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Fecha actual 14 Ago 2018 08:46



Nuevo tema Responder al tema  [ 66 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1, 2, 3, 4  Siguiente
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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 21 Feb 2018 14:11 
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Registrado: 05 Sep 2010 20:53
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https://www.dominicos.org/noticia/por-q ... orio-ddhh/

No es que sean m√°s duras, es que muchas pertenecen a un sistema judicial completamente trasnochado del siglo XIX. Puro bananerismo que eso es lo que es Borbonia en montones de √°mbitos.

Ahora resulta que seg√ļn el se√Īor ¬Ņneoliberal comunista? no existe la violencia policial en Espa√Īa, tampoco se encierra a inmigrantes, no existen los CIES, no debi√≥ de existir el Holocausto, ni los Gulags, ni Stalin, ni nada. Ni que no hubiese visto yo esa violencia policial desde peque√Īo, claro, evidentemente, que no es responsabilidad suya, pertenece al PPSOE.

Con ese tremendo nivel de conocimientos y experiencias que pareces tener, como para que logres aportar algo en la mejora de este país africano. xD.

Te tomar√°n el pelo como quieran. Me cri√© en el Gohierri, y all√≠ hemos visto de todo. Y fuera igual. Por ejemplo, si el Estado te dice que ten√≠a infiltrados en ETA para obtener informaci√≥n, no te va a permitir de ninguna de las maneras que le digas que entonces ETA ten√≠a infiltrados en el Estado, que los ten√≠a, pero menos te dejar√°, e incluso te podr√≠a encarcelar, mientras no pasaron por la C√°rcel Aznar o Gonz√°lez, el segundo m√°ximo responsable de cr√≠menes de Estado contra ciudadanos inocentes, de los que no habla nadie, por decir que si entonces ese Estado ten√≠a infilltrados, hubo Guardias Civiles que mataron por fuerza a compa√Īeros suyos, porque no se pasaba la prueba del algod√≥n en la banda terrorista sin MATAR.

Personas como t√ļ, no se preguntar√≠an en la vida porqu√© jam√°s ETA mat√≥ a nadie en Valladolid. Solamente colocaron en toda su historia dos petarditos de nada, uno en una gasolinera de un pueblo que era uno de los t√≠picos mensajes cifrados de la banda, con el que indicaban: "comando atrapado, venid a buscarnos". ¬ŅIba dirigido a la banda o a qui√©n?

Y el otro, mensaje cifrado al Ayuntamiento de Valladolid, en plena Plaza Mayor. ¬ŅQu√© significaba ese? No te lo voy a decir, pero vamos, tu no vas a ver en tu vida a ning√ļn exetarra en el paro, ni en la miseria, mientras millones de ciudadanos, las estamos pasando canutas. Aqu√©l que invadi√≥ ilegalmente Irak sin pasar por c√°rcel alguna, provocando miles de muertos, y desestabilizando varios pa√≠ses, solt√≥ presos a malsalva. ¬ŅDe qu√© vivieron? ¬ŅQui√©n le dio la pasta a De Juana? ¬ŅPor qu√© los etarras arrepentidos y colaboracionistas son los que siguen en las c√°rceles cuando deber√≠a ser al rev√©s? Pues porque esos no les tienen agarrados a los del PPSOE por ninguna parte, ni poseen informaci√≥n ni nada.

Pero vamos, tampoco habrá existido el caso Faisán, el secuetro de mendigos para experimentanción, la desaparición del Nani en Comisarías, las violaciones, etc, x. Yo no estoy acusando a la Policía de nada, que no te enteras ni media coma, es un colectivo como otro cualquiera, en el que hay manzanas podridas que hay que limpiar, igual que en política, religión en cualquier parte.

Es m√°s, dije todo lo contrario de lo que afirmas. En concreto que esos polic√≠as a los que en toda Espa√Īa, el PP orden√≥ agredir a ni√Īos, ancianos, manifestantes de todo tipo (En el caso Valladolid, es que esos mangantes neoliberalcomunistas estaban comiendo en un restaurante, unas cuantas personas que se salieron de una manifestaci√≥n, les vieron, y se pusieron delante a protestar por su situaci√≥n de abandono total, gente que lleva en paro 15 a√Īos en la Borbonia comunista de Estado, los barandas peperos dieron orden de cargar brutalmente, y casi le da un infarto a una se√Īora que da√Īaron gravemente).

No ha existido, seg√ļn t√ļ un mando de la Guardia Civil que asesin√≥ a unos cuantos Guardias Civiles en un cuartel, ni el Guardia Civil de Pamplona que mat√≥ a un compa√Īero, ni la pepera que mat√≥ a una alto cargo del PP en Le√≥n, ni el asesino del PSOE al alcalde de Fago.

En fin, que vives en los mundos de Yuppi, t√ļ. Te podr√≠a relatar cientos de casos de vulneraci√≥n de derechos ciudadanos, Espa√Īa lleva ya varios toques, y eso no tiene que ver nada con La Polic√≠a, es el PPSOE que no entiende la democracia. No creo que debata m√°s contigo porque vamos, negar lo evidente es de traca. Es no querer la mejora de nada. Como esos nacionalistas espa√Īoles que fueron a jalear en Catalu√Īa a Guardias Civiles y Polic√≠as a los que el PP trat√≥ como basura, pero no van a las manifestaciones reivindicativas de esos cuerpos, yo s√≠ (en la ciudad en la que me encuentre), aunque lo de Catalu√Īa me importa menos que nada, un parip√© celtib√©rico por parte de los nacionalistas catalanes y espa√Īoles, que hasta pareciera pactado y todo, porque ambos se retroalimentan.

No lo afirmo, obviamente, pero vamos, que lo inteligente hubiese sido que si era un ref√©rendum sin validez de ninguna clase, all√≠ no se deber√≠a haber mandado a fuerzas de seguridad de nada. Cero, y cobertura informativa cero, pero est√°n a todas horas con ello porque tienen un inter√©s inusitado. En fin, niegas hasta a los pobres dominicos, y a la Polic√≠a, jajajajajajajaja. ¬ŅO es que crees que todos los polic√≠as son id√©nticos y no son los primeros interesados en barrer la basura que haya en esos cuerpos?

6.600 casos de torturas y malos tratos desde el 2004, la época del PSOE fue todavía peor. Esos dos partidos esán denunciados incluso por la ONU, instancias europeas, etc, pero les da de lado, campan a sus anchas. https://www.20minutos.es/noticia/235320 ... a/tortura/

Es el 20 minutos. No he puesto un solo enlace de medios como P√ļblico o cualquier que pudieses decir que son de izquierdas, xD. El mundo, Dominicos, y en fin, que soy voluntario social desde que era adolescente, xD. No me puedes tomar el pelo con nada, ni tu ni nadie.

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Al río que todo lo arranca lo llaman violento, pero nadie llama violento al lecho que lo oprime. (B Brecht).


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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 21 Feb 2018 14:29 
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Espero que sea el √ļltimo mensaje, yo habl√© de Flandes dos veces, lo obviaste, y se ha ido el hilo por otros derroteros, pero como ser√°n de esperp√©nticos los del PPSOE que le dan medallitas a un Polic√≠a que hizo la heroicidad de decirle a un padre que bajase a su hijo de los brazos.

Y a la familia de la estupenda cooperante, Lorena Enebral, le dan el pésame por twitter. http://www.europapress.es/internacional ... 11401.html

Penoso, es que no hay calificativos, como caso Yakolev, metro Valencia, víctimas de ETA (salvo la rama pepera), 11M, los hilillos de plastilina.. y tantas y tantas cosas, ue por los demás no fueron las más graves.

Es el √ļnico pa√≠s occidental en la que la seguridad de las embajadas la lleva un panoli, a veces corrupto hastal las trancas, que no tiene ni la m√°s remota idea de esos temas, cuando lo tienen que hacer militares, polic√≠as y cuerpos especiales. Pero vamos, que tampoco existe, d√≠selo a los polic√≠as que se quejan de esa cuesti√≥n y que dicen que la Embajada de Afghanist√°n no estaba blindada. ¬ŅTanto cuesta cambiar eso? ¬ŅPor qu√© demonios no hacen las cosas con normalidad? ¬ŅQu√© les cuesta cambiar la ley antihumana de los deshuacios (violencia como panes, a la gente, delante de ni√Īos, derribo de puertas con mazas, y de todo)? ¬ŅTampoco existe?

Es el √ļnico lugar de Europa Occidental que tiene una tan antihumana. Estamos situados a la altura de la dictadura bielorrusa. S√© que molesto a comunistas y neoliberales cuando uso la expresi√≥n neoliberalcomunista, pero es que las empresas grandes, que no grandes empresas, de alguna u otras forma, est√°n todas relacionadas con el PPSOE. En√©rgeticas, banca, y de todo. Casi no hay ninguna que se libre de la relaci√≥n encubierta o no con el Estado. Puro sovietismo.

El pueblo pasándolo mal, canutas incluso, con quince millones de precarios y casi seis millones de parados y ekl Politburó viviendo a todo trapo a COSTA DEL ESTADO. ¡Menuidos luiberales, jajajjajaja! El PP de liberalismo auténtico tiene cero, y el PSOE uno y medio.

A los UIP que fueron a Catalu√Īa, les vi partir, y les vi regresar. Convivo con ellos como qui√©n dice, y algunos me conocen de toda la vida, por mi faceta social, la vertiente fiestera, sumado a una tercera raz√≥n sin inter√©s, pero vamos, que podr√≠a decir en el acto d√≥nde van o dejan de ir, xD. Algunos fueron compa√Īeros de clase, otros Guardias Civiles de Tr√°fico y otros, tambi√©n, xD.

Y te podría hablar hasta el infinito de lo cansados que están del PPSOE, pero más del PP, que además, les paga una mierda, y los trata de forma repugnante, ahí está parte del problema de las manzanas podridas policiales, porque alguno lo paga con la ciudadanía.

Tambi√©n se han manifestado contra la alcaldesa de Madrid, y lo har√°n con el partido que sea, que no atienda sus reivindicaciones, pero de eso, la prensa del r√©gimen y sobre todo las televisiones de la propaganda nacionalista espa√Īola, es decir TODAS, porque ninguna es independientes, todas las licencias las da el Gobierno de turno, y las maneja a su antojo, sin libertad de mercado alguna, no te informar√°n ni de la punta del iceberg. Solamente te dijeron lo de las malas condiciones de la comida navide√Īa, pero nada de las huelgas, el que pincharon las ruedas de las furgnoteas hace a√Īos en una localidad madrile√Īa, y montones de cosas por el estilo, porque no pueden hacer pr√°cticamente nada m√°s. Son menos libres que los ciudadanos que tenemos los derechos vulnerados, que ya es decir.

Como ves ESTOY DEFENDIENDO A LA POLIC√ćA, TU NO, xD. No has hecho otra cosa que negarlo todo, y acusarme de inventarme cosas que no puedes desmentir. Cuando me equiovoque en algo te agradecer√≠a la precisi√≥n, mientras, el que fabula eres t√ļ. No lo digo con petulancia. Solo hablo de lo que conozco, y s√©, como es natural, jajaja.

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 21 Feb 2018 16:03 
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karel escribió:
No es que sean m√°s duras, es que muchas pertenecen a un sistema judicial completamente trasnochado del siglo XIX. Puro bananerismo que eso es lo que es Borbonia en montones de √°mbitos.

No se lo que es borbonia, supongo que ser√° ese pa√≠s ficticio que te has creado en la cabeza, donde el estado usa la violencia contra los pobrecitos ciudadanos. Yo es que pens√© que hablabas de Espa√Īa, ya veo mi error

karel escribió:
Ahora resulta que seg√ļn el se√Īor ¬Ņneoliberal comunista? no existe la violencia policial en Espa√Īa, tampoco se encierra a inmigrantes, no existen los CIES, no debi√≥ de existir el Holocausto, ni los Gulags, ni Stalin, ni nada. Ni que no hubiese visto yo esa violencia policial desde peque√Īo, claro, evidentemente, que no es responsabilidad suya, pertenece al PPSOE.

Vaya, primero metian en la cárcel a los inmigrantes sin que hubieran hecho nada, ahora resulta que bueno, que no eran cárceles, sino cies, y que solo con los ilegales. No se qué te pensarás que hacen en el resto de Europa, donde mean colonia, con los ilegales, igual los llevan a cenar al Ritz y luego les dejan pagada habitación hasta que decidan qué quieren hacer
Lo del Holocausto, los Gulags y todo eso no se a qué viene.
Mira, paso, vive feliz o mejor dicho, infeliz, en tu borbonia. Yo prefiero vivir en Espa√Īa, fijo que se vive mejor por lo que cuentas
:-)

Paso de seguir con este rollo, es un sinsentido discutir sobre un pais imaginario que te has creado
au revoir

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Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 21 Feb 2018 16:08 
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Cada cu√°l es libre de usar el lenguaje que le plazca, ¬°ya solo faltar√≠a! Borbonia es el reino ese de un tipo que fue elegido por un dictador criminal, al que elogiaba en las televisiones europeas, diciendo que hab√≠a hecho mucho por Espa√Īa.

El mayor asesinado de militares (Franco) espa√Īoles de toda la historia, que no han recibido un homenaje en toda este r√©gimen, CEROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO. ¬°Cuanto dem√≥crata y cuanto espa√Īol! Juass.

Es la √ļnica monarqu√≠a que permanece en Europa habiendo colaborado con el fascismo. Ninguna monarqu√≠a puede ser en la vida una democracia, sea parlamentaria o no. Cuando hablo de Borbonia me refiero a la realidad, a esa entidad parasitaria que por derecho divino nos saquea a todos los "ciudadanos" y lo entrecomillo porque no tenemos categor√≠a ciudadana si carecemos de los derechos fundamentales y constitucinales. El bloque constittcionalista ese, es el que incumple la Constituci√≥n a todas horas.

Borbonia no es Espa√Īa, ni los ciudadanos, son sus adl√°teres, es decir, cuatro gatos del Soviet que nos machacan la vida sin que les hayamos siquiera votado, como el PP cuando implanta sin consultar la receta electr√≥nica, no me paga y as√≠ con todo.

Es comunismooooo. Pero vamos, seguro que como todos los que vivís en mundos irreales, para ti, que no quieres mejorar el país, como los peperos, y socialistas (y algunos más, pero de momento no se sabe qué harían los partidos nuevos), todo es Jauja.

Y negar la existencia de los centros de internamiento es como decir que no existe Madrid. https://www.es.amnesty.org/actua/acciones/espana-cies/

En fin, ¬°hay cada uno por la red! Los que crean sitios ficticios son esos plastas de Tabarra, Tabarnia o como se llame (apenas han tenido √©xito, cuatro gatos en la red, la gente mayor ni sabe lo que es eso, y ahora con estas teles en las que no hay nada que ver, ni los j√≥venes, jajajaja, esas dos generaciones que ya ha perdido Espa√Īa, y que hundr√°n al PP por el da√Īo causado) y sus hermanitos nacionalistas catalanes, la mayor√≠a poblaci√≥n que est√° en sus cabales sabe la realidad del mundo en el que vive.

En Finlandia, la derecha finlandesa, y por mucho que no exista la perfección, lleva un programa lógico, razonable, lo aplica, lo que tiene éxito lo mantienen, lo que no lo prueba, ahora mismo está experimentando con la renta básica universal. Más que nada porque saben de sobra varias cosas:

1. Que el mundo se dirije hacia la disminuci√≥n de los trabajadores. En Alemania ya hay factor√≠as automovilisticas que no tienen ning√ļn operario.


2. Que aunque la derecha y alguno que no lo es tiende a llamar proyectivamente vago a cualquiera, cuando muchos de los que lo dices son los reyes de la gandulería y del cobrar por no hacer nada, los parados, y cualquiera que no tenga acceso a mundo laboral alguno, paga un dineral en impuestos para mantener a esos tipos. Un paquete de tabaco va a parar en un ochenta noventa por ciento al Estado. Yo, tomo varios cafés al día y fumo. Estoy consumiendo más y moviendo el mercado, ayudando a mantener negocios, que personas que están trabajando pero cobran 600/800/900 euros de mierda, tienen dos hijos, y no pueden comprar ni un caramelo.

Pero vamos, que tampoco debe ser este el pa√≠s de toda Europa Occidental en el que apenas se puede ser auton√≥mo, claro. Tiene las condiciones m√°s duras de todos. Y de hecho, no permite hacer miles de cosas. Una persona no podr√≠a alquilar un localillo de veinte metros para vender patatas del pueblo, porque entre el alquiler y los impuestos esos que no deben existir, tampoco, ser√≠a imposible, sigue en tus mundos, anda. No me extra√Īa que gane el PP, a pesar de que la mayor√≠a del pa√≠s es de izquierdas, y ha gobernado escasamente en el Estado. Si lo votas, que no lo s√©, pero da toda la impresi√≥n porque no hablas de nada, y te niegas a ti mismo poco menos, es porque tienes unas tragaderas como un piano.

En fin, ciao, que no EXISTES, jajajajaja.

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Última edición por karel el 21 Feb 2018 16:54, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 21 Feb 2018 16:35 
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Los centros de internamiento son c√°rceles, peor que las convencionales. Se ve que tampoco sabes ni media coma de que aunque en Espa√Īa no se llega a los niveles delirantes de la c√°rcel de Bastoy (Noruega), por decir una, tienen un nivel de vida que probablemente tu no puedas so√Īar, y son presos, pero vamos, que las hay muy buenas, con pistas de tenis, etc, paso de dar retah√≠las de nombres, pero tienen actividades deportivas, bibliotecas, saunas, reg√≠menes especiales en los que la mayor parte del d√≠a no est√°n en la celda, que por lo dem√°s, son amplias, etc.

Los CIEs son pura basura.

Sí, cárceles. Y los inmigrantes son inmigrantes, lo de legal o ilegal son disquisiciones tuyas, para mí son seres humanos que son encerrados ilegalmente, vulnerando los derechos humanos fundamentales.

Otro medio de derechas que recoge observaciones de cosas que no existen:

https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... e=facebook

Me recuerdas a la prensa espa√Īola que est√° en la mayor crisis de su historia, no venden, no tienen audiencia, han tenido que realizar ERES al por mayor, las tiradas son rid√≠culas, y siguen sin ver lo que les est√° pasando. Este pa√≠s tiene condiciones para ser uno de los mejores del mundo en calidad de vida, pero con estos lelos es imposible.

Desciendo de n√≥rdicos por una rama (de la Prusia que ya no existe y ahora es Kaliningrado, aunque vinieron en el siglo XIX), la mentalidad de aqu√≠ es incomprensible para m√≠, en esencia no deber√≠a tener v√≠nculo alguno con una herencia tan alejada, pero s√≠, de generaci√≥n en generaci√≥n nos fueron trasmitiendo algo fundamental, corregir y criticar para mejorar, otra cosa es del g√©nero bobo. ¬ŅQu√© hace alguien en la vida si no cambia en sus aspctos vitales lo que no funciona? O lo intenta como pueda, por dif√≠cil que sea?

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 21 Feb 2018 17:21 
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karel escribió:
Los CIEs son pura basura.

Sí, cárceles. Y los inmigrantes son inmigrantes, lo de legal o ilegal son disquisiciones tuyas, para mí son seres humanos que son encerrados ilegalmente, vulnerando los derechos humanos fundamentales.

:bravo :bravo :bravo :bravo :bravo

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Artículo 173
1. El que infligiera a otra persona un trato degradante, menoscabando gravemente su integridad moral, ser√° castigado con la pena de prisi√≥n de seis meses a dos a√Īos.


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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 22 Feb 2018 01:38 
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me parece que volvemos a contar mentirijillas....
Vale, dame el nombre de la prisión o prisiones donde hay encarcelados inmigrantes sin que hayan hecho nada


¬ŅArchidona?

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 22 Feb 2018 01:39 
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Karel, que si, que el PP es una organización criminal impresentable y todo eso, pero no termino de entender que demonios tiene que ver eso con lo de los tercios y demás.

saludos

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 22 Feb 2018 01:43 
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KArel escribió:
¬ŅMencionan algo del saqueo del Vaticano?


¬ŅEl libro sobre el que habla el art√≠culo inical del post?

Si, por supuesto.

Habla desde Pavia a Rocroi, y el saco de Roma est√° entre esos dos sucesos

Habla de ese y del de Amberes

saludos

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 22 Feb 2018 02:08 
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Me encanta lo de mencionar el saqueo del vaticano como un secreto cuando salió en una serie de TVE.

Pero vamos, que despues de dos páginas de diarrea mental podemos sacar en claro que el zumbado este es el clásico paniaguado 15emero que no ha pegado un palo al agua en la vida . Gente que ni concibe la idea de responsabilidad personal y achaca su fracaso vital a franco, los políticos y los reptilianos.

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 22 Feb 2018 11:14 
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gálvez escribió:
KArel escribió:
¬ŅMencionan algo del saqueo del Vaticano?


¬ŅEl libro sobre el que habla el art√≠culo inical del post?

Si, por supuesto.

Habla desde Pavia a Rocroi, y el saco de Roma est√° entre esos dos sucesos

Habla de ese y del de Amberes

saludos


Gracias. Es que es poco com√ļn que lo sepa la poblaci√≥n espa√Īola, que tiene un d√©ficit notable de conocimientos hist√≥ricos, porque no lo ense√Īan ni en los colegios, que yo sepa, puedo estar equivocado.

En cuanto a los dem√°s mensajes, dej√© dos hablando del tema, pero un nick que no respond√≠a a nada, y no hablaba de nada, salvo que no existe las cosas que dije, desvi√≥ el hilo sin hacer el m√°s m√≠nimo caso a lo de Flandes, y seguimos otra conversaci√≥n, cosas de foros. Aunque estoy registrado desde el a√Īo catap√ļn, he foreado poco aqu√≠, y no s√© si est√° bien visto o mal, esos desvios (son los llamado apandamientos, apandar es robar, y por tanto, por similitud, robar la atenci√≥n, los hay intencionados, y otros naturales sin m√°s).

Pero vamos, puedes leer perfectamente que habl√© de Flandes en dos mensajes que no sigui√≥ el susodicho nick, as√≠ que a m√≠ no me digan nada de la cuesti√≥n. xD. Esto no te lo digo a ti, sino a un medianeurona llamado Regshoe, que en vez de contestar con racionalidad porque no tiene agurmentos de ninguna clase, proyecta que es un vago y un gand√ļl, xD.

Si ser√° vago mental, que no es capaz de comprender que cuando alguien pregunta que si mencionan el saqueo, es por saber si aparece, sin m√°s. xD. No soy un experto en Historia, pero mis conocimientos son altos, en algunos terrenos m√°s que en otros (me interesa m√°s la historia de Europa que la de Espa√Īa, pero es por gustos personales, sin m√°s, si un libro es muy interesante, lo leo con agrado hable del pa√≠s que hable) y no he atacado ni ese libro, ni nada, as√≠ que no s√© a qu√© viene la intervenci√≥n de ese pollomike lleno de complejos. (Pollomike=Famoso pollo estadounidense que sobrevivi√≥ sin cabeza unos meses).

Tipo que tiene un hilo oficial sobre la corrupción pepera (no lo he leído), y que se mete a medrar maleducamente en una conversación entre dos nicks, ¡de traca! xD.

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 22 Feb 2018 13:53 
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Conocimientos de historia altos dice el paniaguado. En reptilianologia, XD

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 22 Feb 2018 14:12 
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http://karelcio.x10.mx/juana-arco-siglo ... ochkareva/

M√°s que tu a poco, ganap√°n, por lo que parece. Lleno 20 a√Īos en la red difundiendo historia. Tienes que ser bobo y zoquete con ganas para hablar de una persona de la que no tienes referencia de ninguna clase por lo que parece, el t√≠pico cu√Īao que se mete a decir bobadas por todas partes, xD.

Ya van dos ocasiones en las que metes el pezu√Īo, baja autoestima tienes que tener, porque lo que hace una persona que se equivoca, es reconocerlo, y le sirve para aprender y mejorar, los tontos no. Te puedo colocar miles de enlaces sobre textos m√≠os hist√≥ricos. Y dije conocimiento altos de historia en algunos terrenos, no en otros, que adem√°s de borde y zoquete, manipulador, xD. ¬ŅA qu√© narices te metes a insultar y no aportar nada de nada? Yo a gente como t√ļ, aunque me expulsen, la trato con la misma educaci√≥n o bastante peor de lo que me hiceron a m√≠. Procura no dejar m√°s ga√Īanadas, anda.

Eres el t√≠pico malmetedor de foros, reventador de hilos, que busca gresca, sin aportar nada de nada, y sin saber ni de lo que habla. ¬ŅDe qu√© tema hist√≥rico quieres debatir conmigo en un hilo? Prop√≥n uno, xD. Te aviso que como elijas alguno relacionado con el nazismo, o el totalitarismo sovi√©tico, claro que los tengo altos.

Yo te propongo uno: ¬ŅTe atreves a hablar sobre los Diggers y Gerrard Winstanley? jajajaja.

Por cierto, ¬Ņde que fracaso vital hablas so lelo? Yo he triunfado siempre en todo lo que me he propuesto, negocios, vida personal, relaciones, etc. Porque mis objetivos estaban al alcance. Como dijo no se qui√©n, el mal descansa de vez en cuando, la estupidez nunca, xD.

Lucho por los derechos humanos, sociales, etc, que se vulneran en montones de pa√≠ses, incluida Espa√Īa, y por supuesto, mi derecho liberal aut√©ntico a que los peperos neoliberalcomunistas me devuelvan la pasta que cotic√©, m√°s de la que hayas podido pagar t√ļ en toda tu vida, porque con tu nula capacidad de pensamiento, dudo mucho que hayas podido ganar 16.000 euros al mes, xD. Aunque hay empresarios bastante listos, pero yo m√°s bien te veo como un trabajador, que no s√© si ser√° fachilla o no, pero tonto con ganas, un rato largo.

Un est√ļpido cong√©nito que llama fracaso a una enfermedad, est√° insultando a todas las personas que tienen c√°ncer, enfermedades raras y de todo y que tienen una fuerza y unos valores humanos, todos ellos que son dignos de encomio, pardal.

Alguien que denomina diarreas mentales al sufrimiento de 15 millones de precarios, sumado a los deshaucios, los autonómos (que están en la peor situación de Europa), las miles de empresas arruinadas, o no sabe en qué mundo vive, no sale de casa, o pertenece a alguna secta. Por lo demás, en un hilo hablé de desprósitos de Podemos, de Ciudadanos y de quién sea menester. Tu debes ser un acólito de algo, porque la gente normal no fanática, lo que hace es reflejar los datos y las situaciones, y si puedes los rebates, pero eso de entrar a atacar no ya las opiniones, los mismos datos, denota que eres un intolerante de cuidado.

Y ahora, a ver si me demuestras que no eres bobo, y entras a hablar de un tema y te co√Īes al debate del mismo, a los m√ļltiples que se den, sin insultar. Porque lo √ļnico que has hecho es dejar frikadas e insultos y aporte cero patatero.

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Al río que todo lo arranca lo llaman violento, pero nadie llama violento al lecho que lo oprime. (B Brecht).


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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 23 Feb 2018 01:25 
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Peperro, ladr√≥n, ni√Īobien, clasista y magufo.
No ser√°s este no?
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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 24 Feb 2018 22:57 
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Regshoe escribió:
Peperro, ladr√≥n, ni√Īobien, clasista y magufo.
No ser√°s este no?
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Se parece al de mocedades


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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 04 May 2018 08:56 
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No merece la pena tomarse en serio a un troll como Ganimedes, constamente va intentando vender la mula cambiando la historia conforme a como le gustaría que hubiese sido... No es la primera vez, es un chiflado con muchos pájaros en la cabeza.

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Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro


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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 04 May 2018 08:59 
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karel escribió:
Los CIEs son pura basura.

Sí, cárceles. Y los inmigrantes son inmigrantes, lo de legal o ilegal son disquisiciones tuyas, para mí son seres humanos que son encerrados ilegalmente, vulnerando los derechos humanos fundamentales.
:+1

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 05 Jun 2018 23:37 
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Bueno, pretendía hace tiempo escribir algo sobre los tercios al margen de cualquier apología patriotera o denigropatriotera, cómo mero fenómeno histórico y militar.
El caso es que lo he ido dejando hasta hoy.

1)Es indudable la importancia de los Tercios cómo fenómeno de estudio en la historia militar.
Con un precedente claro en los regimientos del Gran Capitan en la guerra de N√°poles en la pr√°ctica dominaron el escenario de guerra europeo durante 150 a√Īos .

2) Los tercios fueron copiados , imitados y progresivamente mejorados por el resto de potencias militares europeas, derivando en lo que se ha llegado a llamar cómo revolución militar europea , que en la práctica llevó a principios del XVIII a que las naciones occidentales gozasen de una superioridad militar vigente hasta la fecha de hoy.

3) Pero los tercios nos indican muchas mas cosas sobre su época, el renacimiento europeo de comienzos de la edad moderna,y nos muestra cómo los cambios en la organización militar/tecnológica y los cambios políticos y sociales se retroalimentan.
Los tercios (y sus precedentes regimientos) nos muestra el cambio político de inicios de la edad moderna, donde el poder político de los incipientes estados modernos pasa de las mesnadas de la nobleza hacia ejércitos reales con estructuras mas estables.
Representan el poder del estado moderno de poder centralizado frente al poder de la declinante nobleza feudal y centrífuga..
Vamos a pasar del "Primus Inter Pares" al "Estado soy yo"...Y ese "...soy yo" en buena medida es a la hegemonía de ejercitos reales estatales frente a los ejercitos privados de la nobleza.

EDAD MEDIA =Mesnadas de nobles
EDAD MODERNA=Ejercito del rey

4)Ese cambio político del poder feudal hacia el poder de la monarquia estatal, también se nota en la hegemonía de las armas en el campo de batalla.
La caballer√≠a deja de ser el centro incontestable de las batallas , c√≥mo era en la edad media, a ocupar un papel secundario, mas centrado en tareas espec√≠ficas de exploraci√≥n o a lo sumo explotaci√≥n del exito, no mas el factor decisivo y casi √ļnico en las batallas c√≥mo era durante el medievo
Lo cierto es que durante la baja edad media esto fue de modo progresivo.
Durante la guerra de los 100 a√Īos, los diestros arqueros ingleses hicieron morder el polvo a la caballeria pesada nobiliaria francesa en no pocas ocasiones....del mismo modo los disciplinados piqueros suizos hab√≠an podido resistir de igual a la caballer√≠a de los Habsburgo....
Pero es con los tercios, su cerrada disciplina y sobre todo la incorporación de las armas de fuego, cuando tornan el papel de la infantería cómo reina de las batallas (con u progresivo protagonismo mayor del poder artillero)
Con un adiestramiento infinitamente menor un plebeyo especializado en el manejo de un arcarabuz podía mandar a paseo a un hombre de armas (un gendarme) con toda su parafernalia en breves segundos. LOs días d ela hegemonía militar de la caballería habían pasaod a la historia.
EDAD MEDIA Caballería=reina de la sbatallas
EDAD MODERNA Infantería =Reina de las batallas

5)EL tercio cómo filosofia organizativa nos describe una época muy peculiar del pensamiento de occidente.El redescubrimiento dle mundo clásico.
Teóricos militares y políticos cómo Nicolás de Maquiavelo usan cómo referente el mundo clásico del mismo modo que en el mundo de las artes pintores y escultores hayan su inspiración en la antiguedad clásica.

En el campo militar sucede lo mismo.Tampoco es ajeno al mundo del renacimiento.
Teóricos militares redescubren las formaciones militares y tácticas clásicas....La falange macedónica y las legiones romanas son inspiración indisimulada de los tercios del renacimiento.

La masiva utilizaci√≥n de picas es pr√°cticamente una reedici√≥n de la falange maced√≥nica. La subdivisi√≥n en unidades menores c√≥mo regimientos y compa√Ī√≠as es una copia de la flexibilidad t√°ctica de la legi√≥n romana a la hora de organizarse en man√≠pulos o de esp√®cializarse con armas espec√≠ficas,.....
tomaba en cierto modo los eleemntos fuertes de las mas famosas unidades militares de la antiguedad (falange macedónica y legión romana) y lo adaptaba a los nuevos tiempos incorporándole el uso de armas modernas(arcarabuces y posteriormente mosquetes)

EDAD MEDIA =Mesnadas irregulares y a tiempo parcial
EDAD MODERNA=Unidades regulares y con estructura definida

6)A nivel t√°ctico el contar con unidades regulares hace que el arte de la guerra evolucione.
Se pueden coordinar unidades militares y combinar armas ,...se generan técticas, estrategias , ...se profesionaliza y especializa el asunto.
En la edad media las batallas se decidían mas en una melee de caballería pesada donde la estrategia tenía un papel mas secundario
Es paradigmático casos cómo el rey de Bohemia Juan I, que era ciego y cargaba en las batallas tirando para el frente en línea recta guiado por un lazarillo,...así fue encontrado muerto en Crecy.....
Con los tercios y unidades similares el arte de la guersa se refina, al existir estructuras organizativas estables se abren nuevas posibilidades de utilización racional de las fuerzas.


7)Los tercios protagonizaron durante siglo y medio los campos de batalla europeos, siendo la base de toda la organizativa militar posterior.
Progresivamente este tipo de unidades perdieron protagonismo ante una cada vez mayor implantación de armas de fuego de forma masiva conforme los procesos de industrialización de la producción de armas de fuego convirtieron su combinación de armas (arcarabuceros+piqueros+espadachines ) en obsoletas.
Pero este proceso fue una transformación por evolución mas que una revolución , que es lo que supuso este tipo de unidades frente al mundo militar mediaval.

saludos

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 07 Jun 2018 01:42 
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Tuvieron un punto negativo, y es que su tremendo √©xito le hizo a Espa√Īa descuidar la marina, como le pas√≥ a Napole√≥n.

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 Asunto: Re: Tercios: el temible ej√©rcito que dominaba en Flandes
Nota Publicado: 07 Jun 2018 12:06 
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Regshoe escribió:
Tuvieron un punto negativo, y es que su tremendo √©xito le hizo a Espa√Īa descuidar la marina, como le pas√≥ a Napole√≥n.


Mas que por el tremendo exito de sus fuerzas terrestres los problemas de la marina espa√Īola ven√≠an dado por la complejidad estrat√©gica que tantos objetivos pol√≠ticos simultaneos se planteaban los Haubsburgo.

De entrada el imperio de los Austria tenía un caracter híbrido, anfibio, con intereses continentales a la par que intereses marítimos que le dificultaba el posicionarse por una estrategia definida a la hora de apostar por detemrinados tipos de fuerzas.

A la hora de catalogar a los imperios a lo largo de la historia suelen diferenciarse en Talasocracias (Eso es imperios cuya fuerza se basan en el poder naval) o Telurocracias (imperios dde caracter continental donde la defensas de sus intereses se centran en el poder militar terrestre)

Los Ingleses o los Holandeses ( o nuestros vecinos portugueses) desarrollaron un perfil mas de Talasocracia
El imperio ruso en su expansión hacia el Este es un ejemplo claro de Telurocracia.

Los Haubsburgo por contra se enfrentaban ante la complicaicón estratégica de tener que defender unos intereses continentales (sobre todos los derivados de su rama austriaca y toda la movida centroeuropea, guerras de religión etc) y a la vez unos intereses maritimos muy importantes.

Ese problema se agravaba mas si cabe si tenemos en cuenta que dentro de los intereses geopol√≠ticos de la monarqu√≠a tambi√©n se daba un caracter hibrido a la hora de dise√Īar la flota....
Existían intereses del Mediterraneo heredados de los intereses históricos de la corona de Aragón y de la amenaza del imperio Otomano,....e intereses Oceánicos derivados de los descubrimientos y el inmenso imperio colonial

Mientras en el escenario Mediterraneo la guerra se hacía básicamente en base a galeras cómo prácticamente se había desarrollado desde la antiguedad clásica...en los escenarios oceánicos las flotas eran predominantemente "mancas" es decir, dependientes exclusivamente de las velas y en absoluto de los remos, y por tanto con mayores posibilidades de incorporar las innovaciones artilleras.

Observese la dificultad estratégica.
A)Apostamos por ejercito o Marina
B)Apostamos por Marina Mediterranea u Oce√°nica

Frente a estos dilemas otras potencias podían apostar por potenciar sus recursos en especializarse por una sola opción

Ejemplo :Inglaterra solo en Poder naval oce√°nico

Lo cierto es que tampoco era achacable una mala planificación...sencillamente los objetivos políticos eran muchos y variados y se tomaron las decisiones militares sobre la marcha de los acontecimientos.

Aunque la rutas oce√°nicas acabaron siendo el futuro se potenci√≥ inicialmente m√°s la flota de galeras (Escuadra de Galeras de Espa√Īa),sencillamente porque la amenaza militar mas seria era el imperio Otomano y sus aliados piratas berberiscos.En su momento Inglaterra no era una amenaza y Holanda ni siquiera exist√≠a.

Es ya bastante avanzado el XVI cuando estas potencias junto ocn Francia mas remolonamente comienzan a apostar por las flotas oce√°nicas. A Espa√Īa le pilla una vez mas a contrapi√© con us caracter "H√≠brido". Los efectivos de la tristemente famosa "Felicisima/Invencible Armada" eran en buena parte barcos mediterraneos.

Pese a carecer de la iniciativa de la guerra en el Mar , y estar enfangado en infinitos follones bien es de reconocer que el imperio de ultramar se pudo mantener durante siglos y que las comunicaciones se lograron mantener en la mayoría de las ocasiones.
Comparados por ejemplo por Francia , cuyo imperio de ultramar fue barrido a las primeras de cambio si hay que reconocer que pese a sus complicaciones se logró un exito relativo.

Cabría preguntarse la hipótesis de que habría sucedido si se hubiesen renunciado a determinados intereses continentales y se hubiese apostado por un mayor peso de recursos hacia una geopolítica mas talasocrática

saludos

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