Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 30 Sep 2020 21:15

Desde que USA con Trump no reconoce ninguna autoridad, China, Rusia, también van por la libre, ahora se suma Turquía
El convenio entre Rusia y Armenia tiene un agujero legal: NADIE esta amenazando a Armenia, el lio es con Nagorno Karabaj el cual ha sido reconocido por la ONU como parte de Azerbayan.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 30 Sep 2020 23:32

Es posible que "legalmente" no se considere que se está atacando a Armenia, pero sí al pueblo armenio o, si quieres, a la minoría armenia que vive en un territorio que lamentablemente se le adjudicó a Azerbaiyán.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 01 Oct 2020 03:44

Ya, ya! Ley y orden cuando conviene, dd.hh. y resistencia cuando no... :facepalm:
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 01 Oct 2020 21:24

Se te está viendo el plumero apoyando tanto al Moro, Marbo. No sé ya qué hacer contigo.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 01 Oct 2020 23:29

No es al moro, sino contra la OTAN
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 02 Oct 2020 01:54

Incluso la OTAN está por encima de la moruna. Además, Rusia se supone que apoya a Armenia.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 02 Oct 2020 01:59

Macron afirma que yihadistas sirios se dirigen a Nagorno Karajab


Los presidente Francia, Estados Unidos y Rusia piden a Armenia y a Azerbaiyán un alto el fuego inmediato en el enclave separatista de Nagorno Karabaj, escenario de duros combates desde el pasado domingo. Estos tres países son los integrantes del grupo de Minsk, que trata de mdiar desde 1994...View on euronews

>>> https://www.msn.com/es-es/noticias/otra ... d=msedgntp
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 02 Oct 2020 03:18

UUyyyyyyyy!!!! :grrr ... el lobo!!
Ese Macron es un ridículo enano con pretensiones napoleónicas
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 02 Oct 2020 03:21

Todo aparenta una operación destinada a la contención de Turquía.
En eso UE y Rusia están del mismo lado
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 02 Oct 2020 17:40

¿Acaso crees que es mentira? Sucedió en Bosnia, en Afganistán, en Irak, en Libia, en Siria... Los yihadistas suelen viajar a lugares con conflictos para hacer la "guerra santa". Ahora, le toca a Nagorno Karabaj, donde cristianos y musulmanes luchan por esa tierra. Macron tiene razón. Una razón más, si cabe, para apoyar a los armenios en esta causa.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Shaiapouf » 02 Oct 2020 23:09

Este es uno de los tantos conflictos que viene dado por la disolución de una estructura política que terminó llevando a conflictos limítrofes y territoriales como lo ocurrido tras la disolución del imperio español. Esto, si lo sumamos al declive estadounidense en la región ha llevado a que diferentes potencias regionales asuman una posición activa y más peligrosa en cada conflicto.

Del conflicto de ambos países, Turquía ve un provechoso aliado contra Armenia e Israel no se corta en su suministro de armas.

Un régimen musulmán (de corte integrista) y uno sionista apoyan a otro país de mayoría musulmana en contra de un país de mayoría cristiana. Curiosamente, ambos países son grandes aliados de Estados Unidos, supuesto país cristiano.

Esto de buscar el choque de las civilizaciones en los conflictos políticos no tiene sentido.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Shaiapouf » 02 Oct 2020 23:59

Yo pasé navidades de 2017 en Israel, y personalmente no me gustó nada. Percibí una sociedad amargada, parca, aburrida. Todos de mal humor todo el día, los únicos diferentes son los judíos sudamericanos, que por ser sudamericanos (principalmente argentinos y uruguayos) tienen ese carácter más hispano y alegre. Pero el común de sus habitantes provenientes del centro de Europa (descarto a los que llegaron del mundo árabe y africano), se caracteriza por su amargura, yo creo que chuparle la oreja a un mendigo que no se ha bañado en 5 meses te sabrá más dulce que tener una conversación con un israelí promedio... :juas En cuanto a Tel Aviv no tiene nada de sorprendente, es solo una ciudad moderna con playa, mejores hay en Europa, y es que una ciudad que tiene poco más de 100 años no va a tener el encanto de las ciudades con historia como las europeas o asiáticas.

Por otro lado tu posicionamiento hacia Israel tiene poco de lógico, es más bien sentimental. Te gusta Israel porque lo ves más moderno y porque es un "contrapeso" contra el Islam; y, si te digo que es más sentimental que lógico es porque Israel no es tal contrapeso al Islam, será un contrapeso con sus rivales en la zona, pero no el Islam en sí, partiendo por el hecho que tiene aliados claves en la región y que poco a poco, su cercanía con ellos se acrecienta.

La posición internacional de Israel por ejemplo, coincide con la estadounidense, y ello implica directamente no coincidir con Europa.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 03 Oct 2020 00:37

No sé si sirve demasiado, pero he visto 'Españoles por el Mundo', 'Callejeros por el Mundo' y otros programas-documentales, entrevistas callejeras, etc. y no me disgustó lo que vi de Israel. De todas formas, supongo que sí habrá algunas zonas o sectores de la sociedad israelí que me repelerían, como por ejemplo los ultra-ortodoxos, a los que vería ridículos y huraños. Pero no creo que toda la sociedad sea así. Como bien dices, hay muchos israelíes de origen sefardí, están los mizrajíes, etc. que, aunque no lo creas, son bastantes. Eso sin contar con que Israel también cuenta con un gran número de ateos.
Te compro lo de que tiene su parte de "sentimental". Pero, realmente no creo que Israel sea un contrapeso al islam. Simplemente, admiro cómo el país ha salido adelante con tan poca cosa y cómo ha tratado el yihadismo sin contemplaciones, enfrentándolo sin miramientos ni buenismos baratos, como sucede en Europa.
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 03 Oct 2020 00:39

Francia alerta de la amenaza de una "internacionalización" del conflicto entre Armenia y Azerbaiyán


Imagen
El ministro de Exteriores de Francia, Jean-Yves Le Drian

El Gobierno de Francia ha alertado este viernes contra la amenaza que supone la "internacionalización" del conflicto entre Armenia y Azerbaiyán en la región de Nagorno Karabaj, autoproclamada independiente y respaldada por las autoridades armenias.


El ministro de Exteriores francés, Jean-Yves Le Drian, ha trasladado esta preocupación a sus homólogos armenio y azerí, Zohrab Mnatsakanian y Djeyhun Bayramov, respectivamente, en sendas conversaciones telefónicas mantenidas durante la jornada.

"Durante estas discusiones he expresado una vez más la urgente necesidad de garantizar un fin de las hostilidades, de forma inmediata y sin condiciones previas", ha dicho. "He advertido a mis interlocutores de la advertencia de que el conflicto sea internacionalizado", ha agregado.

Durante la jornada, el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, ha reiterado su respaldo a Azerbaiyán y ha confiado en que las fuerzas de su aliado sigan combatiendo hasta recuperar por completo la región. Además, ha recalcado que Ankara apoya a su "amigo y hermano Azerbaiyán de todas las formas posibles" y seguirá haciéndolo en el futuro.

Por ello, Le Drian ha recalcado que la continuación de los combates "sólo incrementará el número de víctimas particularmente civiles, los costes materiales y humanos en ambas partes y la amenaza de una escalada incontrolable entre Armenia y Azerbaiyán".

Le Drian ha subrayado además la determinación de Francia, como copresidente del Grupo de Minsk, para jugar un papel "imparcial" a la hora de lograr un fin de las hostilidades y el reinicio de "negociaciones sustanciales sin condiciones previas".

"Por último, he dado las gracias a mis interlocutores por sus respectivas contribuciones a la evacuación médica en marcha de los dos periodistas de 'Le Monde' heridos ayer en Nogorno Karabaj", ha remachado el ministro de Exteriores francés.

El Ministerio de Exteriores de Armenia ha expresado este mismo viernes su disposición a entablar conversaciones en el marco del llamado Grupo de Minsk de la Organización para la Cooperación y la Seguridad en Europa (OSCE) con vistas a restablecer el alto el fuego en Nagorno Karabaj, escenario de violentos combates desde el domingo con las fuerzas de Azerbaiyán que han dejado decenas de muertos.

Los presidentes de Estados Unidos, Donald Trump; de Rusia, Vladimir Putin; y de Francia, Emmanuel Macron, unieron sus voces el jueves para instar a las autoridades de Azerbaiyán y Armenia a cesar de forma "inmediata" los combates.

Asimismo, conminaron a Ereván y Bakú a "comprometerse cuanto antes a retomar las negociaciones de fondo, de buena fe y sin condiciones", para tratar de resolver las recurrentes disputas en torno a Nagorno Karabaj.

Por parte azerí no ha habido aún una respuesta al llamamiento al diálogo del Grupo de Minsk. Su presidente, Ilham Aliyev, se ha mostrado reacio a entablar conversaciones. "Como sabemos, existe un mecanismo internacional para las conversaciones", sostuvo este miércoles, en alusión al citado grupo. "Desgraciadamente este mecanismo no ha conseguido resultados por eso creo que en la situación actual, los llamamientos al diálogo son inadecuados", recalcó.

La antigua provincia autónoma soviética intentó independizarse de Azerbaiyán por primera vez en 1988, lo que provocó graves enfrentamientos étnicos en la región. Más de un millón de civiles abandonaron sus hogares y miles de personas murieron en el conflicto hasta que se alcanzó un alto el fuego en 1994, con las fuerzas armenias y de Nagorno Karabaj manteniendo el dominio de la mayor parte de la provincia y de amplias zonas colindantes de Azerbaiyán.

>>> https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... d=msedgntp
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 03 Oct 2020 00:40

Armenia se muestra favorable al alto el fuego solicitado por Francia, EE UU y Rusia


Tras el llamamiento hecho este jueves a un alto el fuego inmediato en Nagorno Karabaj por Francia, Estados Unidos y Rusia, los tres países que presiden el Grupo de Minsk de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa (OSCE), Armenia, reticente en un principio a detener las hostilidades, se muestra ahora favorable a la vía negociadora bajo el auspicio de la OSCE.

Así lo ha anunciado este viernes el Ministerio de Exteriores armenio a través de un comunicado. «Aunque esta agresión contra Nagorno Karabaj seguirá recibiendo nuestra firme y absoluta condena, estamos dispuestos a comprometernos con los países que copresiden el Grupo de Minsk de la OSCE para restablecer un régimen de alto el fuego en base a los acuerdos de 1994-1995», se señala en la nota diplomática. Según su texto, «Armenia sigue estando comprometida con una solución pacífica del conflicto de Nagorno Karabaj», enclave de mayoría armenia que se desgajó de Azerbaiyán hace ya tres décadas.

Sin embargo, Bakú no ha mostrado la misma disposición a un arreglo pacífico. El consejero de política exterior de la Presidencia azerbaiyana, Hikmet Hajíyev, declaró este viernes en una rueda de prensa ofrecida por videoconferencia que la única forma de «parar la actual escalada militar es que Armenia abandone Nagorno Karabaj». «Si Armenia quiere ver el final de esta escalada, la pelota está en su campo. Debe poner fin a la ocupación».

Trump, Putin y Macron piden un alto el fuego inmediato en Nagorno KarabajRafael M. MañuecoMoscú
Por su parte, el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, se expresó este viernes en una línea parecida. Según sus palabras, «la lucha continuará hasta que Nagorno Karabaj sea liberado de la ocupación». «Estamos de todo corazón y con todas nuestras capacidades junto a Azerbaiyán y lo vamos a seguir estando», añadió Erdogan en una alocución retransmitida en directo por la cadena turca NTV desde Konya, al sur de Ankara.

Stepanakert, la capital de Nagorno Karabaj, fue este viernes bombardeada. El Ministerio de Defensa de Armenia afirma que el ataque fue llevado a cabo por fuerzas azerbaiyanas. Según la información castrense armenia, infraestructuras de uso civil resultaron dañadas y al menos 10 personas fueron heridas. Corresponsales de diversas publicaciones aseguraron que ellos mismos vieron cómo explotaron al menos dos obuses y cómo las ambulancias se llevaron a los heridos.

Mientras, la ONG Observatorio Sirio de los Derechos Humanos aseguraba que al menos 28 combatientes sirios pertenecientes a facciones proturcas murieron en los últimos días en combates en Nagorno Karabaj. Según Rami Abdel Rahman, director de la ONG, estos mercenarios formaban parte del grupo de los 850 reclutados y enviados a la zona de conflicto la semana pasada. A este respecto, el Kremlin difundió este viernes una nota señalando que el presidente ruso, Vladímir Putin, y el primer ministro armenios, Nikol Pashinián, «expresaron su gran preocupación ante las informaciones sobre la presencia de grupos armados ilegales de Oriente Próximo» en Nagorno Karabaj.

>>> https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... d=msedgntp
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 03 Oct 2020 10:55

Si, si lo creo. En todas las guerras se recurre a mercenarios. En aquella parte del mundo, cuando son del otro bando les llamas "yihadistas", cuando son del tuyo "contratistas"
Ahora dime ¿que putas tiene que meterse Macron en algo tan lejano como Nagorno Karabaj? Si ya se, el grupo de MInsk, te cambio la pregunta ¿que putas tiene que hacer después de veinte largos años ese grupo aún ahi?
Te respondo: Sólo hay dos opciones para transportar petróleo y gas desde el mar Caspio hacia Europa: al noroeste a través de Rusia y al suroeste a través del Cáucaso. Ahi es donde aparece el enano napoleonico defendiendo sus intereses de la amenaza "yihadista". Uyyyyyyyy el lobo!!
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Mar.bo » 03 Oct 2020 11:03

La pura, simple y escueta verdad es que:

La región del Cáucaso es considerada estratégica para Europa. Existen dos oleoductos que transportan petróleo y gas desde Azerbaiyán hacia el oeste. Ambos atraviesan Nagorno-Karabaj. Un conflicto prolongado podría poner en peligro el suministro de energía para Europa
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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Atila » 03 Oct 2020 15:47

'

Razones del nuevo ataque de Azerbaiyán a los armenios de Nagorno Karabaj.

Por Fdo. José Vaquero Oroquieta 3/10/2020 Internacional.

Una entrevista al prestigioso periodista armenio Arthur Ghukasian.

https://www.xn--elespaoldigital-3qb.com ... o-karabaj/
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... "La Verdad te hará Libre" ...

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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Shaiapouf » 03 Oct 2020 20:25


Hombre, Israel está bien en general, pero lo que te digo es muy cierto, Capitán Tranchete puede tener una impresión diferente, pero entiendo que él vive en un país nórdico (no recuerdo exactamente cuál), y bueno, frente a esas sociedades, cualquiera parece acogedora, incluso la israelí. Pero para alguien como tú, y como cualquier español, acostumbrado a las charlas habituales con cualquier tipo en un bar, a los abrazos, y el buen rollo hasta en una discusión, el carácter israelí no te será para nada afable. En todo caso (no lo he investigado) creo que esto tiene mucho que ver con su historia, buena parte de sus habitantes llegaron de Europa tras la nefasta experiencia nazi, son supervivientes que dejaron todo detrás, tienen un historial de ser agredidos por todo el mundo, y las oleadas de migración posteriores tampoco llevaron la alegría de la fiesta, los judíos rusos, por más judíos que fueran, tenían- y siguen teniendo- el típico carácter ruso, acostumbrados a un entorno completamente diferente al árido israelí, muchos de ellos incluso se hicieron neonazis :roll: :facepalm:

Por otra parte, en efecto, Israel no es ningún contrapeso del Islam, menos cuando día a día vemos que sus alianzas estratégicas con regímenes de la zona se fortalecen (Arabia Saudí, Emiratos Árabes). Israel irremediablemente busca dos cosas, 1) tener una potencia militar y económica de importancia que le dé apoyo (en su momento fue la URSS, luego Francia, ahora Estados Unidos), y 2) ser reconocido por los países de la zona.

De momento mantiene 1 y parte de 2.

Si Israel carece de 1 y 2, está destinado a ser un Estado cruzado fallido. Ese es el principal temor geopolítico que se tiene hacia el futuro a raíz del ascenso de China y del declive de Estados Unidos (con China no hay muchas chances de forjar una alianza, al menos de momento).

Si Israel posee 1 pero no 2, es la situación actual. Es decir puede resistir y mantener cierta seguridad, siempre temiendo que se repitan los eventos de 1973.

Si Israel posee 1 y 2, tiene asegurada su existencia.

Si solo posee 2 tiene asegurada su existencia pero no tendrá tal aval a nivel internacional como hoy en día.

La clave para su geopolítica entonces está en el reconocimiento de su región.

El problema es que su región es, exclusivamente dominada por élites ultraconservadoras que durante los últimos 50 años han girado al integrismo islámico o al autoritarismo dictatorial más rancio, en consecuencia, ser aceptado por Arabia Saudí, Irak, Qatar, EAU, Egipto, Jordania, Siria, Et Al significará de facto y/o jure, sumarse a la tónica regional. Ya sea por acto u omisión Israel girará en materia internacional a una posición similar que el resto de los países. Su posición frente al financiamiento del yihadismo, por ejemplo, no será jamás la de oposición, sino que apoyo directo o indirecto, claro, siempre y cuando no les afecte. Poco a poco Israel será opacado por sus aliados árabes, y aquí ni he mencionado el inminente conflicto que vendrá conforme la población jaredí siga creciendo.

Saludos.
.

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Re: Conflicto en el Cáucaso: Armenia vs Azerbaiyán

Mensaje por Asturkick » 04 Oct 2020 13:38

Marbo estudiando el Corán con su hermana

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