se vio perjudicado, pero curiosamente solo Escocia y sobre todo Irlanda padecieron hambruna. Como es obvio, una hambruna se produce no por falta de patatas, sino de alimentos. La patata no es lo 煤nico que se puede comer. La crisis alimentaria que afligi贸 a Europa a mediados de la d茅cada de 1840 no provoc贸 una cat谩strofe humana como la de Irlanda en ning煤n otro lugar.

Escribe el catedr谩tico de Biolog铆a Celular Jos茅 Ram贸n Alonso que "Phytophthora pod铆a haber causado un da帽o menor pero las pol铆ticas de los dirigentes ingleses se movieron en un rango que va de la crueldad a la ineptitud pasando por la arrogancia, el desprecio y la codicia". Seg煤n escribi贸 en 1860 el periodista y activista irland茅s John Mitchel: "El Todopoderoso, de hecho, envi贸 la plaga de la patata, pero los ingleses crearon la hambruna".

La respuesta de las autoridades brit谩nicas ante el hambre que comenz贸 a asolar Irlanda fue criminal. Las patatas se pudr铆an, pero los trigales no se ve铆an afectados. No obstante, los irlandeses no pod铆an acceder al trigo, pues pertenec铆a a los ingleses y se continuaba exportando desde Irlanda a pesar de la hambruna. Los barcos con v铆veres tardaban meses en llegar y muchos terratenientes expulsaban a sus aparceros para no tener que ayudarlos o porque estos no pod铆an pagar el arriendo. El Gobierno brit谩nico, dirigido desde 1846 por John Russell, y sobre todo Sir Charles Trevelyan, encargado de administrar la ayuda a Irlanda, decidieron aprovechar la hambruna para poner en pr谩ctica las ideas sobre el libre mercado, el laissez faire y las teor铆as malthusianas sobre la superpoblaci贸n. De esa forma, se limit贸 severamente la asistencia a Irlanda, puesto que las autoridades brit谩nicas estaban en contra de cualquier intervenci贸n del Estado y opinaban que deb铆an ser los propios irlandeses quienes costeasen las ayudas que necesitaran gracias a la iniciativa privada. Vaya, que ten铆an que apa帽谩rselas solitos para salir del entuerto. Como los campesinos que pose铆an alguna tierra dejaron de recibir ayudas, tuvieron que malvenderlas a los grandes se帽ores para que sus familias no murieran de hambre. En palabras de Trevelyan, la hambruna era "una calamidad enviada por Dios para ense帽ar a los irlandeses una lecci贸n" a la vez que "un mecanismo efectivo para reducir la poblaci贸n excedente". A帽adi贸 que "el verdadero mal con el que tenemos que lidiar no es el mal f铆sico de la hambruna, sino el mal moral del car谩cter ego铆sta, perverso y turbulento del pueblo".

Image

Sir Charles Trevelyan

_________________

Si nuestro pa铆s fuera derrotado, desear铆a que encontr谩ramos un campe贸n tan indomable como el se帽or Hitler... Si un d铆a mi patria tuviera que sufrir las penalidades de Alemania, rogar铆a a Dios que le diera un Hitler. Winston Churchill, 1937.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 17 Dic 2017 06:30 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Mensajes: 4470
Ubicaci贸n: Ciudad Ju谩rez
Nada como unos seres inferiores -en este caso los irlandeses, desde el punto de vista ingl茅s- para experimentar con ellos. Nassau William Senior, economista, profesor en la Universidad de Oxford y asesor del Gobierno brit谩nico, lament贸 sin embargo que la hambruna irlandesa "would not kill more than one million people, and that would scarcely be enough to do any good" ("no matar铆a m谩s que un mill贸n de personas y eso apenas ser铆a suficiente para hacer algo bueno"). Parece bastante claro que las autoridades brit谩nicas decidieron llevar a cabo una limpieza 茅tnica como Dios manda en Irlanda por motivos racistas.

La hambruna se prolong贸 hasta 1852, mat贸 a un mill贸n de personas en Irlanda e hizo emigrar a otros dos millones, la mayor parte a EEUU y Canad谩. El pa铆s perdi贸 as铆 m谩s de un cuarto de su poblaci贸n.

Image


La Gran Hambruna irlandesa fue el culmen de la colonizaci贸n inglesa de la isla. Result贸 ser la consecuencia l贸gica de la larga y brutal explotaci贸n de Irlanda en todos los terrenos: econ贸mico, social, pol铆tico y biol贸gico. Recordemos, por cierto, que antes de la colonizaci贸n, Irlanda estaba poblada de bosques que fueron diezmados por los ingleses para construir barcos y por el uso de la madera como carb贸n vegetal durante la Revoluci贸n Industrial. Esta masiva deforestaci贸n alter贸 radicalmente el ecosistema y la apariencia f铆sica de Irlanda. Adem谩s, muchas de sus especies animales como el lobo fueron cazadas hasta su extinci贸n.

La hambruna supuso un punto de inflexi贸n en la historia de Irlanda. Sus efectos cambiaron para siempre el panorama demogr谩fico, pol铆tico y cultural de la isla. Qued贸 grabada a fuego en la memoria colectiva de los irlandeses y potenci贸 su nacionalismo (hago un inciso para resaltar la extrema demagogia de quienes igualan las motivaciones de ciertos nacionalismos espa帽oles con la del irland茅s: ni el Pa铆s Vasco, ni Catalu帽a, ni Galicia han recibido jam谩s un trato ni remotamente similar al de Irlanda).

Image

Monumento conmemorativo en Dubl铆n


En 1997, con motivo del 150潞 aniversario del desastre y en el marco del conflicto norirland茅s, el primer ministro Tony Blair reconoci贸 t铆midamente la inacci贸n del Gobierno brit谩nico durante la hambruna de la patata. Tony Blair, que seis a帽os m谩s tarde participar铆a de forma entusiasta en la invasi贸n de Irak, y por lo que a su vez tambi茅n pedir铆a disculpas en 2015. En fin.

Por fortuna, en esta aterradora historia tambi茅n hay alg煤n espacio para la bondad. Cuando tuvo noticias de la hambruna, el sult谩n turco Abd眉lmecid I mostr贸 su intenci贸n de enviar 10.000 libras de ayuda a los campesinos irlandeses, pero la reina Victoria le pidi贸 que mandara solo 1.000, pues ella no hab铆a donado m谩s que 2.000. El sult谩n as铆 lo hizo, pero envi贸 a escondidas tres barcos llenos de comida. Los tribunales brit谩nicos trataron de bloquearlos, pero los marineros turcos se saltaron las instrucciones, llevaron la comida al puerto de Drogheda y la descargaron, jug谩ndose una posible estancia en la c谩rcel. Este relato viene muy a cuento en una 茅poca como la actual, en la que desde el Occidente cristiano se criminaliza todo lo que provenga de los incivilizados pa铆ses musulmanes.

Y hubo tambi茅n por entonces otro pueblo de salvajes que mostr贸 bastante m谩s humanidad que los supuestamente civilizados brit谩nicos. Los choctaws son unos indios norteamericanos que en 1831 fueron obligados por el Gobierno estadounidense a abandonar sus tierras ancestrales, cruzar el Misisipi y establecerse en el oeste. Las condiciones del viaje fueron terribles, de forma que de los 17.000 hombres, mujeres y ni帽os que iniciaron el viaje, entre 2.500 y 6.000 murieron de agotamiento, hambre, enfermedades y fr铆o. Hay que decir que en esos a帽os hubo otras tribus que corrieron la misma suerte que los choctaws, en lo que se conoce como el Sendero de L谩grimas (Trail of Tears). Pues bien, diecis茅is a帽os despu茅s, los choctaws se enteraron de la hambruna en Irlanda, se identificaron con aquellos campesinos que estaban muri茅ndose de inanici贸n y juntaron todo lo que pudieron para ayudarlos. Reunieron en total 710 d贸lares. En 1995, Mary Robinson, por entonces presidenta de Irlanda, rindi贸 un homenaje en agradecimiento a la naci贸n Choctaw.

Y termino recogiendo de nuevo con unas palabras del catedr谩tico Jos茅 Ram贸n Alonso:

"Phytophthora infestans sigue causando un da帽o a las cosechas de patata estimado en unos 5.000 millones de euros anuales y es necesario seguir buscando medios para hacer a las patatas m谩s resistentes o para tratar la infecci贸n pero es que adem谩s, a veces, la estupidez, la avaricia o el racismo, hacen que el da帽o sea a煤n mayor."


M谩s informaci贸n:

-Alonso, Jos茅 Ram贸n y Gonz谩lez, Yolanda, "Bot谩nica ins贸lita", Next Door Publishers, 2016.

-Roca Barea, Mar铆a Elvira, "Imperiofobia y leyenda negra", Siruela, 2017.

https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_hambruna_irlandesa


Fuente: http://andaquepaque.blogspot.com.es/201 ... ndesa.html

_________________

Si nuestro pa铆s fuera derrotado, desear铆a que encontr谩ramos un campe贸n tan indomable como el se帽or Hitler... Si un d铆a mi patria tuviera que sufrir las penalidades de Alemania, rogar铆a a Dios que le diera un Hitler. Winston Churchill, 1937.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 17 Dic 2017 06:51 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Mensajes: 4470
Ubicaci贸n: Ciudad Ju谩rez
Muchas de esas prohibiciones tambi茅n las sufrieron los escoceses. Por citar una m谩s prohibieron los instrumentos musicales. Este tipo de canci贸n (Puirt a Beul o "M煤sica de boca") es una respuesta a eso y es como un scat primigenio. No tiene letra y se trata de un trabalenguas donde las voces hac铆an las veces de instrumentos.


_________________

Si nuestro pa铆s fuera derrotado, desear铆a que encontr谩ramos un campe贸n tan indomable como el se帽or Hitler... Si un d铆a mi patria tuviera que sufrir las penalidades de Alemania, rogar铆a a Dios que le diera un Hitler. Winston Churchill, 1937.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 17 Dic 2017 09:06 
Desconectado
Miembro del Politbur贸
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25362
El verdadero Holodomor del que nadie habla, no s贸lo el Reino Unido se neg贸 a enviar ayuda (como tambi茅n pas贸 en las hambrunas en la India) sino que los terratenientes segu铆an pidiendo la renta a los agricultures irlandeses (renta por sus tierras que esa es otra) y no hablamos de un per铆odo corto de tiempo, esta hambruna dur贸 cuatro a帽os. Otra de las atrocidades victorianas eran enviar irlandeses como esclavos al Caribe, como la isla de Montserrat (7 de cada 10 habitantes era irland茅s)

Pero lo que tampoco se dice es que Alzamiento de Pascua fracas贸 porque no tuvo apoyo popular y que en la guerra civil Anglo-Irlandesa murieron m谩s polic铆as irlandeses pro-RU que militares brit谩nicos y la posterior guerra civil irlandesa por el tratado de independencia que divid铆a a la isla fue m谩s sangrienta, guerra civil que ni se ense帽a en las escuelas

No fue la 煤nica hambruna en Irlanda bajo yugo brit谩nico como tambi茅n hubo m谩s de un Bloody Sunday

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 17 Dic 2017 12:18 
Desconectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Mensajes: 14321
Ubicaci贸n: Al fondo a la izquierda
Dentro de la salvajada que fue la hambruna irlandesa, dos detalles anecd贸ticos.

- el aumento de poblaci贸n en Irlanda se debi贸 a la llegada de la patata. De hecho, la patata y el boniato son los alimentos que m谩s poblaci贸n han generado en la historia, y su llegada a Europa y Asia provoc贸 grandes cambios de poblaci贸n. China por ejemplo duplic贸 su poblaci贸n gracias al boniato, la patata y otros tub茅rculos americanos.

- el problema de la infecci贸n del tiz贸n tard铆o fue agravado por la prohibici贸n inglesa de cultivar las patatas en el sistema llamado "lazy beds", en el que las patatas se siembran en mont铆culos separados por zanjas. La distancia del fondo de la zanja a la cima del mont铆culo es de medio metro o m谩s, de forma que la planta y los tub茅rculos se desarrollan dentro del mont铆culo y sus ra铆ces bajan hacia la zanja para captar agua. Este sistema aunque es incompatible con la mecanizaci贸n de la plantaci贸n y cosecha, ha demostrado que ofrece a las patatas resistencia contra los hongos, ya que la humedad se concentra en la parte baja de las zanjas y la parte superior de los monticulos tiene un microclima seco hostil a las esporas y tambi茅n a las malas hierbas. Se estima que las "lazy beds", de haberse podido seguir usando, habr铆an salvado al menos una tercera parte de las cosechas en el campo. Fueron prohibidas por ser un m茅todo considerado primitivo e ineficaz comparado con plantarlas en campos arados como se hac铆a en Am茅rica y con los otros cultivos...

_________________

Si los hechos est谩n en tu contra, discute la ley. Si la ley est谩 en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos est谩n en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 17 Dic 2017 17:14 
Desconectado
Revolucionario de sal贸n
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 00:45
Mensajes: 3981
Ubicaci贸n: Numidia - La Ghana
An Gorta M贸r, Holodomor... 驴Por qu茅 todas las grandes hambrunas de la historia parecen concebidas por Chiquito de la Calzada?

_________________

Yo no te he interrumpido.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 17 Dic 2017 22:07 
Desconectado
Miembro del Politbur贸
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25362
Nowomowa escribi贸:
Dentro de la salvajada que fue la hambruna irlandesa, dos detalles anecd贸ticos.

- el aumento de poblaci贸n en Irlanda se debi贸 a la llegada de la patata. De hecho, la patata y el boniato son los alimentos que m谩s poblaci贸n han generado en la historia, y su llegada a Europa y Asia provoc贸 grandes cambios de poblaci贸n. China por ejemplo duplic贸 su poblaci贸n gracias al boniato, la patata y otros tub茅rculos americanos.

- el problema de la infecci贸n del tiz贸n tard铆o fue agravado por la prohibici贸n inglesa de cultivar las patatas en el sistema llamado "lazy beds", en el que las patatas se siembran en mont铆culos separados por zanjas. La distancia del fondo de la zanja a la cima del mont铆culo es de medio metro o m谩s, de forma que la planta y los tub茅rculos se desarrollan dentro del mont铆culo y sus ra铆ces bajan hacia la zanja para captar agua. Este sistema aunque es incompatible con la mecanizaci贸n de la plantaci贸n y cosecha, ha demostrado que ofrece a las patatas resistencia contra los hongos, ya que la humedad se concentra en la parte baja de las zanjas y la parte superior de los monticulos tiene un microclima seco hostil a las esporas y tambi茅n a las malas hierbas. Se estima que las "lazy beds", de haberse podido seguir usando, habr铆an salvado al menos una tercera parte de las cosechas en el campo. Fueron prohibidas por ser un m茅todo considerado primitivo e ineficaz comparado con plantarlas en campos arados como se hac铆a en Am茅rica y con los otros cultivos...


No s茅 de d贸nde sacas esas historias...eso es el caball贸n de toda la vida y se sigue usando en el rural, luego est谩 lo que John Seymur llama el bancal profundo que es una variante aireando m谩s la tierra, en el s. XIX en Irlanda la mecanizaci贸n era anecd贸tica y con el arado en vertedera haces el bancal igualmente si quieres, la patata se sigue plantando en caballones en los huertos http://www.conocerlaagricultura.com/201 ... allon.html

Irlanda depend铆a de la patata porque ten铆an que exportar carne de vacuno y leche a Inglaterra y de aquella eso s贸lo se hac铆a en extensivo (o sea que necesitaban media hect谩rea de pradera por vaca), as铆 que la patata (cultivo intensivo) vino a sustituir a los cereales (cultivo extensivo) que siempre ha sido la base de la dieta de muchos pa铆ses, por ejemplo en Galicia es una regi贸n de patata por tradici贸n (al igual que Irlanda a pesar de todo) por el minifundismo y que el agricultor era autosuficiente y en Castilla siempre se han dado m谩s los cereales, uno por ser tierra de secano y dos por ser agricultura latifundista

El mildiu de la patata sigue siendo una amenaza a d铆a de hoy, es la principal plaga de la patata junto con el escarabajo pero el tratamiento es muy barato: sulfato de cobre, admitido hasta hace poco en agricultura ecol贸gica incluso...

Por ejemplo en la vid si hay humedad hay mildiu y si el tiempo es seco oidio, son plagas con las que se convive s铆 o s铆, no hay m茅todo milagroso

El problema fue el monocultivo de patata cuando no exist铆an tratamiento qu铆micos, otro caso: los ingleses toman t茅 porque a base de plantar en monocultivo caf茅 en la India, lleg贸 la roya del caf茅 y arras贸 con todo (suerte que el caf茅 no era la comida de los indios, aunque tambi茅n sufrieron hambrunas peores que la de los irlandeses bajo el yugo brit谩nico), con el t茅 pues no hay una enfermedad tan virulenta que yo sepa, pero vamos es curioso que sea tierra de t茅 por necesidad m谩s que por gusto

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 18 Dic 2017 01:46 
Desconectado
Miembro del Politbur贸
Avatar de Usuario

Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 20183
Skip escribi贸:
An Gorta M贸r, Holodomor... 驴Por qu茅 todas las grandes hambrunas de la historia parecen concebidas por Chiquito de la Calzada?

:jojojo :jojojo :jojojo :jojojo

_________________

Image Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 18 Dic 2017 02:40 
Desconectado
Aut贸nomo
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:26
Mensajes: 9699
...Durante el siglo XVI, el dictador Oliver Comwell sosten铆a que las tierras agr铆colas en Irlanda pertenec铆an a la aristocracia brit谩nica y aument贸 sus prerrogativas. En ellas se deb铆a cultivar trigo para exportar a Inglaterra y a los nativos que las trabajaban, les estaba prohibido alimentarse de cereales.

Cromwell, quien inici贸 el sometimiento de Irlanda y Escocia, era un l铆der pol铆tico y militar educado en un ambiente puritano protestante, hondamente anticat贸lico y actuaba llevado por un sentido m铆stico. Realiz贸 brutales campa帽as para combatir a los herejes con persecuciones y torturas. Obligaba a hombres, mujeres y ni帽os a picar piedras para las carreteras y transportarlas en canastos por salarios miserables. Era otra de las formas de exterminio, porque esos esfuerzos debilitaban a los ya fam茅licos y apresuraba sus muertes.

Otro exterminador fue el primer ministro de la reina Victoria, John Russell, abuelo del fil贸sofo Bertrand Russell, quien sosten铆a que se deb铆a mantener a la poblaci贸n en la miseria para evitar el crecimiento humano. Seg煤n 茅l, el hambre era consecuencia de la superpoblaci贸n. Y para no agravar el problema, no se deb铆a ayudar a los irlandeses, era loque sosten铆a Thomas Malthus, un pastor anglicano, fil贸sofo y te贸logo con id茅nticas ideas.Charles Trevelyan, hijo de un cl茅rigo y secretario adjunto del tesoro brit谩nico, fue otra figura pol茅mica....



Respecto a la cita de Willian Nassau Senior est谩 sacada de contexto:

...Costigan[18] argues, however, that the quote is taken out of context and reflects Senior's opinion purely from the viewpoint of the theory of political economy; in other words, even such a large reduction in the population would not solve the underlying economic, social and political problems, which would be proved correct. He argues that Senior made attempts over many years to improve the lot of the Irish people, even at considerable personal cost (in 1832, he was removed, after one year in office, from his position as Professor of Political Economy at King's College, London, for supporting the Catholic Church in Ireland)...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nassau_William_Senior





No se por que detr谩s de una cat谩strofe a los culturetas les gusta siempre poner a un economista cuando hay claros responsables de otras ramas como la pol铆tica, la religi贸n, etc. :ciao

_________________

Image


F茅lix Ovejero: "El nacionalismo se deber铆a combatir como el machismo o el racismo"


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 18 Dic 2017 22:51 
Desconectado
Alto ejecutivo
Avatar de Usuario

Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Mensajes: 14321
Ubicaci贸n: Al fondo a la izquierda
Enxebre escribi贸:
Nowomowa escribi贸:
Dentro de la salvajada que fue la hambruna irlandesa, dos detalles anecd贸ticos.

- el aumento de poblaci贸n en Irlanda se debi贸 a la llegada de la patata. De hecho, la patata y el boniato son los alimentos que m谩s poblaci贸n han generado en la historia, y su llegada a Europa y Asia provoc贸 grandes cambios de poblaci贸n. China por ejemplo duplic贸 su poblaci贸n gracias al boniato, la patata y otros tub茅rculos americanos.

- el problema de la infecci贸n del tiz贸n tard铆o fue agravado por la prohibici贸n inglesa de cultivar las patatas en el sistema llamado "lazy beds", en el que las patatas se siembran en mont铆culos separados por zanjas. La distancia del fondo de la zanja a la cima del mont铆culo es de medio metro o m谩s, de forma que la planta y los tub茅rculos se desarrollan dentro del mont铆culo y sus ra铆ces bajan hacia la zanja para captar agua. Este sistema aunque es incompatible con la mecanizaci贸n de la plantaci贸n y cosecha, ha demostrado que ofrece a las patatas resistencia contra los hongos, ya que la humedad se concentra en la parte baja de las zanjas y la parte superior de los monticulos tiene un microclima seco hostil a las esporas y tambi茅n a las malas hierbas. Se estima que las "lazy beds", de haberse podido seguir usando, habr铆an salvado al menos una tercera parte de las cosechas en el campo. Fueron prohibidas por ser un m茅todo considerado primitivo e ineficaz comparado con plantarlas en campos arados como se hac铆a en Am茅rica y con los otros cultivos...


No s茅 de d贸nde sacas esas historias...eso es el caball贸n de toda la vida y se sigue usando en el rural, luego est谩 lo que John Seymur llama el bancal profundo que es una variante aireando m谩s la tierra, en el s. XIX en Irlanda la mecanizaci贸n era anecd贸tica y con el arado en vertedera haces el bancal igualmente si quieres, la patata se sigue plantando en caballones en los huertos http://www.conocerlaagricultura.com/201 ... allon.html

Irlanda depend铆a de la patata porque ten铆an que exportar carne de vacuno y leche a Inglaterra y de aquella eso s贸lo se hac铆a en extensivo (o sea que necesitaban media hect谩rea de pradera por vaca), as铆 que la patata (cultivo intensivo) vino a sustituir a los cereales (cultivo extensivo) que siempre ha sido la base de la dieta de muchos pa铆ses, por ejemplo en Galicia es una regi贸n de patata por tradici贸n (al igual que Irlanda a pesar de todo) por el minifundismo y que el agricultor era autosuficiente y en Castilla siempre se han dado m谩s los cereales, uno por ser tierra de secano y dos por ser agricultura latifundista

El mildiu de la patata sigue siendo una amenaza a d铆a de hoy, es la principal plaga de la patata junto con el escarabajo pero el tratamiento es muy barato: sulfato de cobre, admitido hasta hace poco en agricultura ecol贸gica incluso...

Por ejemplo en la vid si hay humedad hay mildiu y si el tiempo es seco oidio, son plagas con las que se convive s铆 o s铆, no hay m茅todo milagroso

El problema fue el monocultivo de patata cuando no exist铆an tratamiento qu铆micos, otro caso: los ingleses toman t茅 porque a base de plantar en monocultivo caf茅 en la India, lleg贸 la roya del caf茅 y arras贸 con todo (suerte que el caf茅 no era la comida de los indios, aunque tambi茅n sufrieron hambrunas peores que la de los irlandeses bajo el yugo brit谩nico), con el t茅 pues no hay una enfermedad tan virulenta que yo sepa, pero vamos es curioso que sea tierra de t茅 por necesidad m谩s que por gusto


Bueno, tal vez mi descripci贸n no es muy acertada, pero las lazy beds no son lo de siempre:

Esquema de cosntrucci贸n de lazy beds:

Image

Lazy beds abandonadas y erosionadas:

Image

_________________

Si los hechos est谩n en tu contra, discute la ley. Si la ley est谩 en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos est谩n en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 19 Dic 2017 01:24 
Desconectado
Miembro del Politbur贸
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25362
Ser谩n unas caballones m谩s elevados (hay muchos tipo de caballones) pero siguen siendo caballones, y la idea es la misma, regar por surcos para que la planta no se moje y se pudra cuando se riega a manta. El problema fue lo que te digo, el monocultivo y que no hab铆a tratamientos qu铆micos, no una pr谩ctica cultural u otra, el mildiu es una enfermedad com煤n en muchas especies.

Adem谩s los irlandeses son unos chapuzas que apenas saben blanquear los puerros :-x

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 30 Ene 2018 20:38 
Desconectado
Cobra convenio
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Oct 2014 12:07
Mensajes: 2222
Interesante, mis dies. Subo el hilo.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 02 Feb 2018 00:05 
Desconectado
Cobra convenio

Registrado: 28 Mar 2012 18:52
Mensajes: 2939
Cuando suceden estas cosas tan terribles, los franceses tienen un dicho: Cherche les sionistes!

_________________

I am a dreamer!
Una Palestina unificada con mayor铆a 谩rabe donde musulmanes, jud铆os, cristanos y drusos vivan en paz y armon铆a tal como en L铆bano, Siria e Irak.

Amir Luther King


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 04 Feb 2018 14:23 
Desconectado
Muerto de hambre

Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Mensajes: 35
Nowomowa escribi贸:
Dentro de la salvajada que fue la hambruna irlandesa, dos detalles anecd贸ticos.

- el aumento de poblaci贸n en Irlanda se debi贸 a la llegada de la patata. De hecho, la patata y el boniato son los alimentos que m谩s poblaci贸n han generado en la historia, y su llegada a Europa y Asia provoc贸 grandes cambios de poblaci贸n. China por ejemplo duplic贸 su poblaci贸n gracias al boniato, la patata y otros tub茅rculos americanos.

Alemania (Sacro Imperio Romano de la Naci贸n Alemana), tambi茅n aumento considerablemente su poblaci贸n gracias a la patata y el boniato durante el siglo XVI, de hecho la poblaci贸n del Sacro Imperio Romano de la Naci贸n Alemana (conocido en la historiograf铆a de lengua castellana como Sacro Imperio Romano-Germ谩nico) aumento de 12 millones en 1500 a 15 millones en 1600, gracias a que la clase campesima alemana adopto la papa y el boniato en su alimentaci贸n. Lamentablemente la cruel guerra de los Treinta A帽os, una especie de guerra civil alemana que devasto el territorio alem谩n entre 1618 y 1648 y en la cual Francia, Suecia y Espa帽a intervinieron, hizo que la poblaci贸n del Sacro Imperio se redujera a 10 millones en 1650:

http://www.tacitus.nu/historical-atlas/ ... ermany.htm


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: An Gorta M贸r: la Gran Hambruna irlandesa
Nota Publicado: 04 Feb 2018 17:32 
Desconectado
Miembro del Politbur贸
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25362
La patata y el ma铆z se convirtieron en los principales cultivos en numerosas regiones, como an茅cdota en Galicia (y Portugal), ma铆z se dice "millo" (o milho en portugu茅s) porque el ma铆z fue el sustituto del mijo (al mijo se llama "millo mi煤do", una historia as铆 tambi茅n se da con las "fabas" que no son habas sino alubias y a las habas se les llama "fabas lobas")

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 15 mensajes ] 

Fecha actual 22 Abr 2018 22:09


驴Qui茅n est谩 conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Mencion especial al improbo trabajo de Exprofeso y FLO
 

Soloespolitica.com © 2010, 2011
contacto@soloespolitica.com