Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

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Nowomowa
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Nowomowa »

¿Sabemos si la riqueza per capita de Qatar incluye a los escla... digoo, trabajadores asiáticos? :juas
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gálvez
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por gálvez »

No. Esos no están incluidos...... me temo.

Pero vamos, nadie los cuenta....salvo que convenga contarlos por algún motivo.

saludos
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Asturkick
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Asturkick »

Seguro que la apuesta por la investigación de I+D, en los años 50, fue lo que hizo que Catar dejara de ser un puñado de arena, camellos y beduinos. Claro que sí.

:-)
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gálvez
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por gálvez »

Si...así fue.

En Catar apostaron por la tecnología de licuación de gases para transporte marítimo que escasamente llevaba unos años operativa.Hoy en día controlan 2/3 partes de este producto a nivel mundial
Lo mismo que Israel apostó por la tecnología de plásticos en la agricultura para hacer productivo un erial pedregoso, los cataríes supieron sacar provecho a unas reservas que no eran explotables apostando por la innovación

Los pastores de cabras musulmanes y arabes sacaron mayor rendimiento a esas riquezas que una potencia occidental , crisitana y desarrollada .

Es un hecho objetivo

Por eso, sus determinismos antropológicos son una filfa

Se triunfa o no por lo quie se hace y cómo se juega con las cartas que se tienen....es cierto que unos tienen mejores mano de cartas que otros pero eso es meramente circunstancial.
El caso que el factor decisivo no es "lo que se es", sino "lo que se hace"·

saludos
Capitán Tranchete
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Capitán Tranchete »

un par de notas previas:
1) Yo soy de los que piensan que una mala paz es infinitamente mejor que una buena guerra.... No sigo al detalle estos acontecimientos, pero el que se normalicen las relaciones entre paises relativamente cercanos es algo a celebrar. que puede perjudicar a los palestinos? no lo se, y lo dudo. Los palestinos son para los arabes loq ue los gitanos para los espanyoles, por poner unejemplo burdo. Nadie los quiere, pero los han usado de punta de lanza para atacar a Israel.
2) No reo que haga falta expresar en este foro mi simpatia por los israelies. Primero, como personas, basicamente encantadores, segundo, como pais que tiene claro lo que significa ser un pais. Y un pais debe primero protegerse a si mismo y despues a sus ciudadanos. No me gusta como lo hacen a menudo, pero chapo, :ciao

Lo que queria comentar, ya que se ha ido tocando en el hilo, es el tema de la tecnologia etc... y muchos de los comentarios que se leen a menudo al respecto del pais.
3) No, israel no es el muro que evita al "moro", y como dicen algunos, si cae, caera europa (ya imaginas el tipo de declaraciones). Europa ya esta petada de musulmanes (por ahi va el tema de esos comentarios), y ademas, israel no es ningun muro, israel limita con el mediterraneo, No es ningun tapon ni nada parecido, eso es una chorrada que se han inventado gente del estilo de Fedeguico para justifiar su defensa del pais, pero no, no lo es, es irrelevante.
4) tecnologia. Es innegable que tienen una apuesta por la tecnologia, no solo ya en temas de agricultura, sino en desarrollo tecnologico, y los judios son muy buenos en eso, como tambien lo son a la hora de tocar insrumentos de cuerda (cuantos grandes violinistas etc han salido de familias judias, aunque quizas tenga mas que ver con su presencia en los ultimos siglos mas ligada al este de Europa y del oeste de la URRS)....
Pero no, viajar a Israel no es ir a silicon valley o al futuro... por mucho que desarrollen y avancen, a veces sus tecnologias no las pueden aplicar ni ellos mismos.... Un pico importante del pais se lo come el negev, y el negev es lo que es... pueden montar unos pocos cultivos circulares y ya, alrededor de algunos kibbutz, pero es arido a mas no poder (he cruzado el negev alguna vez). Y el centro-norte, es lo mas parecido a el "hijo" que saldria entre marruecos y andalucia. Si, lo optimizaran mucho, pero tienen los limites que tienen, y de donde no hay no se puede sacar.

Para mi lo mejor que podria pasar es que Israel y Siria de una puta vez se sentaran y arreglaran sus problemas historicos-recientes (con las limitaciones que suponene que israel no va a devolver los Altos, ni Siria va a olvidarlos, pero bueno, eso es como gibraltar y espanya, tendran que aceptarlo algun dia). Probablemente los mas beneficiados acaben siendo los palestinos, que, nunca mejor dicho, son la cabeza de turco del antisemitismo de los paises arabes.
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Lady_Sith
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Lady_Sith »

Hombre Israel no va a devolver los altos del Golan a una Siria q no les reconoce y no se puede olvidar q los altos del Golan no es un territorio en disputa entre dos países, si no entre tres, Libano tb los quiere.

el tema de I+D pues recuerdo q a los dos días de q empezaran lo q se llamó la intifada de los cuchillos había tutoriales por las redes sociales indicando a la gente qué hacer, si alguien se encontraba a una persona q había sido atacada con un cuchillo. Y se organizaron en nada cursillos de autodefensa para todo tipo de gente, sobre todo los haredim (por su aspecto más reconocible) por si eran atacados en las calles o en sus casas.

Y cuando descubrieron q había tutoriales para atacar las partes q un chaleco antibalas no protege, se hicieron protecciones para el cuello o se cambió el entramado de la tela, para hacer más difícil q un cuchillo pudiera pasar.

Creo q uno de los grandes aciertos es q se incentiva mucho más la creatividad de los niños y adolescentes israelíes q es algo q se debería hacer en España.
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Describiría esta frase como excusas de mal pagador si el estado-apartheid pagase algo por sí mismo. Como vive de fondos extorsionados a EEUU y a Alemania, las llamo excusas de ladrón incurable.
¿Otra vez vuelves a las mentiras? ¿Qué disputa existe entre Siria y Líbano por el Golán? Siria reconoce que la reclamación de Líbano sobre las granjas de Sheeba, ocupadas por el estado-apartheid ladrón, es legítima. No hay ninguna disputa. La disputa es entre Siria y Líbano, por un lado, y, por otro, el apartheid ladrón.
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Lady_Sith
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Lady_Sith »

Me encanta la parte de q un tipo q no reconoce un país y q ha dicho varias veces, al igual q su padre q quiere borrar al país del mapa, haya q "negociar" no sé sabe cómo, con él... para devolverle algo, q le daría una ventaja táctica y la posibilidad de matar judíos...

Oiga... a usted eso le pone un huevo, no? Los judíos muertos, vamos. Pq sí, no, mucho sentido no tiene.
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

No hay que negociar nada. Israel debe retirarse de todos los territorios ocupados de inmediato y sin contrapartidas, tal y como lo exige la resolución 242 de Naciones Unidas en cumplimiento del derecho internacional. Cuando lo haya hecho, la único que cabe negociar es el monto de las compensaciones que los responsables de 53 años de ocupación, genocidio y robo tendrán que pagar a sus víctimas sirias, libanesas y palestinas antes de largarse de regreso a Rusia una vez hayan purgado las larguísimas penas de prisión que les corresponden.
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Asturkick »

Pides un imposible. Uno nunca puede predecir a ciencia cierta qué sucederá en el futuro, pero eso lo descarto totalmente.
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DistinguidoBourdieu
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Pido que se cumplan las resoluciones de derecho y que quienes las han incumplido durante 53 años rindan cuentas por ello. Si esto es un imposible, ¿qué dice eso sobre el mundo en que vivimos?
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Nowomowa
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Nowomowa »

¿A Rusia? ¿Acaso no podrían quedarse dentro de las fronteras de la partición de 1948? :indi:
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Lady_Sith
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Lady_Sith »

No hay q negociar con un país q no reconoce a Israel... :jijiji y q dice ciclicamente q hay q acabar con Israel y como regalo por semejante posicionamiento lo mejor es regalarle un enclave estupendo para q ataque a los judíos de Israel... Lo dicho q le ponen los judíos muertos.

Le recuerdo q la 242 se aplica a los judíos q perdieron su hogar sus posesiones tb, pero claro... esa parte no le hace demasiado gracia pq como usted es tan "humanista de boquilla".

Lo de "largarse de regreso a Rusia" le ha quedado muy estilo nazi-Atila.
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

En efecto, es un ejemplo bastante burdo, además de ser absolutamente falso. Me pregunto si has llegado tú solo a esa conclusión o si, como me temo, es un tópico directamente recibido de tus amigos israelíes, gente por lo general nada simpática (en una parte del mundo donde la gente es, por lo general, encantadora) y muy proclive a hacer estos comentarios de mierda.

El equivalente de los gitanos en el mundo árabe es el pueblo nawar. Los palestinos son, en términos culturales o étnicos, indistinguibles de los demás habitantes del Levante. No hay ninguna diferencia entre un cristiano ortodoxo palestino de Cisjordania, por ejemplo, y uno libanés, ya que el hecho fundacional de la identidad palestina es simple y llanamente la desposesión a la que fueron sujetos por causa de la ideología de odio sionista. No hay más donde rascar.

Por contraste con los gitanos (o con los nawar), los palestinos representan una elite económica y cultural en muchos países árabes, con un claro predominio en el mundo académico, literario y editorial. El problema de ciertos estados árabes con los palestinos es fundamentalmente político, resultado directo de la estrategia de la OLP de crear micro-estados en territorios de otros países árabes con el propósito de lanzar desde ellos una guerra de desgaste contra el apartheid, la cual resultó en víctimas indiscriminadas entre la población civil de esas zonas a causa de los bombardeos indiscriminados israelíes así como en una erosión de la soberanía de los estados de acogida. Otros ejemplos son el apoyo que los palestinos residentes en Kuwait ofrecieron a Saddam Hussein cuando este decidió deponer mediante el uso de la fuerza militar a la casta de jeques que gobierna ese país en el año 1990. Es decir, hablamos de conflictos de tipo político.
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gálvez
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por gálvez »

Efectivamente el problema de otros estados arabes con los palestinos no es una cuestión etnica , ni siquiera social, cómo podría suceder con los gitanos en europa .El probnlema es fundamentalmente político. Tras la guerra de los 6 días la OLP se instala en Jordania...donde son expulsados, posteriormente en el Líbano, donde también se lía parda.
El problema no es que te refugies en un pais porque tu territorio ha sido ocupado por otro estado o por las circunstancias que sean, el problema es que a ningún estado le hace mucha gracia el que se monte un estado dentro de tu propio estado, con su población, su administración, su gente armada, etc, etc
Si en Europa, con 500 millones de habitantes se nos han abierto las carnes y poco menos que parecía el fin de la ciovilización occidental que nos llegasen una oleada de cientos de miles de refugiados sirios o libios....imaginémonos por un momento que no somos europa, sino un estado pequeñito del tamaño de una CCAA cómo Jordania, o una provincia, cómo Líbano, y que nos llegasen miles de refugiados pero con sus armas , organización, jerarquía...es decir, que se instalase un estado dentro de un estado
Pues esa es la cuestión. Plantear que a los palestinos se les rechazaron de equis paises por ser palestinos no es justo. Se les rechazó por ser un problemón político, porque a nadie le gusta que se te meta un ejercito ajeno en tu casa que te
desestabilice el pais.
Si a España hubiesen llegados refugiados saharauis por millares, pero además organizados bajo el frente polisario y se paseasen por ahí con sus AK47 y su parafernalia cómo si fuese un eejrcito paralelo respetanod solo sus leyes y las órdenes de sus líderes, y desde aquí que se yo, tuviesen ssus rifi rafes con Marruecos y el fuego cruzado lo sufriesemos nosotros, pues a lo mejor la causa Saharaui no nos caería tan simpática.
Pero no se puede vender eso cómo desprecio a....

saludos
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Sin olvidar que una parte nada desdeñable de las sociedades de acogida simpatizaba plenamente con los militantes palestinos y se unió a su causa, con el coste de aumentar la fractura social. Por ejemplo, Hizbullah se formó a raíz de una una escisión dentro del movimiento Amal, de gran influencia en el sur del Líbano, cuando este se enfrentó con la OLP por las consecuencias de las represalias israelíes contra la OLP sobre la población chií libanesa. Es decir, había (y sigue habiendo) decenas de miles de personas dentro del mundo árabe dispuestas a poner en riesgo sus vidas y la seguridad de sus comunidades en solidaridad con la causa palestina o en apoyo a ideologías pansirias (como la del SSNP) o panárabes.
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Lady_Sith »

A los jordanos, quizás, no les hizo mucha gracia (de paso) q mataran al rey de Jordania y lo volvieran a intentar con su nieto. Del Libano ya ni hablamos de la preciosa limpieza religiosa q montó la OLP en dos días. O podemos hablar de la expulsión de los palestinos de Libia o de Kuwait por otra vez decisiones tomadas por la OLP, aunque en este caso políticas. Aunque en un caso fue el reconocimiento de Israel y el otro fue hacerle la ola a Sadam mientras Sadam estaba atacando e invadiendo Kuwait.
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por Lady_Sith »

Hizbullah nació en los cuarteles q tenía Irán en el Libano.

Las gloriosas historias de la OLP cortando dedos (lo más suave q se conoce de su "maravillosa y gloriosa entrada en el Libano) debió ponerles extremadamente a los del Sur del Libano, sobre todo a los q no les sufrieron. Es curioso como cuentan la historia los q disfrutaron de la OLP y no los q sufrieron sus masacres.
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jordi
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Re: Israel firma un acuerdo de paz con Emiratos Árabes Unidos y paraliza la anexión de zonas de Cisjordania.

Mensaje por jordi »

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