Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por liberal de izquierda » 29 Oct 2020 07:29


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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 01 Nov 2020 12:27

Rusia no va a "avivar" nada, porque es aliado tanto de Armenia como de Azerbaiyán. Es cierto que tiene un acuerdo de defensa firmado con Armenia, por el cual defenderá sus fronteras en el caso de que estas fueran violadas por otra nación. Pero, en este caso, Artsaj no forma parte de Armenia, oficialmente. Ni Ereván reconoce a este territorio como suyo. Entonces, Rusia no tiene por qué meterse. Eso sí, es Turquía la que está animando a los azeríes.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Logan » 01 Nov 2020 15:37

No lo reconoce como suyo porque es una república independiente¡ ergo, no puede ser suyo.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 01 Nov 2020 15:43

De facto actúa como una provincia más de Armenia. Es más, creo que los últimos presidentes de Armenia han nacido en Artsaj. Lo que pasa es que Ereván no considera oficialmente ese lugar como parte de su territorio, por temas diplomáticos. Pero, su anexió oficial es una aspiración armenia.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Logan » 01 Nov 2020 22:10

Una aspiración no es un hecho, que nos lo digan a los indepes.De facto es un estado independiente. Las provincias armenias no tienen la autonomía (presidente y asamblea nacional)de Artsaj ni de lejos..
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Logan » 01 Nov 2020 22:10

Una aspiración no es un hecho, que nos lo digan a los indepes.De facto es un estado independiente. Las provincias armenias no tienen la autonomía (presidente y asamblea nacional)de Artsaj ni de lejos..
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 02 Nov 2020 00:59

Artsaj para Armenia es algo así como la República Turca del Norte de Chipre. Si Ankara no reclama esta porción de la isla de Chipre es para evitar represalias internacionales. Lo mismo sucede con Armenia, a pesar de que la República de Artsaj es prácticamente una provincia armenia.

Wikipedia:
El 12 de mayo de 1994, impulsado por el gobierno ruso, se dictó un alto al fuego no oficial que sigue actualmente en vigor. Los armenios solicitan el control de la zona, así como el corredor de Lachin que une al Alto Karabaj con la República de Armenia. También solicitan una zona de seguridad alrededor del territorio, en la misma donde se estableció la artillería azerbaiyana durante la guerra.​

Hoy en día, el Alto Karabaj es un estado independiente de facto, autodenominado República de Artsaj. Está muy unida a la República de Armenia e incluso usa su moneda: el dram. Los diferentes gobiernos armenios se han resistido a las presiones internas para unificar las dos repúblicas, evitando así las represalias de Azerbaiyán y de la comunidad internacional, que continúan considerando a Alto Karabaj como parte integrante de Azerbaiyán. Los políticos de Armenia y el Alto Karabaj están tan relacionados entre sí, que el antiguo presidente de este último, Robert Kocharián, fue elegido primer ministro de Armenia en 1997 y presidente un año más tarde.


El caso es que, dado que ni siquiera Ereván reconoce a Artsaj como parte de su territorio (para evitar "movidas"), Rusia no tiene por qué entrar en el conflicto de su lado, usando como excusa el tratado que defensa militar firmado con Armenia. Entonces, Biden dice gilipolleces, como siempre.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Atila » 04 Nov 2020 15:33

'

Pedimos que el Gobierno Comunista de España deje la Alianza Militar Túrquico-israelí contra Armenia. Por Daniel Ponce Alegre.

CARTAS AL DIRECTOR - 4 NOVIEMBRE 2020.

Desde el Aniversario del Centenario del Genocidio Cristiano Armenio (24 de abril de 1915) por parte del Imperio Turco-Otomano, ahora Turquía, han pasado ya más de 6 años.

Las Manifestaciones organizadas tanto por la Embajada de Armenia ante el Reino de España, como por su Institución de Relaciones Diplomáticas Culturales “Casa Armenia”, así como las organizadas por las diversas asociaciones armenias en España (en especial la mayoritaria que se encuentra en la Provincia de Valencia “Asociación Armenia ARARAT” y que está Presidida desde hace más de 10 años, con gran esfuerzo y muchos frutos municipales en toda España, por Ararat Gyukhashan) han estado siempre enfocadas a “Solicitar que el Reino de España reconozca el Genocidio Cristiano Armenio perpetrado por Turquía “ y a poner en evidencia cómo determinados diputados y senadores españoles, por medio de organismos internacionales globalistas y de participar en empresas o “en proyectos culturales” tienen determinados intereses económicos nada honorables (relativos al negocio energético, tecnológico-industrial y de cítricos) tanto con Turquía como con Azerbayán e Israel.

Desde que está en el Gobierno de España, y en especial en determinadas Instituciones Públicas y de la Administración del Estado, esta Alianza Político-Empresarial de lobistas o grupos de poder de carácter Globalista y Social-Comunista (De facto Comunista) las cosas han cambiado sustancialmente.

Sin haber desaparecido las antiguas alianzas comerciales y de negocios antes mencionadas, han surgido otras vinculadas a la tecnología y material de seguridad, militar y de defensa, en especial misiles, tecnologías de control y telecomunicaciones, y drones o Unidades Aéreas de Vigilancia, que el Ministerio de Defensa actual tiene condicionadas al entrenamiento, reparación y supervisión israelí desde su adquisición.

Este hecho gravísimo, que amenaza tanto a la Seguridad Nacional como a la Soberanía del Reino de España, es el que han denunciado muy preocupados nuestros amigos y leales compatriotas armenios, así como diversas fuentes de Inteligencia Ruso-armenias y de EEUU, pero también fuentes de Inteligencia españolas, las cuales desde que estalló esta Guerra en la región armenia de Artsaj se han puesto en contacto con El Correo de España, a través de este redactor, muy preocupados.

En una de sus últimas manifestaciones, organizada por la Embajada en España por medio de “Casa Armenia” me puse en contacto con ellos para la elaboración de este artículo y de otros que, Dios mediante, redactaremos desde El Correo de España y me dijeron muy preocupados: “Estos son los frutos internacionales reales que ocasiona un Gobierno Comunista con sus alianzas políticas y empresariales opuestas a los valores propios y tradicionales de Europa, a los valores de su Identidad Cristiana”.

Como conclusión decir que al terminar esta conversación y durante toda la Manifestación no pude dejar de recordar la definición que de Comunismo ofrece el Tradicionalismo Político Hispánico: “Es la herramienta que el Capitalismo Internacional Judío tiene para descomponer los Estados y dominarlos”. Esto es el llamado Orden Mundial al que determinadas naciones y grupos se oponen por ser de Naturaleza de Cristiana. De este asunto hablaremos, Dios mediante, en un próximo artículo en El Correo de España.

https://elcorreodeespana.com/politica/6 ... legre.html
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 14 Nov 2020 10:16

Paréceme que Azerbaiyán ya gano esta... :-|
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Logan » 14 Nov 2020 11:42

¿porqué?
El acuerdo prevé que Armenia controle la mayor parte de A.Karaj a cambio de un corredor que al enclave de Nakhchiván de más de 5000 km2 de soberanía azerí que nadie le discute.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por skye » 14 Nov 2020 20:21

Los armenios que viven en zonas que van a tener que entregarse a Azerbaiyán, queman sus casas y se marchan de sus pueblos hacia Stepanakert o directamente hacia Armenia.

https://www.rferl.org/a/nagorno-karabak ... 50223.html

La pena son los monasterios e iglesias cristianas que van a pasar a manos de los turcos, algunos de un valor histórico e identitario tremendo para los armenios. Una pena.

https://www.rferl.org/a/churches-and-ch ... 44878.html

Todo mi cariño y mi solidaridad para el pueblo armenio.
Última edición por skye el 14 Nov 2020 20:25, editado 2 veces en total.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por skye » 14 Nov 2020 20:22

Un artículo interesante, donde refleja la importancia del apoyo turco a Azerbaiyán en esta guerra:

https://www.rferl.org/a/technology-tact ... 49158.html
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por skye » 14 Nov 2020 20:27

Y aquí tenéis otro artículo interesante, que incluye un mapa de los territorios que van a ser entregados a los turcos:

https://www.rferl.org/a/azerbaijan-cele ... 41120.html
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 15 Nov 2020 02:52

Skye, ¿qué pasa?, ¿no había artículos en español o qué?

En cuanto al tema que nos atañe, es una tragedia. Lamentablemente, estaba claro que Azerbaiyán iba a ser superior en este conflicto, puesto que se ha armado muy bien durante estos años, con el dinero que obtenía de la explotación de sus recursos naturales. Armenia, por otro lado, no tiene nada. El desequilibrio bélico se ha acabado notando, y el presidente armenio ha tenido que firmar el armisticio para evitar que los azeríes se apoderasen de todo el territorio de Artsaj. Es terrible lo que esos armenios se ven obligados a hacer, cuando en el territorio que han vivido durante generaciones y generaciones, y durante miles de años, ha pasado ahora a manos extrañas. Qué mal se han hecho las cosas con y en Armenia. Han ido comiéndole la tostada a base de masacres y conquistas, como Najicheván, que siempre fue armenia, pero fruto del genocidio armenio, los azeríes se la apropiaron. Está claro que este asunto sobrepasa los temas de carácter geopolítico. Tanto Turquía como Azerbaiyán quieren hacer desaparecer al país cristiano por excelencia del Cáucaso.

PD: la oposición armenia está como loca. Incluso han alto cargo del servicio de seguridad el país ha sido arrestado porque estaba planeando asesinar al primer ministro. Y las calles están que arden, exigiendo su dimisión por haber firmado el armisticio. Pero, esa gente deberían pensar, también, que lo hizo para que Azerbaiyán no les arrebatase por completo Artsaj. No tienen con qué hacerle frente a Azerbaiyán.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 15 Nov 2020 06:09

Un corredor que antes no existía... algo es mejor que nada, y mas cuando no das nada a cambio... digo yo
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 15 Nov 2020 06:17

No se aman pero no es para tanto… modera tus juicios
¿Tienen a los rusos, que no?
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 15 Nov 2020 11:37

Es así como lo cuento. Se la tienen jurada a Armenia por ser un país cristiano. Por eso pretenden hacerlo desaparecer del mapa a base de robarle territorio. En cuanto a Rusia, no moverá un dedo. A no ser que el territorio oficial de Armenia se vea atacado y, sobre todo, no hará nada hasta que depongan al primer ministro Nikol Pashinián, por no ser del agrado del Kremlin. Demasiado "demócrata".
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Logan » 15 Nov 2020 11:42

Para mi un corredor es una mejora, aquí y en cualquier otra parte del mundo.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 15 Nov 2020 11:47

El corredor es una bajada de pantalones. Pero a Armenia no le queda otra. Es lo que tiene perder guerras, que tienes que buscar la mejor salida, ante tu incapacidad bélica.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Logan » 15 Nov 2020 11:50

Lo que tu digas. Un corredor es una mejora independientemente de su contexto.
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