Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

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Shaiapouf
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por Shaiapouf »

A mí no me interesa si las elecciones fueron limpias o no, muy probablemente no lo han sido, y claro está, eso es una tendencia bastante preocupante en ciertos regímenes de América Latina y otros horizontes del mundo. Tampoco me interesa la adherencia que ideológicamente marque la aceptación o no de este juego fraudulento de la política, es normal esperar que los partidos comunistas feliciten a un aliado "anti imperialista", lo que me importa realmente, es que quitando todos esos sesgos lo que queda, es la política como decisiones racionales de personas que dicen/no-dicen y hacen/no-hacen en función a objetivos claramente delineados y planificados.

Los países que cuyas clases dirigentes no reconocen estas elecciones como democráticas y cuyo eco resuena rimbombantemente en los medios de comunicación, son los mismos que callan cuando el líder chino, a la vez líder del partido, es aplaudido al unísono por todo su Parlamento sin ningún cuestionamiento. Allí, tampoco hay democracia, pero aunque se sepa, nadie lo critica a viva voz, poco se dice, en el mejor de los casos se acepta porque China importa muchísimo más que Nicaragua (y que Cuba o Venezuela). Tampoco se observa el mismo comportamiento cuando se trata de decisiones que monarquías retrógradas en oriente medio hacen y deshacen a su antojo los derechos civiles de sus respectivos disidentes, contrario a ello, se recibe a esos monarcas, sus familiares y desde luego sus fortunas con alfombra roja. Está claro que no reconocer las elecciones en Nicaragua, fraudulentas y todo, permite pavimentar el discurso hacia electores y potenciales electores cuyas preferencias son mucho más elásticas. Mientras que, criticar las elecciones chinas o las sucesiones monárquicas en Arabia Saudí o Qatar es un juego mucho más arriesgado de realizar,

Puedo aceptar que cuando se desconoce una elección por no ser democrática, los políticos (no todos) lo hacen porque son democráticos (o al menos eso defienden), pero cuando se desconocen unas y no otras ¿a qué se debe esa diferencia?

Está bien que se sancione económicamente a un dictador, pero que se sancione a Ortega y Maduro sí, y al PCch no, es claramente doble moral.

Realpolitik le dicen.

En Chile ya lo dejó claro el candidato de derecha radical: contra Cuba sí, contra China no. Pinochetista y todo.

En Perú Castillo puede ir contra Ortega porque vamos, buena parte de la izquierda radical tiene un gran peso encima que les carga como pecado original, y ese no es ni el muro de Berlín ni Stalin, es Hugo Chávez. La dirigencia del PC chileno también se ha desmarcado de estas elecciones (aunque contradictoriamente, porque el PC como partido sí que las reconoció) para no perjudicar la alicaída candidatura de Boric. Ya saben, ser chavista hace 10 años era sinónimo de ser democrático, serlo hoy no.
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Shaiapouf
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por Shaiapouf »


El descrédito del chavismo ha alcanzado niveles inimaginables hace solo 10 años, especialmente aquí por algo evidente, la llegada de los inmigrantes. Hay países a los que nadie inmigraba en este lado del mundo por ser los focos tradicionales de emigración, como Perú, pero ahora los mismos venezolanos que hasta hace no mucho recibían peruanos, chilenos y colombianos, migran a Perú y Colombia en condiciones deplorables, muchos a pie para vivir en chabolas o en calidad de mendigos. Eso, no hay discurso que lo resista, porque ya no se trata del imperialismo o de las mentiras de los medios, es que tienes a los mismos venezolanos para preguntarles qué coño ocurre en su país, y ninguno te dice que la culpa NO es del gobierno.

La izquierda latinoamericana e incluso antiguos aliados de este bloque se alinean ahora en su contra porque pareciera ser que es mejor criticar, que no criticar o avalar. Que el Foro de Sao Paulo salude las elecciones de Nicaragua y una buena parte de los partidos latinoamericanos que lo componen las desconozcan, demuestra las irresolubles facciones internas que se distancian más que nunca.

En el fondo toda esta cuestión tiene que ver con bloques políticos que se venían configurando en esta región desde inicios de siglo. Hasta los 90, había dos bloques predominantes en la región, la centro izquierda y la centro derecha, desde entonces, de la centro izquierda emerge una izquierda radical en los países más afectados por el Consenso de Washington, ya sea el PRD en México, el PSUV en Venezuela, el PT en Brasil o el Justicialismo en Argentina, esta izquierda se hace con fuerte influencia en las zonas más golpeadas convergiendo en dos polos, uno es Venezuela y el otro es el eje Brasil-Argentina. A simple vista, ambas son muy similares, pero en los detalles se esconde el diablo dicen, una no era tan radical como la otra aunque para sus rivales fueran lo mismo (todo comunismo), aunque igualmente eran aliados tácticos.

La receta era simple: ante el relato de mucho mercado, había que proponer más Estado, y ante la presencia estadounidense, había que proponer la alianza internacional entre ellos y con los rivales de Estados Unidos como China, Rusia, y hasta Irán servía. Unos regímenes se volvieron más hacia Venezuela y su petróleo barato, y otros tendieron más hacia Brasil-Argentina, mientras tanto, en aquellos países donde la crisis "neoliberal" no fue tan dura, esta escisión de la izquierda no era rentable, allí la centroizquierda (si es que no solo la derecha) mantenía su fortaleza.

Ahora las cosas han cambiado y la receta se vuelve inútil. El PT no está gobernando en Brasil, y el justicialismo en Argentina lleva años con crisis, el modelo argentino no es ejemplo fuera de Argentina, el ejemplo de Mujica en Uruguay es elocuente, pero Uruguay es un país enano sin relevancia, en fin, a pesar del retorno de Kirchner al poder, el modelo del eje Brasil-Argentina no es más que una sombra. Y en el otro lado, en los países que componían el ALBA las cosas han ido a peor con más fuerza: Venezuela ha devenido en un régimen muy autoritario si es que no una dictadura, lo mismo Nicaragua y en Bolivia sacaron a Evo.

Fuera de los países del ALBA nadie apoya esos modelos. Y el modelo de Brasil-Argentina tampoco es una opción. ¿Qué le queda a la izquierda radical? Pues solo desmarcarse. La izquierda radical en los países del ALBA poco puede hacer, la izquierda en Brasil y Argentina tampoco en relación a su propio modelo (sí con los países del ALBA), pero la izquierda que ahora ha emergido en Chile, México y Perú sí, ya que finalmente, emergen de condiciones sociales diferentes en tiempo y lugar (surgen justo cuando sus pares en Venezuela, Argentina o Brasil están en decadencia), su existencia tiene que ver con el mismo éxito económico que sus rivales ostentaban, no con la crisis del Consenso de los 90.

Lo curiosos será cómo se relacionará esta nueva izquierda radical en los países otrora "derechistas" o neoliberales. Hay una opción de que converjan hacia otro bloque de izquierda en consonancia con sus propias cercanías económicas. Es decir, una deschavización y deskirchnerización de la izquierda es una opción posible si Boric, Petro y Castillo (y en menor medida AMLO) quieren mantener sus respectivos programas máxime con la tendiente derechización de la misma derecha. Finalmente, todo se reduce a que América Latina es una región económicamente con objetivos muy distantes, Argentina y Brasil por una parte, Venezuela y sus aliados por otra, y Chile, Perú y Colombia por otra.
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liberal de izquierda
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por liberal de izquierda »

Buenas tardes, gálvez, muy interesante tu análisis sobre la política peruana, coincido al 100 %, y si, en efecto, el Presidente de Perú, Castillo, es un izquierdista en temas económico-fiscales (aunque hasta ahora ha demostrado pragmatismo), pero en los temas socio-culturales es un ultra-conservador, y como bien dices no sorprende el que lo sea porque proviene de la Sierra, es decir del mundo rural, y en esa zona de Perú toda la gente es muy conservadora en lo socio-cultural.

Yo creo que la política de ningún país latinoamericano es homologable a la europea, en primer lugar por la generalidad de los sistemas presidencialistas latinoamericanos en contraposición a los sistemas parlamentarios europeos, y en segundo lugar por las particularidades propias de los sistemas de partidos de cada país latinoamericano.

En el caso particular de Perú, directamente no hay partidos políticos, la política peruana es el ejemplo típico del personalismo, si Perú está en crisis política permanente y los presidentes, una vez elegidos, duran solo un año y medio o dos en el cargo, cuanto mucho, y no culminan sus mandatos, como en los casos del ex Presidente Kuczynski, que debió renunciar por corrupción y hoy cumple prisión domiciliaria, y de su sucesor Vizcarra, destituido por el Parlamento por incapacidad moral, es porque en Perú no hay partidos políticos fuertes e institucionalizados, como si existen por ejemplo en Chile, su vecino del sur. En Perú, los partidos políticos son puramente circunstanciales y no se crean en base a ideas políticas, proyectos de políticas públicas y modelos de sociedad, se crean en torno a candidaturas, y si el candidato no gana, el partido enseguida se disuelve, por eso si observas los nombres de los partidos políticos de Perú en cada elección presidencial y parlamentaria, verás que nunca son los mismos, y eso tiene sumido a Perú en el caos político porque al no existir partidos políticos fuertes, institucionalizados y duraderos en el tiempo, las lealtades políticas en el Parlamento de Perú son puramente circunstanciales y se "venden" al mejor postor.

Argentina es otro caso muy particular, imposible de ser homologado no solo con cualquier país europeo, sino con cualquier otro país sudamericano o latinoamericano, no voy a profundizar mucho sobre la cuestión porque el tema es muy complejo para resumirlo en pocos párrafos, pero básicamente el caso de Argentina es único en el Mundo, porque el clivaje, desde el año 1943 hasta la actualidad, con el surgimiento del peronismo como movimiento político, no se da en torno a derechas versus izquierdas, sino en torno a peronistas versus anti-peronistas, y sería un error catalogar al peronismo como de izquierdas y al anti-peronismo como de derechas, ya que tanto en el peronismo como en el anti-peronismo conviven facciones que van desde la izquierda y la centro-izquierda, pasando por el centro, hasta llegar a la centro-derecha y la derecha.

El peronismo o justicialismo es como un reptil que cambia de piel a cada rato y en un corto período de tiempo, así durante el período 1980-1990 el peronismo fue conservador y se ubicó a la derecha del anti-peronismo, liderado en ese período por un social-demócrata como Raúl Alfonsín. En el período 1990-2001, el peronismo, liderado por Carlos Menem, fue conservador, y neo-liberal en política económica, y se volvió a ubicar a la derecha del anti-peronismo, liderado en ese momento por un centrista como Fernando de la Rúa. Luego con la crisis de 2001, y debido a que las políticas del Consenso de Washington empezaron a ser cuestionadas en toda Latinoamérica, el peronismo mudo de piel, y de la mano de los oportunistas Néstor Kirchner y Cristina Fernández de Kirchner, que nunca fueron de izquierdas, y que en los 90 apoyaron todas las políticas económicas neoliberales de Carlos Menem, se ubicó a la izquierda del anti-peronismo, liderado a partir de ese entonces por un centrista como Mauricio Macri. Que la base electoral del peronismo o justicialismo sean las clases trabajadoras y de menores ingresos, no lo hace per se un partido de izquierdas, ya que dichos estratos sociales votan al peronismo por tradición, independientemente de la política económica que lleve a cabo. En la era neoliberal de Menem, la clase trabajadora argentina no dejo en ningún momento de votar por el peronismo, y muchos de los que votaron por Menem en los 90 lo hicieron por el matrimonio Kirchner después del 2001. En el peronismo los actores son siempre los mismos, lo que cambia es el libreto, los parlamentarios peronistas que en los 90 votaron a favor de la privatización de la petrolera argentina YPF y su venta a Repsol, y de la privatización de Aerolíneas Argentinas y su venta a Iberia, fueron los mismos que menos de diez años después votaron a favor de la estatización unilateral de YPF y Aerolíneas Argentinas, generando un conflicto diplomático con España en aquel entonces.

El peronismo o justicialismo no tiene una ideología concreta, por eso no se llama a si mismo un partido político sino un movimiento, y como tal no tiene ningún prurito en reinventarse a si mismo y cambiar de piel, según las circunstancias internas o internacionales lo ameriten, con tal de mantenerse en el poder, por ende, lo único asimilable al peronismo en Latinoamérica y el Mundo es el PRI mexicano, una formación política también experta en cambiar de piel, pero que en la actualidad, y al igual que el peronismo o justicialismo argentino, hoy esta en sus horas mas bajas.

El problema principal que tiene ahora el peronismo es que ha perdido su capacidad de cambiar de piel y de reinventarse, por lo menos de momento, (si hay algo que no hay que hacer con el peronismo es subestimarlo) debido al que el modelo populista-proteccionista del matrimonio Kirchner resulto un fracaso total y está agotado: Argentina tiene la tercera inflación más alta del mundo (entre 40 y 60 % anual), solo superada por Venezuela y Zimbabue, una pobreza del 40 %, y una inversión extranjera directa en caída libre, por ende la creación de empleo privado hoy en Argentina es casi nula, y así el otrora país cosmopolita, receptor de millones de inmigrantes europeos, se ha convertido en un país de emigrantes, que expulsa a los hijos y a los nietos de esos inmigrantes europeos, que, desesperados por emigrar a España, Italia y otros países europeos, además de a Estados Unidos y Canadá, hurgan en sus ancestros y en su árbol genealógico para acceder a un pasaporte europeo y poder ser "comunitarios", y que observa con pena que los únicos extranjeros que llegan a sus fronteras como inmigrantes son unos pobres venezolanos casi menesterosos, que huyen de una dictadura que los dejo en la más absoluta miseria.

Saludos.
Última edición por liberal de izquierda el 15 Nov 2021 08:09, editado 1 vez en total.
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Shaiapouf
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por Shaiapouf »

La izquierda se define así por sus semejanzas más que por sus diferencias. Usualmente la izquierda engloba dos grandes familias, ambas nacidas del socialismo o radicalismo del siglo XIX por encontrarse en una posición más a la izquierda que el liberalismo.

La izquierda se define como una gran familia que concibe un programa político progresista en lo social y democrático en lo político. De estas dos premisas surgen todas las variantes de la izquierda.

De esta gran familia hay dos subfamilias. La izquierda y la "izquierda más a la izquierda" (lo digo así porque en inglés Far Left es lo mismo a extrema izquierda pero luego esta se subdivide entre dos, la radical y la extrema o extreme en inglés).

Por una parte, está la izquierda moderada, aquella que se considera sistémica, y que básicamente juega en los mismos términos que la centroderecha pero a un punto un poco más a la izquierda en materia social, y por otra está la izquierda más a la izquierda (far-left): la izquierda radical y la extrema izquierda.

La primera concibe al capitalismo como necesario, al igual que la izquierda, pero es más radical en tanto busca luchar contra el neoliberalismo y modificar el tablero de juego político democratizándolo todavía más. La segunda, en cambio, es antisistema en toda su esencia y por ende denuncia al liberalismo.

Obviamente, estas categorías no deben leerse como algo estático sino muy volátil, fluido y dependiente de su propio contexto. Así, en 1950 un político de izquierda sueco estaba en una posición política más cercana a un político de Izquierda Unida que a uno de la Internacional Socialista del siglo XXI, en aquel entonces la política mainstream en general estaba más a la izquierda, era más estatista y el Eº de bienestar no se cuestionaba. Hoy las condiciones históricas han cambiado.

A nivel de espacios-geográficos esto también cambia. Un radical de izquierda sudamericano y uno europeo se abre paso con un discurso que busca atraer a los oprimidos y excluidos. Y, como además, son izquierdas por definición poscomunistas, la retórica de clases "trabajadores vs empresarios" se cambio por una retórica de "oprimidos vs privilegiados". En Europa y Estados Unidos los privilegiados son los hombres, los heterosexuales y los blancos, por lo tanto los oprimidos son las mujeres, los inmigrantes y los disidentes sexuales. En América Latina en cambio, la retórica cambia a indígenas vs el resto.

El cambio entre la izquierda radical europea y latinoamericana es fundamental y que se explica por sus propias condiciones sociales y étnicas. En América Latina, a diferencia de Europa, el pensamiento feminista no ha penetrado tanto (aún, aunque depende del caso), el inmigrante tampoco representa una población tan significativa como en Europa (dependiendo del caso, en Argentina la cosa cambia), y desde luego tampoco se puede hablar de minorías "étnico-religiosas" como musulmanes. El colectivo minoritario más claro que se puede definir para luego acudir a éste es el indígena, lo que hace de su discurso en buena medida más competitivo que su par europeo porque le pese a quien le pese, la mayor parte de América Latina posee poblaciones indígenas o indomestizas numéricamente mayoritarias.

No obstante, el indígena no se puede categorizar tajantemente como un sujeto social único. Hay indígenas que viven en aldeas o tribus y que no conciben otra cosa más que el buen vivir pachamámico, otros que están completamente integrados en la sociedad y que se dividen entre el ser nacionales o ser una disidencia étnica que quiere lucha por su nación y tierras (como los mapuches), y otros que no quieren saber nada de política. Si hay algo que es transversal en la mayoría de los indígenas comunes y corrientes, es que son sectores de la sociedad que históricamente ocupan las posiciones más pobres de cada sociedad, con mayores niveles de analfabetismo, lo cual los convierte en sectores más conservadores.

Esto hace que la izquierda radical latinoamericana sea en términos sociales más conservadora en promedio que la izquierda radical europea, a pesar de que cada una comparte su búsqueda por acabar con el neoliberalismo. No verán ni en los discursos de Chávez, Correa, Maduro o Evo Morales un intento por luchar a favor de la comunidad gay, ni mucho menos la Trans. A veces se han mostrado muy conservadores, otras no tanto, pero un hecho es claro, a pesar de haber tenido mayoría legislativa el avance en esas materias es mucho menor que la acaecida en España entre 2000 y 2020.
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gálvez
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por gálvez »

Esa doble moral de la que hablas se debe a que Nicaragua forma parte de un relato ideológico en disputa y China o Arabia no

ES decir, pese a la irrelevancia del peso político de Nicaragua este pais forma parte de un debate ideológico en iberoamérica entre oligarquía económica y populismo. Y latinoamérica siempre ha sido un buen campo de ensayo de la oligarquía mundial.
Por tanto lo que pase en Nicaragua si afecta al relato ideológico en el primer mundo
EN CHina o Arabia ese debate ideológico está cerrado....de China tenemos un relato de que funciona porque eran comunistas que ahora no lo son, y en Arabia es que tienen petroleo y tal y la oligarquía y la elite dle poder son una misma y amplísima familia....
Ergo no existe relato ideológico en juego
Digamos que esas aprtes del mundo no forman parte de nuestro campo de juego ideológico
DEl mismo modo pasa con Africa.Sus naciones son igualmente irrelevantes cómo Nicaragua....y sus elecciones casi en su generalidad son una auténtica farsa de forma sistemática
Sin embargo también están fuera de un debate ideológico en disputa. Lo que políticamente pase en Africa jamás va a servir de espejo o argumento para el debate político en el mundo occidental.

Nicaragua importa porque en ella está en disputa un relato ideológico...muy antiguo...populismo versus oligarquía

Por eso, al ser un relato en disputa nos preocupamos por la pulcritud de la cosa

saludos
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gálvez
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por gálvez »

1)
Buenos días

LA política peruana si es muy personalista. De hecho en la historia del PErú simepre ha primado la figura política del Caudillismo.
NO realmente, salvando el APRA no ha existido un partido realmente fuerte.

HAn existido movimientos cómo el civilismo , mas o menos instrumento de la oligarquía frente a la inestabilidad y arbitrariedad del caudillismo militar y básicamente reacciones a este movimiento de la élite por parte de la clase media a traves del APRA, o de la elite militar (unico mecanismo de ascenso social en Peru, el ejercito)económica y al fracasar estos por parte de populismo mas o menos de corte mesiánico

El mesianismo es en realidad el grado máximo del caudillismo....Si analizamos los últimos presidentes del Perú tenemos a Fujimori, populismo apoyado por buena parte de la clase media decadente y parte de las clases mas populares que veían en "el chino" amen de la eficiencia asiática a uno de los suyos.....a Toledo, un elemento de la élite que se pudo vender a las clases populares por su color de piel...porque etnicamente era de los suyos.....a Alan García, el ultimo estertor del Aprismo, que ganó por miedo a la opción populista bolivariana de Ollanta Humala, el propio Ollanta Humala una vez que renegó de los venezolanos, populismo, ....luego una serie de legislaturas trabadas mas o menos afines a la élite saboteadas por el Fujimorismo fuerte en el congreso, y ahora tenemos a Castillo el típico hombre de la Sierra, maestro de escuela , indígena, etc, etc

PEro si uno ve su parlamento te encuentras con esas muestras de mesianismo que hablábamos.... indigenistas etnocaceristas que imitan al tercer RAich con un caudillo con aspiraciones de furer andino cómo Ontauro Humala o unos tipos de una secta evangelista o uno que se presentó a las elecciones a congresista vestido de JesuCristo....mas mesianismo imposible :jojojo

PEro Ibero américa siempre ha sido un poco el laboratorio de ciertos thinks tanks de estados unidos y muchas veces en ella se forjan experimentos exportables para USA y por tanto al resto del mundo occidental.

NO olvidemos que el neoliberlaismo se comenzó a ensayar en el cono sur de la operación condor una década antes de que Tacher o REagan comenzasen con ello en el mundo anglo y hoy es paradigma

O que el bolivarianismo y su batiburrillo ideológico indefinido haya tenido sus versiones en Europa. De hecho la influencias ideológicas de Podemos tiene fuertes influencias ideológicas latinoamericanas

Incluso eso que cuentas de la debilidad de los partidos frente al caudillismo de un gran candidato que comentabas del PErú no es un fenómeno tan ajeno
Si miras la política estadounidense verás a un advenedizo cómo TRump que a base de su tirón electoral tiene secuestrado al partido republicano

O si miras a España verás cómo EL partido por excelencia que es el PSOE ha sucumbido ante un lider popular....es decir, se la ha envainado y ha claudicado porque es reen de los resultados electorales

Yo creo que la tendencia del caudillismo....es decir, la dependencia de los partidos frente a un lider carismático que logre sus fines electorales es una tendencia en alza mas allá de iberoamérica.
EN una época donde mas que el debate de ideas triunfa la mercadotecnia, mas que el contenido prima el continente...pues el normal que los partidos cómo foro de debate ideológico dentro de tendencias políticas cedan espacio frente a la percha de lideres carismáticos electoralmente vendibles

Si nos fijasmos en la política española, veremos cómo la tendencia es esa

Un PSOE (que es lo mas parecido al peronismo ese de lo que tenemos en España que comentabas en el sentido de camaleonismo ideológico y adaptación de la sociedad a sus parametros morales) que perdió su S de socialista, luego su O de obrero, mas tarde se cuestionó la E de español y por ultimo tras que Pedro Sánchez les doblase el brazoal partido, pues se ha quedado sin la P
Al parecer ya ha recuperado la P y la S.....pero ahora significan PEdro Sanchez, sin mas

En el otro partido de la coalición, Podmeos es un partido que surgió con la cara de su lider cómo papeleta electoral....mas mesianismo imposible
PEro hoy mismo, su candidata electoral mas potable está montandose un chiringuito alternativo al partido, ante la estupefacción del mismo

En la oposición Ayuso y su peculiar carisma, tiene acojonados al aparato conservador....

En el centro vemos cómo los partidos no sobreviven a sus fundadores (UPD o Cs)....y VOX no se articula en otra cosa que en torno a su lider.

Y entiendo esa tendencia en cuanto la política deserta de la lucha de ideas y es mas mercadotecnia , van a primar mas los lideres y el caudillismo político

2)REspecto a lo de Argentina muy interesante eso que cuentas del PEronismo.....solo se me ocurre a nivel comparativo , salvando las distancias al PRI de México y a nivel local y salvando mas aun las distancias al PSOE en España.....partidos institucionales de poder, de las que estos son mis principios, pero si no les gustan tengo otros completamente diferentes.

Un matiz, es cierto que la situación de Argentina es desastroso y que la última legislatura de Cristina Kitchner fue de verguenza ajena....pero sería un relato sesgado no recnocer que los ultimos años han estado protagonizados por MAcri, que es oposición al Peronismo y sus resultados económicos han sido sensiblemente peores que los del periodo de los Kichner.
Sería muy injusto centrar el relato en culpar de lo que está pasando en Argentina exclusivamente al peronismo cuando MAcri gobernó desde 2016 hasta el coronavirus

De hecho un fenómeno tan longevo cómo el Peronismo y que ha perdido y recuperado sistemáticamente el poder en sus diversas versiones, solo puede alimentarse en que su oposición no debe de ser mejor que ellos

Saludos
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liberal de izquierda
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por liberal de izquierda »

Hola gálvez, buenos días, he leído todo tu post y esta muy interesante, disculpa que por ahora solo cite esta parte en la que hablas del peronismo argentino, porque justamente ayer fueron las elecciones parlamentarias de mitad de mandato en Argentina, las estuve siguiendo y justo estaba abriendo un hilo sobre las mismas, como hago de costumbre cuando hay elecciones en diferentes países del Mundo:

viewtopic.php?f=8&t=39397

Sí, y estoy de acuerdo con tu planteo, si Argentina está en el lamentable estado socio-económico en el que se encuentra, la culpa no es solo del peronismo, sino también del anti-peronismo, ambos han gobernado muy mal, y ambos fueron incapaces de crear proyectos políticos y socio-económicos sustentables y creíbles en el tiempo.

Desde el retorno de la democracia en Argentina en 1983, luego del interregno de la última dictadura militar (1976-1982), todos los gobiernos democráticos, ya sean los anti-peronistas (presidencias de Alfonsín, De la Rúa y Macri) como los peronistas (presidencias de Menem, Kirchner y Fernández de Kirchner) no han podido resolver los problemas crónicos de Argentina: un aumento de la inseguridad urbana que no tiene techo, déficit fiscal y de cuenta corriente crónicos, endeudamiento externo insostenible crónico, inflación anual de dos dígitos, tipo de cambio sub-valuado, baja inversión externa privada y baja creación de empleo privado, pobreza crónica de 20-25 %, que escala al 35-40 % cuando hay grandes crisis económicas, altos impuestos, y muy distorsivos, a la producción, al consumo y a las exportaciones, que hace que estas últimas sean bajas en relación con el PIB, leyes laborales antiguas con una dirigencia sindical que se ha vuelto millonaria a costa del empobrecimiento de muchos trabajadores y una industria antigua y deficitaria, que no se ha modernizado en demasía y que es liderada por una casta empresarios prebendarios.

Por ende, coincido con tu opinión, los dos gobiernos de Cristina Kirchner fueron desastrosos, pero el gobierno de Macri, fue un fracaso y resulto desastroso también, porque no supo resolver los problemas que dejo la administración anterior y terminó agravándolos, por eso Macri no pudo ser reelecto y perdió las elecciones presidenciales de 2019.

El problema es que el nuevo gobierno de Cristina Kirchner en la actualidad, ahora como Vicepresidente, que sucedió al de Macri, y que está encabezado por su delegado Alberto Fernández como Presidente, está resultando un fracaso aún peor que el de Macri, y todos los problemas que dejó la administración de Macri fueron agravados por la nueva administración de Cristina Kirchner, por eso el nuevo gobierno peronista de Cristina Kirchner ha perdido ayer las elecciones parlamentarias de mitad de mandato, o sea Argentina parece no poder salir del circulo vicioso en el cual esta metida.

Después respondo el resto de tu mensaje que esta muy interesante y tengo varias preguntas a tus planteos sobre el PSOE y la política peruana.

Saludos.
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gálvez
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por gálvez »

A i cristina Kirchner es una persona que me causa repelús por su modus operandi político, pero para ser honesto con la realidad los resultados objetivos de los mandatos y su marido (sobre todo de este) fueron mejores que los de MAcri.....al gobierno posterior que entró en diciembre de 2019 es decir, un minuto antes del diluvio no tengo elementos de juicio realmente objetivos sobre su desempeño.Porque no estamos hablando de situaciones normales para poder comparar mandatos

El probelma de Argentina entiendo que es mas estructural que el de tal o cual gobierno o el de tal o cual ideología
El problema de Argentina a mi entender es que se trataba de una anomalía que tenía que volver a la realidad
Argentina (y lo mismo le pasa a los paises del cono sur Uruguay y Chile) llegó a ser rico en un región del mundo que no le tocaba serlo
Llego a tener una agenda política independiente cuando no le correspondía semejante grado de soberanía
Y por tanto hubo que reconducirlo.DE ello se encargaron en todo el cono sur unos señores uniformados que introdujeron políticas experimentales que fueron eficientes en desindustrializar ese pais, y que una vez cumplido su cometido dejaron a las pobres cenicientas con sus carrozas convertidos en calabazas.
LA década de los 70/80 castraron a Argentina de su tejido industrial...no hubo reconversión, no debía de haberla. El FMI cumplió con su cometido fundacional de empobrecer a sus victimas gracias a la colaboración de los milicos y Argentina volvió a la democracia creyendo que había despertado de la pesadilla pero desconociendo que había sido industrialmente castrada y condenada a ser un estado fallido o al menos fallido respecto a las espectativas que de si mismo tenía cómo pais
Argenitna antes de la Dictadira era la economía mas rica de America del Sur.....mientras el resto de paises han mantenido unas proporciones relativas de riqueza mas o menos similares.....ARgentina se ha desplomado brutalmente....ahora es la tercera pero ocn una perdida relativa de mas del 50%,
Es cierto que Chile fue sometido a la misma "cura" militar y de Chicago Boys....y no parece haberle ido tan mal
PEro es que en el marco de la crisis del petroleo una economía centrada en el sector minero extractivo en un escenario de encarecimiento de las materias primas cómo Chile iba a sufrir menos (o incluso se puede beneficiar, mientras dure el ciclo) que un pais que se basaba en industrias mas transformadoras.
Desde el final de la dictadura la lucha de Argentina por ser lo que pretendía ser es senclllamente una lucha perdida.
Ni tienen la unidad para poder volver a ser lo que fueron (polarización política evidente) ni se acomodan a la realidad de resignarse a ser lo que son

ESe es para mi el mal estructural de Argentina.

saludos
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liberal de izquierda
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por liberal de izquierda »

Hola Kalea, me debe haber llamado mucho la atención tu mensaje para que casi dos años despues me acuerde del mismo. Por eso te hago unas preguntas:

¿Que te dijeron tus camaradas feministas nicaragüenses sobre la dictadura de Ortega?. ¿Que piensas tu ahora de lo que pasa en Nicaragua, has conseguido hacerte una idea de los acontecimientos?. ¿Consideras al régimen de Ortega en Nicaragua una dictadura?

Dos años después de tus dudas, te comento que toda la oposición política a Ortega en Nicaragua esta presa injustamente, o exiliada, solo por expresar libremente sus ideas políticas. La tierra del gran Rubén Darío, es hoy una dictadura opresiva, gobernada por una vulgar pareja de tiranos: Daniel Ortega y su esposa Rosario Murillo

Saludos.
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Kalea
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por Kalea »

Buenos días, liberal. Yo sí he recordado este mensaje mogollón de veces porque a partir de ahí cada vez veo mas mujeres exiliadas nicaragüenses, que han tenido una actividad politica intensa y tienen que salir de allí, la última una vecina en el pueblo que tuvo que venirse dejando a sus dos hijos menores.

La idea la tenía, Ortega no me ha gustado nunca, la primera vez que leí algo que me impactó en Nicaragua fue sobre abusos sexuales a las propias guerrilleras sandinistas por parte de sus compañeros, el de Gioconda Belli fue el primer relato que leí y de esto ya hace muchísimo tiempo. Es cierto, como dije en el mensaje, que tanta homogeneidad de pensamiento en occidente hacia alguien me genera alerta, no siempre duda.

En aquel encuentro escuché testimonios muy jodidos y ver los sentimientos que provocan es lo que me hace reaccionar. Sin duda, basándome en la represión a la libertad, la persecución y el exilio, Nicaragua tiene mucho de dictadura.
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Shaiapouf
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por Shaiapouf »



Hablando de esto.

Boric de hecho le ofreció la nacionalidad chilena a varios exiliados de Nicaragua.

https://radio.uchile.cl/2023/02/23/gioc ... raguenses/

Gioconda Belli acepta nacionalidad chilena: “La solidaridad de este país nos ha abrazado a los nicaragüenses”
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liberal de izquierda
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por liberal de izquierda »

Buenos días Kalea, sí, es impresionante el aparato de represión de la disidencia que ha montado la dictadura de Ortega y su esposa, el caso de Gioconda Belli es de lo más conocidos, pero hay muchos otros como el de la ex compañera de armas de Ortega, Dora María Téllez, quién estuvo más de 600 días presa y aislada en una celda de castigo de la prisión de máxima seguridad nicaragüense conocida como El Chipote. Daniel Ortega la colocó en solitario, con la prohibición expresa de hablar con los presos de las celdas vecinas y con los custodios, que solo se dirigían a ella para darle alguna indicación necesaria. Debido a ese aislamiento su habla y su visión se vieron afectadas, luego de ser liberada y obligada a partir al exilio, como la mayoría de los opositores que se vieron obligados a abandonar Nicaragua:

https://www.infobae.com/america/america ... elandonos/

Imaginaba que ibas a considerar a Ortega como un dictador, porque aunque a veces se puede disentir contigo en algun debate sobre políticas públicas, es indudable que eres una mujer de profundas convicciones democráticas.

Saludos.
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Kalea
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Re: Farsa electoral en Nicaragua: Ortega y su esposa son "reelectos", con la oposición encarcelada y exiliada

Mensaje por Kalea »

No conocía la situación actual de Gioconda Belli. La primera vez que la leí hablando de los abusos que sufrieron ella vivía en Estados Unidos.

Había otro escritor que participó en la guerrilla sandinista que me gustaba mogollón, Omar Cabezas. Acabo de llevarme otra patada en el estómago

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Omar_Cabezas
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