Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Noticias de política y acontecimientos del resto del mundo
Avatar de Usuario
skye
Funcionario
Mensajes: 4776
Registrado: 02 Jun 2014 17:49
Ubicación: Hondarribia (Gipuzkoa) (V-D y fiestas de guardar) y Madrid (L-V) (cosas del trabajo)

Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por skye » 25 Ene 2021 15:51

Uno de los artículos/trabajos académicos más interesantes que he leído sobre el conflicto entre Serbia y Kosovo. Está claro que es un artículo con puntos de vista muy atlantistas, pero al menos no insulta ni denigra a los serbios, como suele ser habitual en los artículos publicados casi continuamente por los think tank que apoyan la política exterior de Estados Unidos y sus aliados europeos. Y, dentro de ciertos límites, porque tampoco se le puede pedir demasiado, al menos estéticamente, suena a un poco neutral.
Aquí está el artículo completo. Está en inglés y es bastante largo, pero sí proporciona una fotografía de la situación actual.

En mi opinión, interesante.
Imagen
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO

Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 8972
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Regshoe » 25 Ene 2021 16:42

Si es que mira que denigrar a los serbios, que mala es la gente, total, por un poco de limpieza étnica tampoco hay que ponerse así.
Imagen
++++

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 25244
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por gálvez » 25 Ene 2021 16:46

Y menos por la limpieza de unos moros de mierda.

saludos

Avatar de Usuario
Nowomowa
Político retirado
Mensajes: 17661
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Nowomowa » 25 Ene 2021 22:05

Te has olvidado de poner el enlace... :pensando:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2820
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Asturkick » 26 Ene 2021 00:53

No puede haber un discurso más pro-OTAN que el vuestro.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 8972
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Regshoe » 26 Ene 2021 02:50

No hombre, aplaudimos los genocidios si eso.
Imagen
++++

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2820
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Asturkick » 26 Ene 2021 17:32

Todos los bandos hicieron salvajadas. No solo los serbios. El problema es que algunos os creéis el relato atlantista que, por supuesto, es interesado. Lo mismo sucedió con la Leyenda Negra.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 8972
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Regshoe » 26 Ene 2021 19:07

Cuantas veces se retiraron los cascos azules de una zona que protegían para permitir la masacre de civiles serbios?
Porque al revés si paso.
Sería casualidad igual.
Imagen
++++

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2820
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Asturkick » 26 Ene 2021 20:25

Nadie conoce la Matanza del Valle del Lašva, donde los croatas asesinaron a más de 2 mil bosníacos. Tampoco se dice nada de la limpieza étnica que Croacia realizó en Krajina, con la expulsión de los serbios. Y no hablemos de la acogida de muyahidines de África, Oriente Medio y Asia Central por parte del Ejército bosnio. Todos realizaron salvajadas. Sin excepción. Los serbios no son los malos aquí. Ese es el discurso occidental, porque le interesaba la disolución de Yugoslavia. Y, en especial, atacar a un aliado de Rusia, como es Serbia.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 8972
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Regshoe » 27 Ene 2021 00:52

Ahora se nos ha hecho un hippie anti otan :malol
Imagen
++++

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2820
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Asturkick » 27 Ene 2021 00:59

No entiendo a qué viene ese comentario. ¿Acaso es mentira que la OTAN siempre ha sido una alianza militar al servicio de los intereses de EEUU y, principalmente, en contra de los de la URSS/Rusia? Entonces, ¿de qué te extrañas? EEUU armó y financió a los talibanes en Afganistán, y en los Balcanes trató de arrinconar a los serbios, que eran los principales aliados de Rusia en la Península. Y ya no hablemos del gran interés que tenía Alemania de destruir a un potencial competidor en Europa, como podía ser Yugoslavia.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 8972
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Regshoe » 27 Ene 2021 01:01

Que si, que les obligaron a genocidiar, pobres serbios.
Imagen
++++

Avatar de Usuario
liberal de izquierda
Salario mínimo
Mensajes: 1498
Registrado: 10 Nov 2017 01:28

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por liberal de izquierda » 27 Ene 2021 20:37

¿Yugoslavia potencial competidor de Alemania?, eso es absurdo, ¿competidor en que?, si Yugoslavia no se hubiera disuelto, sería en la actualidad un enano económico, industrial y político al lado de Alemania, tal como lo es Polonia. Yugoslavia fue un engendro político fracasado, fue un proyecto político serbio, que jamás conto con las simpatías de la mayoría de los croatas y los eslovenos, Yugoslavia fracasó, de la misma manera que fracasó Checoslovaquia, con la diferencia que checos y eslovacos se separaron pacíficamente. ¿Porqué fracasaron Checoslovaquia y Yugoslavia como proyectos políticos?, pues porque fueron engendros políticos de una clase ilustrada que no tuvo en cuenta la historia y el deseo de sus pueblos, durante la mayor parte de su historia, checos y eslovacos no convivieron bajo una misma entidad política, los checos tuvieron su propio estado (el Reino de Bohemia), que luego cayó en poder de los Habsburgo, y los eslovacos formaban una de las naciones constituyentes del Reino de Hungría, junto con los magiares, los rumanos, los croatas y los alemanes de Transilvania, con mayor o menor autonomía, según los gobernantes, hasta que luego Hungría cayo en poder de los otomanos y de los Habsburgo. En el caso de serbios, croatas y eslovenos, pues lo mismo, serbios y croatas tuvieron en la Edad Media sus propios estados, hasta que luego el Reino de Croacia se unió al Reino de Hungría, y Serbia cayó en poder de los otomanos, mientras que los eslovenos constituyeron un ducado autónomo (Carniola), dentro del Primer Reich Alemán (Sacro Imperio), gobernado por los Habsburgo, es muy difícil unir con éxito lo que estuvo políticamente separado durante la mayor parte de su historia. Por más intereses geopolíticos occidentales, la única realidad es que la mayoría de los croatas y los eslovenos nunca quisieron formar una misma entidad política con los serbios.

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2820
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Asturkick » 27 Ene 2021 20:41

Todos llevaron a cabo masacres de civiles, violaciones y todo tipo de aberraciones. No solo los serbios. Solo te enfocas en los serbios porque estás contaminado de propaganda atlantista.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2820
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Asturkick » 27 Ene 2021 20:55

Ya solo en temas deportivos, Yugoslavia hubiese sido toda una superpotencia. En temas turísticos, políticos, en ciencia, etc. estoy seguro que Yugoslavia hubiese sido un gran país. Tenía potencial para ello. Fueron los nacionalismos, en muchos casos, ligados a la fe, los que hicieron que todo diera al traste. Aunque, los principales interesados de que esto sucediera fueron EEUU y diferentes países de la UE, como Alemania y, en menor medida, Italia. No interesaba un país tan peligroso y con tanto potencial en Europa.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
liberal de izquierda
Salario mínimo
Mensajes: 1498
Registrado: 10 Nov 2017 01:28

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por liberal de izquierda » 27 Ene 2021 21:31

Podría haber sido todo eso que afirmas, pero no un competidor de Alemania en ningún rubro importante y notable, la realidad es que a pesar de la rivalidad geopolítica entre Occidente y Rusia en los Balcanes, si Yugoslavia fracasó y se disolvió, es porque la mayoría de los croatas y los eslovenos nunca quisieron compartir un mismo estado con los serbios, y muchos croatas y eslovenos vieron a Yugoslavia como una "Gran Serbia", a pesar del intento federalista de Tito, que era de padre croata y madre eslovena. Como dije en el mensaje anterior, es muy difícil unir artificialmente en un único estado a naciones que han vivido durante la mayor parte de su historia en diferentes estados.

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2820
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Asturkick » 30 Ene 2021 22:04

Alemania planeó la desintegración de Yugoslavia para lograr el predominio político en Europa. Y, además, financió a la guerrilla albanokosovar (ELK) a través de los servicios secretos alemanes. Como dijo Milosevic 'Alemania instigó la desintegración y EE UU encendió la llama. De hecho, señaló como principal culpable al antiguo ministro de Exteriores alemán Klaus Kinkel. Es la OTAN la que debió ser juzgada por crímenes contra la humanidad, y no él.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 8972
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Regshoe » 30 Ene 2021 22:37

Te ha devorado tu propio personaje.
Imagen
++++

Avatar de Usuario
Asturkick
Cobra convenio
Mensajes: 2820
Registrado: 27 Mar 2019 23:09
Ubicación: En un paraíso fiscal

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por Asturkick » 31 Ene 2021 01:39

Y tú todavía crees en los Reyes Magos.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 25244
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Sobre el conflicto Serbia-Kosovo

Mensaje por gálvez » 31 Ene 2021 03:29

Yugoslavia fue de hecho promovida en el tratado de Versalles , Saint Germain, Trianon y Sevres, cómo un hipotético contrapeso a Alemania.A todas luces insuficiente pero algo mas que seis estados por separado

Es sorprendete cómo la geopolítica es mas persistente que la política oficial.

Durante el periodo previo a la IGM Alemania fantaseaba con el proyecto de la Mitteleeuropa , descrito por Friederich Naumann , este venía a ser ...

El tema de Europa central fue abordado por el pensador alemán Friederich Naumann en 1915 en su libro Mitteleuropa. Según su línea de pensamiento, esta parte de Europa debía volverse un bloque económica y políticamente integrado y sujeto a la autoridad alemana.

https://es.wikipedia.org/wiki/Mitteleuropa

Para ello contaban con la fragmentación de la europa central y del este, así cómo de Balcanes en pequeños estados de poder insignificante que no tendrían otra opción qe convertirse en comparsas de la política alemana

El tratado de Brest Litovski impuesto a Rusia iba en ese sentido, lo que nadie podría imaginar es que el que realmente planteó el escenario perfecto fueron los propios tratados impuetos por los aliados a AustroHungria y el imperio Otomano (SainGermain, Trianon y Sevres) donde efectivamente Europa central y Balcanes se disgrega en una amplia veriedad de estadso disolvinedo el imperio Haubsburgo
Fue una inmensa torpeza fruto del dogmatismo ideológico tanto de republicanos franceses cómo de los disparaates idealistas del kukusclanero Wilson que se empecinaron en desmantelar el estado Haubsburgo ignorando sus consecuencias geoestratégicas
(
Las variables geoestratégicas fueron analizadas ( y por cierto lo clavaron....) por la inteligencia militar francesa durante la IGM especulando sobre tal posibilidad

En caso de la dislocación de la monarquía (imperio austro hungaro) en grupos etnicos ,nacionales, Alemania se encontrará frente a pequeños estados independientes,Austria propiamente dicha optará por el anschluss,los hungaros buscaran el apoyo de Alemania, y los alemanes de bohema causarán problemas

El pronostico dificilmente podría haber sido mas acertado, sin embargo los políticos franceses y los lerdos americanos no calibraron ese problema cegados por dogmatismo ideológico, y en todo caso introdujeron correcciones intentando agrupar varias de esas nacionaidades en estados medianos, cómo Checoeslovaquia o Yugoslavia.....

Resulta curioso cómo en pocos años a Alemania se le pone en bandeja el viejo proyecto del plan Mitteleuropa....La propia Alemania se vuelve a unir, La URSS implosiona y se reedita Brest Litovski.....Y los estados "correcciones" se disgregan...Checolslovaquia de forma pacífica y Yugoslavia en una serie de guerras.

Alemania de repente se encuentra en bandeja sus olvidados sueños geopolíticos sin comerlo ni beberlo y pese a todo lo democrática, europeista y todo lo buenrollista que queramos, pero no dudó en romper la unidad europea y ponerse a lanzar gasolina al conflicto yugoslavo de manera unilateral, tomando partido por Esolvenos y Croatas para tomarse su venganza soterrada contra Versalles y lograr de facto fraguar una nueva versión de la Mitteleuropa

EEUU por su parte, primó dado que gobernaban los democratas , lo que en política exterior viene a ser lo mismo que decir la camarilla de brzezinski, de hecho su secretaria y protegida Magdalena Albridge era la secretaria de Estado....su furibunda rusofobia es algo que está fuera de toda duda.(Amen de la rapacidad de beneficiarse del botín que suele generar los conflictos...eso de que la empresa de la Magda se haya quedado la telefónica de Kosovo no queda cómo que muy elegante, por decirlo de forma suave)

Ese es el coctel que se dió en las Balcanes
no pienso cómo afirma Asturkik que fuese unplan alemán, pero si coincido en que Alemania forzó y se aprovechó de la situación generada por los inconscientes políticos nacionalistas de la antigua yugoslavia (de casi todas las facciones)

Le pusieron en bandeja el proyecto geopolítico que infructuosamente lucharon en IIGM

Nunca el dicho de "sientate a ver el cadaver de tu enemigo cruzar" tuvo mas sentido que en este caso


saludos

Responder