Inicio
rrr SEPARADOR_ESP ELPAIS ELMUNDO PUBLICO rrr LIBERTADDIITAL EFE LA_GACETA LA_RAZON EXPANSION CINCODIAS SEPARADOR_AUT LAVANGUARDIA ELPERIODICO EL_CORREO GARA VOZ_GALICIA HERALDO_DE_ARAGON DIARIO_SUR EL_COMERCIO SEPARADOR_DEP rrr rrr MUNDODEPORTIVO rrr EUROSPORT
SEPARADOR_INT EU LE_FIGARO SPIEGEL BILD THE_INDEPENDENT THE_TIMES THE_GUARDIAN LA_REPUBLICA AME CLARIN LA_NACION EL_UNIVERSAL APORREA GRANMA USA WASHINGTON_POST FINALCIAL_TIMES NY_TIMES OTROS HAARETZ JPOST
RADIO SEPARADOR_ESP RNE SER ONDACERO COPE RADIO_PUNTO ES_RADIO MARCA SEPARADOR_AUT RAC1 CAT_RADIO ONA_FM ONDA_MADRID RADIO_EUSKADI RADIO_CANAL_SUR SEPARADOR_AUT M_80 KIS_FM LOS_40 CADENA_100 RAC_105 RADIO_CLASICA FLAIX_FM EUROPA_FM MAXIMA_FM
TV SEPARADOR_ESP LA1 CUATRO TELECINCO ANTENA3 LA_SEXTA LA_SEXTA2 LA_10 TELEDEPORTE CANAL+ LASIETE 24H A3N INTERECONOMIA GOLT SEPARADOR_AUT TELEMADRID TV3 CANAL9 CANAL_SUR.jpg TPA IB3
TV SEPARADOR_ESP EL_PAIS_SEMANAL LA_VANGUARDIA_MAGAZINE XL_SEMANAL MAGAZINE_EL_MUNDO INTERVIU MUY_INTERESANTE NG ROCK SEPARADOR_INT FOREING_POLICE NEWSWEEK TIME POLITICO GALLUP ECONOMIST
TV GOOGLE YOUTUBE WIKIPEDIA IMAGESHACK TINYPIC
TV SEPARADOR_CINE FILM_AFFINITY IMDB FOTOGRAMAS CINE_MANIA CINE_TUBE SEPARADOR_MUSICA SPOTIFY ROLLING_STONE LIBROS LECTORES_ELECTRONICOS CASA_DEL_LIBRO SCRIBD SEPARADOR_JUEGOS COMUNIO PUNTOS_COMUNIO HATTRICK GOALUNITED EVE

Fecha actual 17 Jul 2018 02:05



Nuevo tema Responder al tema  [ 30 mensajes ]  Ir a p√°gina 1, 2  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 15 Jun 2017 13:49 
Desconectado
Funcionario

Registrado: 18 Ene 2014 11:57
Mensajes: 4520
La Guerra Civil espa√Īola, del¬†reci√©n fallecidoHugh Thomas, no era como los espa√Īoles la leyeron. Peque√Īos flecos manipulados en la traducci√≥n por¬†Jos√© Mart√≠nez, el editor de Ruedo Ib√©rico, enfatizaron algunos hechos y atenuaron otros con el fin de exponer¬†un relato m√°s propicio para los defensores de la II Rep√ļblica.

√Čsa es la conclusi√≥n de un art√≠culo escrito porGuillermo Sanz Gallego, profesor de la Universidad de Gante, y publicado por la revista¬†Arbor, editada por el Centro Superior de Investigaciones Cient√≠ficas.¬†La traducci√≥n como manipulaci√≥n historiogr√°fica en el exilio¬†es el t√≠tulo y, tambi√©n, el mejor resumen de la tesis y del m√©todo de Sanz Gallego. El autor compar√≥ el texto de Thomas en ingl√©s con su traducci√≥n al espa√Īol y encontr√≥¬†un pu√Īado de imprecisiones muy significativas¬†y siempre orientadas en una misma direcci√≥n.

Leer m√°s. http://www.elmundo.es/cultura/literatur ... b45da.html

Fuente. El mundo.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 03:35 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 677
Con la pu√Īetera mierda que supuso la II Rep√ļblica para muchos espa√Īolitos, parece mentira que todav√≠a haya alguien que hable positivamente de ella. Me recuerdan a aqu√©llos que dicen lo de "con Franco se follaba m√°s".


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 09:12 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4137
Una cosa es que acabara mal y otra que conceptualmente no fuera mejor que lo que había antes.

_________________

Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 10:18 
Desconectado
Brony
Avatar de Usuario

Registrado: 02 Sep 2010 15:56
Mensajes: 4245
El_Patrón escribió:
Con la pu√Īetera mierda que supuso la II Rep√ļblica para muchos espa√Īolitos, parece mentira que todav√≠a haya alguien que hable positivamente de ella. Me recuerdan a aqu√©llos que dicen lo de "con Franco se follaba m√°s".


Con "muchos espa√Īolitos" debe referirse a los terratenientes y se√Īoritos que quer√≠an mantener su cortijo o a la iglesia que quer√≠a mantener a la gente en el oscurantismo y la superstici√≥n para sostener as√≠ sus privilegios. Como siguen a√ļn hoy echando de menos sus buenos diezmos y sus primicias...

_________________



Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 12:36 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25819
Ruedo Ib√©rico es una editorial de exiliados que cerr√≥ poco despu√©s de caer el franquismo, el libro m√°s le√≠do sobre la Guerra Civil y la referencia a√ļn hoy en d√≠a hoy tiene varias ediciones en su haber con diversas editoriales con distintas traducciones

As√≠ que si a alguien le interesa saber que en los a√Īos 60 el traductor manipul√≥ un par de datos y flecos pues vale, pero el libro que hemos le√≠do la mayor√≠a que no peinamos canas no es de esa edici√≥n

La m√°s extendida es la de Grijalbo y tiene otro traductor

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 13:11 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 677
Mishiro escribió:
El_Patrón escribió:
Con la pu√Īetera mierda que supuso la II Rep√ļblica para muchos espa√Īolitos, parece mentira que todav√≠a haya alguien que hable positivamente de ella. Me recuerdan a aqu√©llos que dicen lo de "con Franco se follaba m√°s".


Con "muchos espa√Īolitos" debe referirse a los terratenientes y se√Īoritos que quer√≠an mantener su cortijo o a la iglesia que quer√≠a mantener a la gente en el oscurantismo y la superstici√≥n para sostener as√≠ sus privilegios. Como siguen a√ļn hoy echando de menos sus buenos diezmos y sus primicias...


No, esa fu√© la coartada: a por los ricos, la iglesia y los fachas! Me refiero a la otra Espa√Īa de la famosa Dos Espa√Īas, o esa Espa√Īa que sobrevivi√≥ a la II Rep√ļblica y no dud√≥ ni un segundo en ponerse del bando sublevado harta de los excesos del entramado miliciano-republicano.

Franco se hizo con todo el territorio nacional en un tiempo casi r√©cord. Los regimientos Nacionales eran buenos, pero no para tanto. Lo que le di√≥ la victoria final a Franco fu√© el hartazgo de la gente con la rep√ļblica. En realidad s√≥lo hubo tres frentes contenciosos, el resto fu√© un paseo.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 13:13 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 23 Ago 2011 09:33
Mensajes: 8298
El_Patrón escribió:
Mishiro escribió:
El_Patrón escribió:
Con la pu√Īetera mierda que supuso la II Rep√ļblica para muchos espa√Īolitos, parece mentira que todav√≠a haya alguien que hable positivamente de ella. Me recuerdan a aqu√©llos que dicen lo de "con Franco se follaba m√°s".


Con "muchos espa√Īolitos" debe referirse a los terratenientes y se√Īoritos que quer√≠an mantener su cortijo o a la iglesia que quer√≠a mantener a la gente en el oscurantismo y la superstici√≥n para sostener as√≠ sus privilegios. Como siguen a√ļn hoy echando de menos sus buenos diezmos y sus primicias...


No, esa fu√© la coartada: a por los ricos, la iglesia y los fachas! Me refiero a la otra Espa√Īa de la famosa Dos Espa√Īas, o esa Espa√Īa que sobrevivi√≥ a la II Rep√ļblica y no dud√≥ ni un segundo en ponerse del bando sublevado harta de los excesos del entramado miliciano-republicano.

Franco se hizo con todo el territorio nacional en un tiempo casi r√©cord. Los regimientos Nacionales eran buenos, pero no para tanto. Lo que le di√≥ la victoria final a Franco fu√© el hartazgo de la gente con la rep√ļblica. En realidad s√≥lo hubo tres frentes contenciosos, el resto fu√© un paseo.


Yo no dir√≠a que 3 a√Īos sea un tiempo r√©cord, ni casi.

_________________

ElPizarre√Īo escribi√≥:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 13:48 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25819
El_Patrón es un forero que responde al patrón (supongo que de ahí viene el nick) de "yo no soy franquista pero es que los otros eran peores", el Frente Popular ganó la elecciones por fraude (en realidad todo el mundo los odiaba), la gente era abiertamente anti-republicana, etc...

La realidad es que donde hubo estancamiento de la avanzada de los sublevados fue donde se enfrentaron dos ej√©rcitos de verdad (Madrid, Barcelona...), el resto fue una limpieza pueblo por pueblo en donde hab√≠a m√°s resistencia popular, Andaluc√≠a y Extremadura, donde hubo un enfrentamiento previo entre se√Īoritos y jornaleros, donde a√ļn sigue habiendo los mayores latifundios de Europa y que la II Rep√ļblica quiso acabar con una reforma agraria que fue otra de las causas de la GC.

En aquellas regiones donde hab√≠a minifundismo, como en Galicia, los focos de resistencia (sofocados r√°pidamente) fueron de √°mbito urbano como pas√≥ en Ferrol y Vigo, no hubo enfrentamiento pueblo a pueblo porque simplemente no hab√≠a un enfrentamiento se√Īoritos-labriegos previo ni clase obrera simpatizante del socialismo o el anarquismo (como las columnas mineras), el jornalero gallego iba a trabajar a Castilla, pero lo m√°s com√ļn es que tuviese una peque√Īa propiedad, el minifundio sigue siendo una de la caracter√≠sticas de la regi√≥n (adem√°s de los montes comunales), por mucha concentraci√≥n parcelaria que se d√©

Así que la mayoría de los enfretamientos se dio entre los milicianos republicanos (un ejército popular que apenas se dio en el otro bando, salvo con los carlistas) y un ejército regular apoyado además por Alemania e Italia, la derrota no fue porque hubo errores estrepitosos en materia militar ni falta de apoyo popular en el bando republicano

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 14:57 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4137
Los sublevados también tenían un importante apoyo popular en ciertas zonas.

_________________

Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 23:35 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25819
Regshoe escribió:
Los sublevados también tenían un importante apoyo popular en ciertas zonas.


He hablado de los carlistas (requetés), pero los hechos son eses, la base del ejército republicano eran las milicias populares y eso no se dio en el bando de los sublevados

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 23:36 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 677
Regshoe escribió:
Los sublevados también tenían un importante apoyo popular en ciertas zonas.


Es que sólo hace falta echarle una ojeada a los mapas para ver el antes-y-después de la contienda. Lo de Franco fué un paseo porque el Frente Popular tenía de popular lo que yo de yakhutks.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 16 Jun 2017 23:52 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 677
SanTelmo escribió:
Yo no dir√≠a que 3 a√Īos sea un tiempo r√©cord, ni casi.


Vamos a ver, la sublevaci√≥n comenz√≥ en Melilla y altas autoridades republicanas fueron avisadas de las intenciones de varios generales. Cuando las √©lites pol√≠ticas republicanas se enteraron del levantamiento se echaron a reir porque pensaron, inicialmente, que era una co√Īa de levantamiento el cual las tropas republicanas aplastar√≠an tarde o tenprano.

Bueno, pues en un pu√Īado de meses despu√©s los Nacionales estaban a las puertas de Madrid, con menos soldados y armamento.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 17 Jun 2017 12:21 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4137
Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Los sublevados también tenían un importante apoyo popular en ciertas zonas.


He hablado de los carlistas (requetés), pero los hechos son eses, la base del ejército republicano eran las milicias populares y eso no se dio en el bando de los sublevados

El bando rebelde no ten√≠a necesidad de milicias populares, ya ten√≠an las mejores‚Äč unidades del ej√©rcito. A los soldados profesionales las milicias les estorban.

En Euskadi por ejemplo de San Sebastián partió una columna de milicianos a reprimir a los rebeldes de Vitoria. Momento en el que los militares del cuartel de Loiola secundaron el golpe y dicha columna tuvo que darse la vuelta.
Y el golpe triunfó en Vitoria. Que necesidad tenían los vitorianos a favor del golpe de armarse? Ninguna, tenían al ejercito de su lado.
La Rep√ļblica no arm√≥ a los sindicatos por gusto, lo hizo por falta de un ej√©rcito regular que la defendiera.

_________________

Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 17 Jun 2017 12:33 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25819
Hombre, me estás dando la razón indirectamente, los hechos fue que un ejército fue basicamente popular y el otro profesional y por eso se perdió la guerra basicamente, no porque no hubiera resistencia como se ha sostenido.

Pero por otra parte, no es del todo cierto que los sublevados no quisieran milicias, además de los requetés, hubo guerrilleros en el bando de los sublevados, incluidos curas, nunca he leído nada de que Franco prohibiese a la gente coger las armas

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 17 Jun 2017 12:40 
Desconectado
Funcionario
Avatar de Usuario

Registrado: 19 Oct 2015 10:45
Mensajes: 4137
No he dicho yo tal cosa, simplemente he se√Īalado que el bando rebelde tambi√©n goz√≥ de un apoyo importante.
Menor que el republicano obviamente.

_________________

Image


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 17 Jun 2017 13:18 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25819
Regshoe escribió:
No he dicho yo tal cosa, simplemente he se√Īalado que el bando rebelde tambi√©n goz√≥ de un apoyo importante.
Menor que el republicano obviamente.


Ya hombre, pero mis tesis eran para rebatir la otra tesis de que la GC la perdieron porque no tenían apoyo popular. En este tema estamos basicamente de acuerdo, creo

El apoyo popular a los sublevados viene de un sector muy conservador, basicamente todo el clero y los terratenientes estaban de su lada, del pueblo llano, es lo que digo, en aquellas zonas donde el campesinado era pobre y sin tierras eran totalmente republicanos, en las zonas m√°s de minifundios, como es el Norte de Espa√Īa, pues hay m√°s indiferencia que otra cosa me parece a m√≠, excepto en las zonas urbanas, donde la clase obrera apoya la rep√ļblica. Hay excepciones a esta regla, pero que no hubiese mucha represi√≥n en el Norte, se debe a que no hab√≠a dos sectores antag√≥nicos (se√Īoritos y jornaleros) como en Extremadura y Andaluc√≠a, m√°s que otra cosa, s√≥lo hay que mirar los resultados electorales

https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... 1a_de_1936

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... C_1936.svg

Es muy curiosos que el mapa político no haya cambiado mucho por otra parte

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 17 Jun 2017 17:56 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 677
Regshoe escribió:
Enxebre escribió:
Regshoe escribió:
Los sublevados también tenían un importante apoyo popular en ciertas zonas.


He hablado de los carlistas (requetés), pero los hechos son eses, la base del ejército republicano eran las milicias populares y eso no se dio en el bando de los sublevados

El bando rebelde no ten√≠a necesidad de milicias populares, ya ten√≠an las mejores‚Äč unidades del ej√©rcito. A los soldados profesionales las milicias les estorban.

En Euskadi por ejemplo de San Sebastián partió una columna de milicianos a reprimir a los rebeldes de Vitoria. Momento en el que los militares del cuartel de Loiola secundaron el golpe y dicha columna tuvo que darse la vuelta.
Y el golpe triunfó en Vitoria. Que necesidad tenían los vitorianos a favor del golpe de armarse? Ninguna, tenían al ejercito de su lado.
La Rep√ļblica no arm√≥ a los sindicatos por gusto, lo hizo por falta de un ej√©rcito regular que la defendiera.


Por cierto, dos dias depués del alzamiento, el padre de Xabier Arzalluz se presentó y tomó para los sublevados el cuartel de la guardia civil de Azkoitia.

En lo que concierne a tu comentario... que los Nacionales estaban mejor preparados que las distintas milicias del Frente Popular es un hecho. Que la mayor√≠a de los soldados del ej√©rcito de la rep√ļblica, los gobiernos vascos y catalanes y una buena parte de la poblaci√≥n dejaron al gobierno de la rep√ļblica con el culo al aire tambi√©n es otro hecho indiscutible.

No nos olvidemos que Agirre Lekube, el lehendakari de entonces, declar√≥ la rep√ļblica vasca independiente miestras la gente perd√≠a la vida defendiendo el frente norte. Idem con el nacionalismo catal√°n, el cual puso tanto √≠mpetu en hacer frente como yo suelo poner en un pedo.

Y despu√©s las milicias, las cuales guerreaban sin una meta com√ļn, s√≥lo por su parcela y por ideales pajoleros los cuales abandonaban nada m√°s ver los sesos de alguna que otra v√≠ctima.

Ahora, todo esto no saca que el Frente Popular no era del agrado de la gente. Los milicianos, al contrario de lo que se ha publicado, no entraban a los pueblos como héroes porque mucha gente los odiaba. Una de sus prácticas era la de entrar en las casas de la gente con el pretexto de que alguien les había dicho que allí se agachaban falangistas y le robaban todo. Idem con las iglesias y los bancos o cajas locales.

Una im√°gen vale m√°s que mil palabras. En menos de un a√Īo, saliendo de un pu√Īetero arrabal africano, con menos hombres y menos armamento, se hicieron con dos tercios del territorio nacional:Image

Esto no lo podr√≠an haber hecho sin el apoyo o la indiferencia de la gente. Tal era el apoyo real a la II Rep√ļblica, no lo que eman√≥ del pucherazo del 36.


Última edición por El_Patrón el 17 Jun 2017 23:16, editado 1 vez en total

Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 17 Jun 2017 22:01 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25819
El_Patrón escribió:
Ahora, todo esto no saca que el Frente Popular no era del agrado de la gente. Los milicianos, al contrario de lo que se ha publicado, no entraban a los pueblos como héroes porque mucha gente los odiaba. Una de sus prácticas era la de entrar en las casas de la gente con el pretexto de que alguien les había dicho que allí se agachaban falangistas y le robaban todo. Idem con las iglesias y los bancos o cajas locales.


"Al contrario de lo que se ha publicado" vs. lo que diga un forero, pues sí que andamos bien de argumentos

Si está claro que la gente recibía de buen grado a la guardia mora, si hasta se abrían de piernas las muy putas y todo :roll:

Mi visión de la Guerra Civil viene del libro que habla el hilo (pero bien traducido como he comentado) y de este

Image

¬ŅEn qu√© te basas t√ļ?

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 18 Jun 2017 00:00 
Desconectado
Tiene paguita

Registrado: 11 Sep 2013 21:42
Mensajes: 677
Enxebre escribió:
"Al contrario de lo que se ha publicado" vs. lo que diga un forero, pues sí que andamos bien de argumentos

Si está claro que la gente recibía de buen grado a la guardia mora, si hasta se abrían de piernas las muy putas y todo :roll:

Mi visión de la Guerra Civil viene del libro que habla el hilo (pero bien traducido como he comentado) y de este

Image

¬ŅEn qu√© te basas t√ļ?


¬ŅEn qu√© me baso y√≥? ¬ŅAcaso no has visto los mapas que he posteado que demuestran que tres pu√Īeteros batallones de soldaditos acostumbrados al polvo africano, cuatro cuarteles de la guardia civil y un pu√Īado de los cabezas rapadas del momento (falangistas) bastaron para hacerse con casi dos tercios del territorio nacional en menos de ocho, OCHO, meses? ¬ŅD√≥nde estaba el clamor popular pro-republicano?

Para mi la Guerra Civil fu√© un paseo. El Sitio de Leningrado dur√≥ casi tanto como la Guerra Civil espa√Īola. Y fu√© un paseo porque EN REALIDAD, ni el gobierno republicano ni el Frente Popular eran tan "populares" entre el espa√Īolito raso como ellos pensaban.

Y, ojo, para cerciorarse de tales cosas no se necesita leer a Preston, lo mismo que para saber de agujeros negros no se necesita leer a Stephen Hawking.


Arriba
 Perfil Email  
 
 Asunto: Re: Ruedo Ib√©rico manipul√≥ 'La Guerra Civil espa√Īola' de Hugh Thomas en beneficio de la II Rep√ļblica
Nota Publicado: 18 Jun 2017 04:11 
Desconectado
Miembro del Politburó
Avatar de Usuario

Registrado: 01 Sep 2010 23:42
Mensajes: 25819
Dos mapas de la wiki vs. dos libros de hispanistas de prestigio, no sé yo quien tendrá más argumentos...

Adem√°s que he explicado lo de la resistencia y tal :roll:

Un paseo militar que costó más de medio millón de muertos (descontando la represión post-franquista), esa fue la REALIDAD

_________________

Homo homini lupus


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 30 mensajes ]  Ir a p√°gina 1, 2  Siguiente

Fecha actual 17 Jul 2018 02:05


¬ŅQui√©n est√° conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL/ThatBigForum
Mencion especial al improbo trabajo de Exprofeso y FLO
 

Soloespolitica.com © 2010, 2011
contacto@soloespolitica.com