Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

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Sostiene
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Sostiene »


las sociedades organizadas a la antigua usanza, es decir, los que luchan, los que 'piensan' y los que trabajan son las que pueden llegar a producir esperpentos como el nazismo. Si el grupo de los que piensan se retroalimentan a sí mismos creyéndose los mas guays del universo y las demás capas sociales les siguen en su delirio porque confian en ellos el destino de un país puede ir a la deriva. Conclusión, no hay que dejarse llevar por los cantos de sirena de los intelectuales porque es un grupo con aversión al trabajo y capaz de inventarse cualquier cosa con tal de no dar un palo al agua y seguir 'guiando al pueblo' porque ellos lo valen.

:trollface:
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Enxebre
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Enxebre »

Una gran definición de los economistas :trollface:
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Lady_Sith
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Lady_Sith »

La paradoja del hombre cultivado y viajado. Un hombre cultivado y viajado no puede ser toda una serie de cosas. Y la realidad es q ese pensamiento es un cliché o peor aún un slogan publicitario. La vida, obras y palabras de los hombres cultivados de los cuales bebemos así lo demuestran.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Sostiene
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Sostiene »

la economía es una ciencia mal q te pese
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gálvez
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por gálvez »

Pero entrarían en el grupo de "los que piensan" ¿no es correcto?

Así que mejor no hacerles mucho caso.
Desde luego no había leido un mejor alegato en contra de la tecnocracia que el tuyo en mucho tiempo

las sociedades organizadas a la antigua usanza, es decir, los que luchan, los que 'piensan' y los que trabajan son las que pueden llegar a producir esperpentos como el nazismo. Si el grupo de los que piensan se retroalimentan a sí mismos creyéndose los mas guays del universo y las demás capas sociales les siguen en su delirio porque confian en ellos el destino de un país puede ir a la deriva.

No puedo estar mas de acuerdo, hay que darle mas peso al pueblo en la toma de decisiones en lugar de seguir cómo borregos a "los que piensan" , empezando por toda la tecnocracia parasitaria de Bruselas, FMI, BM Bancos centrales y mafias tecnócratas similares .

saludos
Última edición por gálvez el 11 Jul 2017 17:01, editado 1 vez en total.
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gálvez
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por gálvez »

Muerte a la Inteligencia !!!!
Viva la economía!!!!



Imagen




:trollface:
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gálvez
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por gálvez »


completamente de acuerdo

La capacidad de ser hijodeputa al igual que la de ser idiota es independiente del nivel sociocultural del sujeto.
La segunda ley de la idiotez humana de Carlo Cipolla se cumple inexorablemente.

saludos
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Sostiene
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

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Sostiene
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Sostiene »

Muy bien galvez pero "tecnocracia" no es lo mismo que "intelectuales y académicos" y ojo q todavía existen estos últimos.
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Mar.bo »

Una cosa es que tipos inteligentes con estudios en administracion comercial y bancaria ejercieran actividades que despues serian recogidas por la ciencia economica, y otra que esos tipos ejercieran esas actividades plenamente concientes de la diciplina economica que hoy conocemos por "Economía".

Porque no es un papel lo que hace al economista sino un cuerpo doctrinal maduro, solvente y acreditado y eso es lo que no habia en tiempo de Adam Smith.

Porque no, Adam Smith, no es ni fue economista pese a ser conciderado como padre de la economia moderna. Adam Smith fue un filosofo social con enfasis en filosofia moral, y es ese interes lo que lo llevo a hondar en el aspécto economico de la conducta, lo que llevó algo mas de un siglo despues a constituir una ciencia independiente conocida como Economía

De la misma manera que no podemos calificar a Newton como ingeniero a pesar que sus Principia son base de toda ingenieria. Newton al igual que Smith era un filosofo. Newton un filosofo naturalista, Smith un filosofo social. Y esa es la forma correcta de denominar su estatus profesional sin necesidad de andar colgandoles titulos que no existian en su época, que ni falta les hace para reconocerles su gloria.

Los economistas reales tal vez surjan en la generacion anterior inmediata a Keynes pero muy escasos, un pequeño grupo de ingleses. Dudo que el banquero Schlacht poseyera tal titulo. Lo que no significa demerito en el manejo del ministerio que presidió.

Por principio de coherencia, las cosas como son.

.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
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gálvez
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por gálvez »

Tecnocracia es el gobierno de lo que se supone es la gente mas cualificada tanto inttelectual cómo academicamente,es decir, lo que se entiende cómo intelectuales y académicos.es decir "los que piensan"

Si tu argumentación va dirigida a criticar a los intelectuales y académicos (porque lo asocias con la izquierda, supongo) necesariamente estás atacando a la tecnocracia, pues este sistema se basa en que precisamente este tipo de gente es legítimo que nos gobierno y tome decisiones por nosostros sin necesaariamente contar con nosotros.

Haberte limitado a decir que los intelectuales y academicos de izquierda son basura y ya está.
Queda menos riguroso pero se ajusta más a lo que intuyo pretendes decir. :D
Vamos si te marcas un "....abajo la inteligencia" así en general que sepas que te llevas por delante en el mismo saco a la tecnocracia, porque precisamente ese sistema se basa en el gobeirno de los "que piensan"

saludos
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Sostiene
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

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:+1 :bravo
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Sostiene »

Sintetizando, para galvez: Tecnocrata = intelectual y académico :nosoytonto: Para mi no es lo mismo
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gálvez
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por gálvez »

No, para galvez el colectivo de tecnocratas sale del grupo de "los que piensan", al que tu criticastes en tu reflexión, ergo al criticar el liderazgo de los que piensan a la hora de ser seguidos por una sociedad sin criterio, estás criticando a la tecnocracia y lo que significa.

El que los que piensan y los que saben sean los que dirigan la sociedad y el resto acate sus decisiones sin participar en ellas acríticamente es el fundamento teórico de la tecnocracia , que es una forma de aristocracia (gobierno de los mejores) pero primando el aspecto intelectual y académico sobre otros modelos aristocráticos donde el criterio de "mejores" eran otros.

Y si, va a ser que mis ideas respecto a la critica a la tecnocracia endogámica son coincidentes, precisamente con Galbright al que citas.



saludos
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Enxebre
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Enxebre »

Respondo a ambos

Sostiene: Si no eran economistas porque no tenían el título, y Newton no hizo física porque no tenía título, entonces eran intelectuales en el sentido originario de la palabra (filósofos) y entonces eran el mal que tu acabas de criticar

Marbo: Cualquier persona racional considera a Descartes matemático entre otras cosas porque hizo matemáticas, Newton físico porque investigó física y mil casos más, pero no, hay que cambiar todas las biografías de la historia de la humanidad porque la facultad de Matemáticas o Física no existía. La Física y las Matemáticas derivan de los filósofos griegos, Pitágoras es el mejor ejemplo, tenía su secta y lo suyo era una especie de numerología, pero cuando uno aplica el Teorema de Pitágoras, no hace numerología ni filosofía, aplica matemáticas y quien desarrolló ese teorema generalizado (el Teorema del coseno) hizo matemáticas no filosofía, pero ya en la antiguedad hubo griegos que se especializaron como Arquímedes o Euclides

Newton claro que no era ingeniero, si el Principia es la base de muchas ingenierías igual tiene que ver porque la ingeniería es Física aplicada, pero siguiendo tus argumentos los ingenieros lo que hacen es aplicar filosofía. Es cierto que Newton fue TAMBIEN filósofo, en concreto teólogo pero tampoco tenía el título de Filosofía, como tampoco los griegos se sacaban títulos, la educación superior era un cajón de sastre sin especialización

Hablar sobre leyes de mercados es ser filósofo :facepalm:

Vaya titulitis que teneís
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Sostiene
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Sostiene »


A ver, déjate de historias, ves al fondo del asunto, tecnocracia no es lo q dice la sinopsis, habla de intelectuales y académicos y yo coincido en q este colectivo en la sociedad actual es diferenciable de lo q vendríamos a llamar tecnocratas. Si no coincidimos en este punto hablamos de cosas diferentes y por tanto nunca vamos a coincidir.
Saludos
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gálvez
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por gálvez »

En primer lugar mi copmentario no iba sobre la sinopsis del libro, sino sobre su comentario señalado que vuelvo a indicarle:


as sociedades organizadas a la antigua usanza, es decir, los que luchan, los que 'piensan' y los que trabajan son las que pueden llegar a producir esperpentos como el nazismo. Si el grupo de los que piensan se retroalimentan a sí mismos creyéndose los mas guays del universo y las demás capas sociales les siguen en su delirio porque confian en ellos el destino de un país puede ir a la deriva.

Y eso que usted dice , así tal cómo lo dice es perfectamente aplicable al concepto de tecnocracia por mucho que usted no estuviese pensando en tecnócratas.Salvo que opine que los "tecnocratas" no piensan, que entonces me callo, todo es posible.

Y en segundo lugar si lo que me pretende decir (basándose en la sinopsis que hace poco consideraba tendenciosa) es que los intelectuales y académicos apoyaron al nazismo y sin embargo los tecnócratas no lo hicieron, pues apaga y vámonos,anda que el nazismo no contó con el apoyo de cuadros "técnicos" . :facepalm:


saludos
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Enxebre »

En lo único que le voy a dar la razón a Sostiene es que en la tecnocracia es otra cosa y allí los intelectuales pintan poco, pero efectivamente, la imagen que tiene todo el mundo de tecnócrata es lo que encaja como un guante con el nazismo, miles de funcionarios que se limitaban a cumplir su trabajo sin preocuparse de nada más, "mi trabajo es que los trenes llegasen puntuales y eso es lo que hice" y ese tipo de cosas, la ideología nazi tampoco es fruto de intelectuales, a no ser que Sostiene considere a Hitler un intelectual a la altura de Marx o Lenin, quien sabe

Lo que es tremendo es que alguien vea a los intelectuales como el mal a la vez que no se harta de decir que la Economía es una ciencia (algo que nunca he discutido pero en fin, cada cual tiene sus paranoias), lo cual es totalmente contradictorio, la ingeniería es por ejemplo técnica y no ciencia, un país donde sólo hay ingenieros y no hay físicos es una tecnocracia, aplican el "reglamento" sin plantearse nada más, un cuerpo de economistas que sólo se preocupan en cumplir el deficit es otro ejemplo de tecnócratas

En resumen, que el hombre se emte en unos jardines de los que no sabe salir y sigue tirando para adelante, ya nos hemos cargado 2500 años de ciencia por ejemplo, es sólo filosofía
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por gálvez »

La tenocracia es la forma de gobierno en el que los cargos públicos no son desempeñados por políticos, sino por especialistas en sectores productivos o de conocimiento, es decir se ajusta a lo que Sostiene afirma de
Si el grupo de los que piensan se retroalimentan a sí mismos creyéndose los mas guays del universo y las demás capas sociales les siguen en su delirio porque confian en ellos el destino de un país puede ir a la deriva

Porque la tecnocracia consiste precisamente en eso, en que la sociedad no decide de forma democrática las cosas (ni directa ni indirectamente) sino que lo hacen "tecnicos especialistas en detemriandos conocimientos"En ellos la sociedad delega su destino en base a su capacitación.

Delegar las decisiones en tecnócratas es precisamente seguir a esa elite que "piensa cualificadamente " por nosotros, y que por supuesto se retroalimenta entre ellos,.....

No estoy diciendo que un intelectual sea igual a un tecnócrata, estoy diciendo que el argumento de crítica que Sostiene lanza sobre intelectuales (y académicos cómo si la tecnocracia no se surtiese de académicos, en fin.... :facepalm: ) es perfectamente aplicable palabra por palabra a las tecnocracias.

saludos
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Re: Intelectuales y académicos al servicio del horror nazi.

Mensaje por Enxebre »

Así sí estoy de acuerdo, te pido disculpas porque sólo he leído por encima las cosas y seguramente te he malinterpretado
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