¿Son demasiado blancas las instituciones europeas?

[Atila]

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Me parecen conceptos bastante próximos y una división un tanto artificiosa.

Porque me parece dificil que una sociedad de diversas culturas puedan vivir en paz y armonía sin llegar a fusionarse. Porque la tendencia normal y natural cuando vives en paz y armonía con el vecino/vecina es fusionarte con el.Porque el roce hace el cariño y todo eso. :juas
Si no te acabas fusionando es porque precisamente no se da esa armonía, porque existen tabues y barreras entre las diversas comunidades.

Entiendo que el matiz que quieren meter los Canadienses es para diferenciarse de la "asimilación" porque supone la preeminencia de una cultura modelo a la que hay que aproximarse, pero lo de la fusión me parece es una chorrada que se estigmatice, porque es la tendencia natural de esa "paz y armonía " de la que se habla. Del mismo modo que puede ser la asimilación si existe un grupo mas o menos hegemónico en una sociedad .

Una cosa es que se quieran implantar por cojones modelos de fusión o asimilación, otra distinta que se estigmaticen procesos sociales que suelen ser naturales y se ensalce por contra cómo ideal un modelo social artificioso (ni asimilación ni fusión)

saludos

Ese es el punto en el que hacen hincapié los canadienses para diferenciar su modelo multicultural del modelo de melting pot o asimilación de los estadounidenses. Según el multiculturalismo canadiense, la armonía social no se conseguirá intentando unificar al máximo las costumbres de los habitantes.

La armonía se reforzará, más bien, permitiendo que las personas conserven su identidad de origen, sus costumbres y sus tradiciones, permitiendo que se puedan conciliar las dos identidades: la “nueva” y la de origen.

Los dos componentes, el de origen y el canadiense, son esenciales para el éxito de la fórmula. En Canadá se permite, e incluso se favorece, el que la población conserve su identidad de origen. En absoluto se pretende que los inmigrantes se vuelvan exclusivamente “canadienses” y se olviden de –o releguen– su anterior identidad.

De todas maneras, el multiculturalismo canadiense no significa un relativismo sin límites, ya que en Canadá existe también una política muy clara y firme de enseñanza de un núcleo de valores ciudadanos comunes, que marcan lo que es y no es aceptable en la sociedad canadiense.

En 2009 se aprobó una guía de ciudadanía, un documento cuyo objetivo es enseñar, en primer lugar, a los inmigrantes cuáles son los valores que definen a Canadá y que deben ser aceptados y asumidos por todos aquellos que quieran vivir en el país, entre esos valores figuran la igualdad entre el hombre y la mujer.

Cannadá tiene leyes de mierda, sobre todo en feminismo e identidad de género. Repito: leyes de mierda!

[Asturkick]

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A mí no me importa que haya inmigración, rostros exóticos y culturas diferentes entre nosotros. Nunca tuve problema con ello. De hecho, me gusta. Tengo muchos amigos y conocidos que son extranjeros. Lo que me jode es que me impongan esta "diversidad" por cojones. Porque debemos ser diversos y punto. ASCO me da esta Europa tan postmoderna.

O sea, si te interpreto bien: sí son good looking, ricos y educados, bienvenidos, pero si son ugly men, pobres y brutos, ASCO!

¿Qué tiene que ver esto con lo que he dicho?

[Asturkick]

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Hasta en el KKK hay negros, vamos que una organización tenga un negro en sus filas no significa que no sea racista.

Paréceme que te has pasao tres pueblos :juas

El activista negro que se ha convertido en líder de un grupo neonazi en Estados Unidos... para destruirlo

James Stern se ganó la confianza de un dirigente del Ku Klux Klan y accedió a la gestión del grupo.

https://www.20minutos.es/noticia/357772 ... estruirlo/

Tú mismo te anulas con este comentario. Se supone que es un negro que quiere destruir la organización desde dentro. No tiene nada que ver con el cubano del PB, que cree en la organización que preside. No es un troll.

[Shaiapouf]

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Bobadas "marxistas", para variar!

Hay que creer el mundo según los nazis:

TODO ES CULPA DE LOS JUDÍOS QUE CONTROLAN LA REALIDAD MEDIANTE SU COPA MÁGICA QUE CONTIENE LA SABIDURÍA DIVINA, HAY QUE HACER QUE LA RAZA ARIA DOMINE EL MUNDO PORQUE SON LOS MEJORES

Olé.

¿En serio con este historia de pensamiento me van a venir a cuestionar?

Que los nazis son todos menos científicos, no pasan de ser sectas sin norte y cuyo promedio de CI es inferior al común de la humanidad.

[Atila]

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Bobadas "marxistas", para variar!

Hay que creer el mundo según los nazis:

TODO ES CULPA DE LOS JUDÍOS QUE CONTROLAN LA REALIDAD MEDIANTE SU COPA MÁGICA QUE CONTIENE LA SABIDURÍA DIVINA, HAY QUE HACER QUE LA RAZA ARIA DOMINE EL MUNDO PORQUE SON LOS MEJORES

Olé.

¿En serio con este historia de pensamiento me van a venir a cuestionar?

Que los nazis son todos menos científicos, no pasan de ser sectas sin norte y cuyo promedio de CI es inferior al común de la humanidad.

Escribe de manera que se entienda, no tengas prisa en darle a la tecla "enviar".

[Shaiapouf]

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Bobadas "marxistas", para variar!

Hay que creer el mundo según los nazis:

TODO ES CULPA DE LOS JUDÍOS QUE CONTROLAN LA REALIDAD MEDIANTE SU COPA MÁGICA QUE CONTIENE LA SABIDURÍA DIVINA, HAY QUE HACER QUE LA RAZA ARIA DOMINE EL MUNDO PORQUE SON LOS MEJORES

Olé.

¿En serio con este historia de pensamiento me van a venir a cuestionar?

Que los nazis son todos menos científicos, no pasan de ser sectas sin norte y cuyo promedio de CI es inferior al común de la humanidad.

Escribe de manera que se entienda, no tengas prisa en darle a la tecla "enviar".

No, no, no y no. Escribo perfectamente, ergo, si no entiendes, no es más que tu culpa y problema.



Tendrás que entrenar tu comprensión lectora.

De nada.

[Atila]

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Bobadas "marxistas", para variar!

Hay que creer el mundo según los nazis:

TODO ES CULPA DE LOS JUDÍOS QUE CONTROLAN LA REALIDAD MEDIANTE SU COPA MÁGICA QUE CONTIENE LA SABIDURÍA DIVINA, HAY QUE HACER QUE LA RAZA ARIA DOMINE EL MUNDO PORQUE SON LOS MEJORES

Olé.

¿En serio con este historia de pensamiento me van a venir a cuestionar?

Que los nazis son todos menos científicos, no pasan de ser sectas sin norte y cuyo promedio de CI es inferior al común de la humanidad.

Escribe de manera que se entienda, no tengas prisa en darle a la tecla "enviar".

No, no, no y no. Escribo perfectamente, ergo, si no entiendes, no es más que tu culpa y problema.



Tendrás que entrenar tu comprensión lectora.

De nada.

Tanto que presumes y no sabes escribir, que significa: "Que los nazis son todos menos científicos". Estás escribiendo más chorradas que (entre otros) "El Sopapo"!

[Shaiapouf]

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Hay que creer el mundo según los nazis:

TODO ES CULPA DE LOS JUDÍOS QUE CONTROLAN LA REALIDAD MEDIANTE SU COPA MÁGICA QUE CONTIENE LA SABIDURÍA DIVINA, HAY QUE HACER QUE LA RAZA ARIA DOMINE EL MUNDO PORQUE SON LOS MEJORES

Olé.

¿En serio con este historia de pensamiento me van a venir a cuestionar?

Que los nazis son todos menos científicos, no pasan de ser sectas sin norte y cuyo promedio de CI es inferior al común de la humanidad.

Escribe de manera que se entienda, no tengas prisa en darle a la tecla "enviar".

No, no, no y no. Escribo perfectamente, ergo, si no entiendes, no es más que tu culpa y problema.



Tendrás que entrenar tu comprensión lectora.

De nada.

Tanto que presumes y no sabes escribir, que significa: "Que los nazis son todos menos científicos". Estás escribiendo más chorradas que (entre otros) "El Sopapo"!

Lo cual se entiende perfectamente.

¿Cuál es el problema?

¿Qué es lo que no entiendes?

"Que los nazis son todos menos científicos". Ah sí, sobra una ese, ¡menudo cagazo! Será que se me fue, pero la idea para cualquier persona con 3 neuronas trabajando, es fácilmente asimilable.

¿No lo entiendes?

Te lo explico.

Ni Hitler, ni Serrano, ni ningún idioma nazi en la historia de vuestra escuálida ideología, ha sido capaz de elaborar teoría filosófica, científica y política que entregue una lectura lógica, científica y coherente de la realidad.

El nazi en sí, como ideología es una chorrada, y como persona es una carcajada andante (sobre todo desde 1945 que los comunistas acabaron con todo vestigio real del NS).


:fumando: :fumando: :fumando: :fumando:

Asume lo que te queda.

[Mar.bo]

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Hasta en el KKK hay negros, vamos que una organización tenga un negro en sus filas no significa que no sea racista.

Paréceme que te has pasao tres pueblos :juas

El activista negro que se ha convertido en líder de un grupo neonazi en Estados Unidos... para destruirlo

James Stern se ganó la confianza de un dirigente del Ku Klux Klan y accedió a la gestión del grupo.

https://www.20minutos.es/noticia/357772 ... estruirlo/

Tú mismo te anulas con este comentario. Se supone que es un negro que quiere destruir la organización desde dentro. No tiene nada que ver con el cubano del PB, que cree en la organización que preside. No es un troll.

¿No te jode esa ubicación: "cubano del PB", vamos como decir un "maketo de la ETA"? :juas
un maldito balsero que se siente mas gringo que John Wayne :juas

[Asturkick]

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¿No te jode esa ubicación: "cubano del PB", vamos como decir un "maketo de la ETA"?
un maldito balsero que se siente mas gringo que John Wayne

Le digo "cubano" porque es de origen cubano. Él nació en EEUU. No entiendo por qué un estadounidense de origen latinoamericano no puede sentirse tan estadounidense como uno de origen europeo. Parece que si eres de origen "latino" tienes que ser demócrata y estar a favor de la inmigración ilegal.
En cuanto a ETA, hubo un "jefe militar" que se llamaba Francisco Javier López Peña, alias "Thierry". No es raro que en ETA o entre sus simpatizantes se encontraran "maketos" o descendientes de estos. Por supuesto, basura de extrema izquierda. Lo mismo sucede en Cataluña con muchos hijos de emigrantes de otras partes de España. La extrema izquierda siempre subnormalizando al personal.

[Mar.bo]

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¿No te jode esa ubicación: "cubano del PB", vamos como decir un "maketo de la ETA"?
un maldito balsero que se siente mas gringo que John Wayne

Le digo "cubano" porque es de origen cubano. Él nació en EEUU. No entiendo por qué un estadounidense de origen latinoamericano no puede sentirse tan estadounidense como uno de origen europeo. Parece que si eres de origen "latino" tienes que ser demócrata y estar a favor de la inmigración ilegal.
En cuanto a ETA, hubo un "jefe militar" que se llamaba Francisco Javier López Peña, alias "Thierry". No es raro que en ETA o entre sus simpatizantes se encontraran "maketos" o descendientes de estos. Por supuesto, basura de extrema izquierda. Lo mismo sucede en Cataluña con muchos hijos de emigrantes de otras partes de España. La extrema izquierda siempre subnormalizando al personal.

Ya sabes, la fe del converso

[Asturkick]

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Ya sabes, la fe del converso

Mezclado con "cainismo hispano".

[liberal de izquierda]

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Cannadá tiene leyes de mierda, sobre todo en feminismo e identidad de género. Repito: leyes de mierda!

Para tu punto de vista ideológico, tal vez, pero objetivamente hablando, Canadá y Australia son las naciones más exitosas de Occidente en cuanto a la integración de los inmigrantes en la sociedad receptora, y en cuanto a las leyes inmigratorias que poseen, de hecho los ultra-nacionalistas alemanes del partido de ultra-derecha AfD, tienen en su plataforma política la adopción por parte de Alemania del modelo inmigratorio canadiense, ya que según ellos, el que ha implementado Alemania en las últimas décadas, ha fracasado.

Ninguna nación esta libre de problemas sociales por la inmigración cosmopolita, pero lo cierto es que Canadá y Australia, no tienen los problemas de integración de los inmigrantes que tienen naciones como Gran Bretaña, Francia, Alemania, Holanda, Bélgica y Suecia, por nombrar algunas.

A España no la nombro, porque la inmigración en tierras ibéricas es un fenómeno relativamente nuevo y hay que esperar más tiempo para analizarlo en detalle en cuanto a cuestiones de integración de los inmigrantes, ya que la inmigración en España empezó a ser notable recién a partir del año 2000, pero durante la mayor parte de su historia, sobre todo entre 1870 y 1960, España fue una nación de emigración, es decir expulsora de su propia gente, por generaciones, gallegos, vascos, asturianos, castellanos, andaluces y catalanes, han emigrado a naciones como Argentina, Brasil, Uruguay, Cuba, Venezuela, Francia, Alemania y Suiza, en busca de un futuro mejor.

[Atila]

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Cannadá tiene leyes de mierda, sobre todo en feminismo e identidad de género. Repito: leyes de mierda!

Para tu punto de vista ideológico, tal vez, pero objetivamente hablando, Canadá y Australia son las naciones más exitosas de Occidente en cuanto a la integración de los inmigrantes en la sociedad receptora, y en cuanto a las leyes inmigratorias que poseen, de hecho los ultra-nacionalistas alemanes del partido de ultra-derecha AfD, tienen en su plataforma política la adopción por parte de Alemania del modelo inmigratorio canadiense, ya que según ellos, el que ha implementado Alemania en las últimas décadas, ha fracasado.

Ninguna nación esta libre de problemas sociales por la inmigración cosmopolita, pero lo cierto es que Canadá y Australia, no tienen los problemas de integración de los inmigrantes que tienen naciones como Gran Bretaña, Francia, Alemania, Holanda, Bélgica y Suecia, por nombrar algunas.

A España no la nombro, porque la inmigración en tierras ibéricas es un fenómeno relativamente nuevo y hay que esperar más tiempo para analizarlo en detalle en cuanto a cuestiones de integración de los inmigrantes, ya que la inmigración en España empezó a ser notable recién a partir del año 2000, pero durante la mayor parte de su historia, sobre todo entre 1870 y 1960, España fue una nación de emigración, es decir expulsora de su propia gente, por generaciones, gallegos, vascos, asturianos, castellanos, andaluces y catalanes, han emigrado a naciones como Argentina, Brasil, Uruguay, Cuba, Venezuela, Francia, Alemania y Suiza, en busca de un futuro mejor.

Todo lo que tu quieras escribir, pero no tiene nada que ver con lo que yo he escrito:

Canadá tiene leyes de mierda, sobre todo en feminismo e identidad de género. Repito: leyes de mierda!

[gálvez]

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Cannadá tiene leyes de mierda, sobre todo en feminismo e identidad de género. Repito: leyes de mierda!

Para tu punto de vista ideológico, tal vez, pero objetivamente hablando, Canadá y Australia son las naciones más exitosas de Occidente en cuanto a la integración de los inmigrantes en la sociedad receptora, y en cuanto a las leyes inmigratorias que poseen, de hecho los ultra-nacionalistas alemanes del partido de ultra-derecha AfD, tienen en su plataforma política la adopción por parte de Alemania del modelo inmigratorio canadiense, ya que según ellos, el que ha implementado Alemania en las últimas décadas, ha fracasado.

Ninguna nación esta libre de problemas sociales por la inmigración cosmopolita, pero lo cierto es que Canadá y Australia, no tienen los problemas de integración de los inmigrantes que tienen naciones como Gran Bretaña, Francia, Alemania, Holanda, Bélgica y Suecia, por nombrar algunas.

A España no la nombro, porque la inmigración en tierras ibéricas es un fenómeno relativamente nuevo y hay que esperar más tiempo para analizarlo en detalle en cuanto a cuestiones de integración de los inmigrantes, ya que la inmigración en España empezó a ser notable recién a partir del año 2000, pero durante la mayor parte de su historia, sobre todo entre 1870 y 1960, España fue una nación de emigración, es decir expulsora de su propia gente, por generaciones, gallegos, vascos, asturianos, castellanos, andaluces y catalanes, han emigrado a naciones como Argentina, Brasil, Uruguay, Cuba, Venezuela, Francia, Alemania y Suiza, en busca de un futuro mejor.

Carece de los problemas de las naciones que has citado, probablemente porque carecen de la carga histórica y por tanto identitaria de las naciones que has puesto cómo ejemplo.

Habría que parafrasear a Churchill cuando hablaba que las Balcanes tenían demasiada historia cómo para digerirla para entender los problemas europeos respecto a la emigración.

El estado nación europeo se forja en la edad moderna bajo la idea del cuius regio eius religio, es decir, la homogenidad religiosa.

Durante la edad contemporanea en europa el liberalismo en lugar de reforzar el concepto de ciudadano en torno a la nación y a unos códigos legales, reforzó el concepto de identitarismo nacional, sustituyendo (o añadiendo) a los factores homogeneizadores religiosos factores homogeneizadores etnicos, linguisticos o culturales.

Por lo cual nuestro adn político es netamente homogeneizador y resistente a la integración de colectivos ajenos a nuestra cultura, a cualquier cosa exógena que desafíe esa homogeneidad identitaria.

Australia por contra era un penal, el vertedero de la metrópoli europea. Por lo tanto carece de esas hipotecas históricas.

saludos

[gálvez]

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Me parecen conceptos bastante próximos y una división un tanto artificiosa.

Porque me parece dificil que una sociedad de diversas culturas puedan vivir en paz y armonía sin llegar a fusionarse. Porque la tendencia normal y natural cuando vives en paz y armonía con el vecino/vecina es fusionarte con el.Porque el roce hace el cariño y todo eso. :juas
Si no te acabas fusionando es porque precisamente no se da esa armonía, porque existen tabues y barreras entre las diversas comunidades.

Entiendo que el matiz que quieren meter los Canadienses es para diferenciarse de la "asimilación" porque supone la preeminencia de una cultura modelo a la que hay que aproximarse, pero lo de la fusión me parece es una chorrada que se estigmatice, porque es la tendencia natural de esa "paz y armonía " de la que se habla. Del mismo modo que puede ser la asimilación si existe un grupo mas o menos hegemónico en una sociedad .

Una cosa es que se quieran implantar por cojones modelos de fusión o asimilación, otra distinta que se estigmaticen procesos sociales que suelen ser naturales y se ensalce por contra cómo ideal un modelo social artificioso (ni asimilación ni fusión)

saludos

Ese es el punto en el que hacen hincapié los canadienses para diferenciar su modelo multicultural del modelo de melting pot o asimilación de los estadounidenses. Según el multiculturalismo canadiense, la armonía social no se conseguirá intentando unificar al máximo las costumbres de los habitantes.

La armonía se reforzará, más bien, permitiendo que las personas conserven su identidad de origen, sus costumbres y sus tradiciones, permitiendo que se puedan conciliar las dos identidades: la “nueva” y la de origen.

Los dos componentes, el de origen y el canadiense, son esenciales para el éxito de la fórmula. En Canadá se permite, e incluso se favorece, el que la población conserve su identidad de origen. En absoluto se pretende que los inmigrantes se vuelvan exclusivamente “canadienses” y se olviden de –o releguen– su anterior identidad.

De todas maneras, el multiculturalismo canadiense no significa un relativismo sin límites, ya que en Canadá existe también una política muy clara y firme de enseñanza de un núcleo de valores ciudadanos comunes, que marcan lo que es y no es aceptable en la sociedad canadiense.

En 2009 se aprobó una guía de ciudadanía, un documento cuyo objetivo es enseñar, en primer lugar, a los inmigrantes cuáles son los valores que definen a Canadá y que deben ser aceptados y asumidos por todos aquellos que quieran vivir en el país, entre esos valores figuran la igualdad entre el hombre y la mujer.

Resumiendo:

En el modelo de asimilación o melting pot estadounidense, con el correr del tiempo el inmigrante debería dejar atrás su cultura de origen para ir adoptando paulatinamente la cultura estadounidense, proceso en el cual a su vez, va enriqueciendo la propia cultura estadounidense.

En el modelo multicultural canadiense, la cultura originaria del inmigrante es bienvenida y tratada como un aporte y no necesita ser dejada de lado con el tiempo para que el inmigrante se en la sociedad, al contrario, dicha cultura inmigrante es promovida por el gobierno, siempre y cuando no se oponga al núcleo de valores ciudadanos compartidos.

Entiendo la diferencia teórica del modelo. Pero en la práctica viene a ser muy parecido.
El modelo estadounidense me parece mas bien un brindis al sol, porque no existe realmente un modelo cultural americano cómo tal. EEUU es un pais tan enorme y diverso que no existe ese modelo homogéneo.Las diferencias entre norte y sur, costa Este y Oeste, coste frente al medio oeste...son tan inmensas que se me antoja cómo un ideal
Al no existir ese patrón normativo y al no haber sido EEUU un estado fundado en la homogeneidad religiosa, y haberse conformado por diversas oleadas migratorias eso de integrarse en un modelo cultural determinado queda en integrarse a las leyes del lugar, que en la práctica es lo mismo que el caso canadiense. Respeta las leyes y luego sigue los ritos y costumbres que no contrarén la ley que te pete.
Lo del identitarsimo estadounidense es mas una pretensión ideológica de cierto sector de la población que pretende atesorar los valores fundacionales de los EEUU que una realidad sociológica o demográfica y entiendo que es mas un ideal político que una cosa tangible.

El concepto canadiense se acerca mas a mi ideal republicano de nación. Respeta las leyes y determinadas lineas rojas sociales, y no existe un patrón cultural oficial.Sigue el que te plazca. El estado no se mete ene so ni va s a ser mejor o peor ciudadano porque reces a no se quién, o lleves determinada dieta, o tengas determinadas tradiciones culturales.

En lo que difiero es en eso que el estado fomente. Entiendo el estado no debe de fomentar nada ene stas cuestiones. Si no gusta fomentar un identitarismo "normativo" peor aún es el fomentar microidentitarismos diversos de cada cual.
Mejor que cada emigrante decida por motu propio cuales de sus tradiciones culturales originaria conserva y a cuales renuncia o adapta al nuevo medio, lo cual viene a ser lo normal y lo que suele suceder.
Es cuando institucionalmente se mete baza, se fomenta, subvenciona, se mistifica ....en definitiva cuando se politiza via debat público estas cuestiones culturales cuando se geenran los problemas.Normalmente la peña suele tomar las decisiones adaptativas mas naturales y normalmente menos polémicas.

EEUU y Canadá tienen la suerte de no cargar cn las hipotéticas identitarias históricas que tenemos en europa. Espero que no la caguen intentando montarse sus propias pajas mentales e identitarismos propios por hacer política.

saludos

[liberal de izquierda]

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Todo lo que tu quieras escribir, pero no tiene nada que ver con lo que yo he escrito:

Canadá tiene leyes de mierda, sobre todo en feminismo e identidad de género. Repito: leyes de mierda!

Lo que no tiene nada que ver en lo que tu escribiste primero cuando me citaste, no estaba debatiendo ni sobre feminismo ni sobre identidad de género, sino sobre la integración de los inmigrantes en las naciones de Occidente, ¿captas?.

[Atila]

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Todo lo que tu quieras escribir, pero no tiene nada que ver con lo que yo he escrito:

Canadá tiene leyes de mierda, sobre todo en feminismo e identidad de género. Repito: leyes de mierda!

Lo que no tiene nada que ver en lo que tu escribiste primero cuando me citaste, no estaba debatiendo ni sobre feminismo ni sobre identidad de género, sino sobre la integración de los inmigrantes en las naciones de Occidente, ¿captas?.

"Capto", pero tu "captas"?

Aunque el tema no va de Canadá que no tiene nada que ver con Europa. Pero ya que habeis sacado Canadá yo he aprovechado para escribir lo que he escrito.

En cuanto a si "son demasiado blancas las instituciones europeas"? que yo sepa la mayoría de los habitantes de Europa son de raza blanca, por lo tanto es normal que estén más representados en las instituciones europeas.

[liberal de izquierda]

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Carece de los problemas de las naciones que has citado, probablemente porque carecen de la carga histórica y por tanto identitaria de las naciones que has puesto cómo ejemplo.

Habría que parafrasear a Churchill cuando hablaba que las Balcanes tenían demasiada historia cómo para digerirla para entender los problemas europeos respecto a la emigración.

El estado nación europeo se forja en la edad moderna bajo la idea del cuius regio eius religio, es decir, la homogenidad religiosa.

Durante la edad contemporanea en europa el liberalismo en lugar de reforzar el concepto de ciudadano en torno a la nación y a unos códigos legales, reforzó el concepto de identitarismo nacional, sustituyendo (o añadiendo) a los factores homogeneizadores religiosos factores homogeneizadores etnicos, linguisticos o culturales.

Por lo cual nuestro adn político es netamente homogeneizador y resistente a la integración de colectivos ajenos a nuestra cultura, a cualquier cosa exógena que desafíe esa homogeneidad identitaria.

Australia por contra era un penal, el vertedero de la metrópoli europea. Por lo tanto carece de esas hipotecas históricas.

saludos

Si es tal como dices, gálvez, pero bueno si hoy Europa esta llena de inmigrantes de otras razas, etnias y culturas, no es solo por su mayor prosperidad en relación con otras regiones y continentes del Mundo, sino también por su pasado colonial, si hoy las Américas son un continente multi-racial, multi-étnico y multi-cultural es gracias a la colonización europea, la división política actual de gran parte de África, y de Asia-Oceanía, es también gracias a la colonización europea, Europa hizo con su colonización y con sus inmigraciones masivas que gran parte del resto del Mundo sea multi-racial, multi-étnico y multi-cultural, pues bien ahora le toca a ella beber un poco de su propia medicina, ¿será el karma?, no creo que sea casualidad que la mayoría de los inmigrantes no europeos de Gran Bretaña, Francia, Holanda, Bélgica, España, y Portugal, provengan de las naciones que formaron parte de sus imperios coloniales, y en cuanto a Alemania, ella utilizó y llamó masivamente a los turcos cuando los necesitó para mantener la prosperidad de su modelo económico, cuando los alemanes ya no querían hacer los trabajos menos cualificados.

No digo todo esto por mero populismo barato, creo que ese adn político netamente homogeneizador debería adaptarse un poco a los nuevos tiempos, sino Europa tendrá cada vez más problemas sociales, ya que un porcentaje cada vez más importante de habitantes y ciudadanos europeos tienen orígenes étnicos y culturales no europeos.

[liberal de izquierda]

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Entiendo la diferencia teórica del modelo. Pero en la práctica viene a ser muy parecido.
El modelo estadounidense me parece mas bien un brindis al sol, porque no existe realmente un modelo cultural americano cómo tal. EEUU es un pais tan enorme y diverso que no existe ese modelo homogéneo.Las diferencias entre norte y sur, costa Este y Oeste, coste frente al medio oeste...son tan inmensas que se me antoja cómo un ideal
Al no existir ese patrón normativo y al no haber sido EEUU un estado fundado en la homogeneidad religiosa, y haberse conformado por diversas oleadas migratorias eso de integrarse en un modelo cultural determinado queda en integrarse a las leyes del lugar, que en la práctica es lo mismo que el caso canadiense. Respeta las leyes y luego sigue los ritos y costumbres que no contrarén la ley que te pete.
Lo del identitarsimo estadounidense es mas una pretensión ideológica de cierto sector de la población que pretende atesorar los valores fundacionales de los EEUU que una realidad sociológica o demográfica y entiendo que es mas un ideal político que una cosa tangible.

El concepto canadiense se acerca mas a mi ideal republicano de nación. Respeta las leyes y determinadas lineas rojas sociales, y no existe un patrón cultural oficial.Sigue el que te plazca. El estado no se mete ene so ni va s a ser mejor o peor ciudadano porque reces a no se quién, o lleves determinada dieta, o tengas determinadas tradiciones culturales.

En lo que difiero es en eso que el estado fomente. Entiendo el estado no debe de fomentar nada ene stas cuestiones. Si no gusta fomentar un identitarismo "normativo" peor aún es el fomentar microidentitarismos diversos de cada cual.

Mejor que cada emigrante decida por motu propio cuales de sus tradiciones culturales originaria conserva y a cuales renuncia o adapta al nuevo medio, lo cual viene a ser lo normal y lo que suele suceder.
Es cuando institucionalmente se mete baza, se fomenta, subvenciona, se mistifica ....en definitiva cuando se politiza via debat público estas cuestiones culturales cuando se geenran los problemas.Normalmente la peña suele tomar las decisiones adaptativas mas naturales y normalmente menos polémicas.

EEUU y Canadá tienen la suerte de no cargar cn las hipotéticas identitarias históricas que tenemos en europa. Espero que no la caguen intentando montarse sus propias pajas mentales e identitarismos propios por hacer política.

saludos

100 % de acuerdo con tu punto de vista, gálvez, opino lo mismo, el modelo canadiense también se ajusta a mi ideal republicano de nación, y también coincido con tus críticas a dicho modelo, como puedes ver, nada es perfecto.