“EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

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El Sopapo
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por El Sopapo »

No se crea, todo depende de los intereses imperiales.

El 11S aviones civiles circularon durante cientos de kilometros fuera de sus rutas establecidas, y nadie se dio cuenta, ningun caza los intercepto a ver que pasaba. Y no fueron uno, fueron varios, pero resulta que todos los radares y aeropuertos de USA ese día estaban de simulacro, precisamente de un atentado como el 11S, por eso nadie le hizo mucho caso.
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Nowomowa
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Nowomowa »

A ver si te decides entre creer la propaganda iraní o dos periódicos serios como La Vanguardia y El Periódico... ambos coinciden en que el avión militar se acercó a hacer una identificación visual para proteger las tropas en uan base que quedaba en al trayectoria del aviñon.

Si no estuvieras resentido por tu ignorancia, te explicaría los detalles de cómo funcionan los radares militares, los civiles, qué son el IFF militar y el transpondedor de un avión comercial y por qué es necesario identificar visualmente un avión que está haciendo algo que no te gusta pero no sabes si le debes disparar. Pero, ¿para qué? Venías a que te confirmasen tus prejuicios y decirte que HispanTV es un medio serio, y llevas varios mensajes esquivando el hecho de que los persas te colaron una trola.
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Edison
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Edison »

Bueno, he sido yo quien ha puesto los dos enlaces que citas y no están contradiciendo nada, otra cosa es que aparte de no hacer suposiciones también incluyen la explicación que ha dado USA. Una excusa muy pobre, porque lo primero que debe hacer un avión de combate antes de acercarse a uno civil es usar la radio e indicar claramente sus intenciones. Sea para identificar o para saludar, pero si la intención era acojonar parece que lo han conseguido.

Mecachis, es que además La Vanguardia lo dice muy clarito en el titular: "Un caza de EE.UU. se aproxima a un avión de pasajeros iraní sobre Siria y causa heridos". Y el titular de El Periodico, lo mismo: "Un caza estadounidense desata el pánico en un avión iraní".
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Nowomowa
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Nowomowa »

Los heridos los provocó la maniobra del piloto del Airbus, y si ésta estaba justificada o no es opinión y no hecho.

Sobre si el caza hizo esto o aquello, también es especulación. Uno puede tener sus dudas sobre cómo supieron que había un caza cerca y que era estadounidense (¿desde 1000 metros? Probablemente se acercaría más...), igual como las tengo sobre cómo hace un A 310 una maniobra así (¿está disponible en modo normal o hay que activar ley directa?) y ya puestos me encantaría que el incidente quedase grabado en el CVR (pero es improbable ya que el CVR sólo guarda 30 minutos de grabación y probablemente tardaron más en aterrizar, y en todo caso los iraníes jamás permtirán tener acceso a un testigo objetivo dentro de la cabina del avión (por ejemplo, grabando si hubo comunicaciones entre el caza y el Airbus o cómo reaccionaron emocionalmente los pilotos).

La culpa es huérfana y nadie admitirá haber hecho nada malo. :ciao

Pero nadie habría resultado herido si el piloto del Airbus hubiera seguido volando recto y nivelado en vez de ponerse a hacer acrobacias con el pasaje sin atar y la cabina sin asegurar, y ESO sí es objetivo.

PD: el perrito volador, un clásico:



:D
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Edison
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Edison »

En la aviación comercial hay normas que fijan distancias mínimas entre aeronaves, tanto en horizontal como en vertical. Meterse en la ruta de otra aeronave sin avisar y sin una buena justificación, solo puede interpretarse como un acto de agresión. Y no olvidemos que esto se hizo en casa ajena, vamos, en el espacio aéreo de otro estado.

https://www.20minutos.es/noticia/116487 ... toref=true
https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2018-15406
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Lady_Sith
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Lady_Sith »

base con personal americano, comunicación entre el caza y el avión iraní

Del enlace q no ha leído
la guarnición Tanf está en el paso fronterizo de Al Waleed entre Siria e Irak y está en manos de Irak desde Junio de 2017 desde q se la quitaron al ISIS con ayuda de los americanos y sunies.
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Edison
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Edison »

¿Tenían que comunicarse por señas? Ni mata ni patata. :facepalm:
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Lady_Sith
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Lady_Sith »

a veces pienso q no puede ser tan tonto... pero luego recuerdo lo histerico q se pone con la ortografia o sale con posts así y sí, está claro q puede ser tan tonto honoris causa.
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gálvez
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por gálvez »

No se si la historia es o no cierta.

No es cuestión de credibilidad de medios, en una situación de guerra fría también se da eso de que la primera victima de una guerra es la verdad.Lso medios iranies no son fiables.EL departamento de defensa de EEUU miente mas que habla.,...

Si al menos me parece posible.Cómo táctica de guerra el ponerte cerca de un avión civil tiene sentido.
Tiene sus ventajas.

- En situaciones de guerra fría no te vas a arriesgar a disparar un misil antiaereo .Por eso si se dan la circunstancia de una acción cierta la sorpresa es mayor, por la costumbre.
Te acostumbras a aviones enemigos revoloteando por tu espacio aereo cubierto en estos aviones, y el día que se tercie te tiran misiles antiradares y te han jodido la defensa aerea.

-Los vuelos civiles tienen cierta regularidad , por lo cual es fácil, incluso planificar acciones teniendo en cuenta este factor.

saludos
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gálvez
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por gálvez »

¿La inspección en que espacio aereo fue ?

saludos
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Nowomowa
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Nowomowa »

Ya, pero la versión americana también tiene sentido y tiene la ventaja de no ser reconocida como la enésima trola judeófoba de HispanTV.

La páctica demuestra que las baterías de misiles han derribado muchos más aviones civiles que los cazas, y en el caso particular de EE.UU. nunca ha habido un incidente de fuego por error entre un caza americano y un avión civil, precisamente porque las reglas de combate son de aproximarse y hacer inspección visual si hay dudas sobre la identidad del adversario. Cosa que no puede decirse de las dos veces que los cazas soviéticos derribaron aviones comerciales extranjeros. :hombros
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Edison »

¿Acercarse a una distancia menor de lo que establece la normativa internacional para la aviación civil? ¿Estando en territorio ajeno? ¿Sin avisar por radio? ¿Un avión cuyo tamaño te permite reconocer a varios km de distancia que es de pasajeros? ¿Cuándo el transponder te dice quien es? ¿Cuándo los controladores del trafico aéreo pueden confirmar quien está en el aire y a donde va?

No cuela.
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gálvez
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por gálvez »

Correcto, por eso digo que no se lo que pasó pero que al menos lo que dice tiene sentido.Tampoco el departamento de defensa de los EEUU se caracteriza por la transparencia y fiabilidad informativa, entre otras cosas porque lo suyo no es ser una agencia de noticias.

¿Tiene sentido que cazas que incursionan en espacio aereo de un pais extranjero se parapeten en aviones comerciales para disuadir a la defensa antiaerea ?
Si, lo tiene
Ergo puede tener visos de realidad

Nadie ha hablado que los cazas fuesen a derribar ese avión iraní. Se ha hablado de que se aproximaron a él para parapetarse en una incursión.
Y entiendo que es una táctica plausible.

Respecto a lo de derribar aviones civiles en situaciones de tensión ha sucedido en varias ocasiones, siempre de forma accidental...rusos, americanos, los mismos franceses con un avión italiano (y las autoridades tanto francesas cómo italinas callando cómo putas, por hablar de "credibilidad")
El problema de estas tacticas es que (de darse, que ¿porqué no?) incentivaría este tipo de incidentes.

saludos
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Nowomowa »

La distancia nunca se sabrá.
El lugar d ela itnerceptación. ilumínanos si lo sabes tan bien.
Comunicarse por radio, explícanos cómo si lo sabes tan bien. Porque la última vez que miré los aviones civiles no llevan radio digital encriptada de punto a punto y con salto de frecuencias.
Identificar un avión a kilómetros de distancia depende de muchas cosas. Bastan 8 kilómetros para que un avión de pasajeros se vea como un puntito desde el suelo.Y para un radar de un caza, ese avión estará ahí desde 50 o 60 kilómetros lejos.
El transpondedor dice lo que teclean en sus mandos y no es específico para una aeronave particular.
Y en cuanto a los controladores sirios respondiendo a los americanos sobre un avión de una aerolínea que de vez en cuando les trae armamento... A Gila le salía muy bien el chiste de llamar por teléfono al enemigo, pero el mundo no funciona así. :mimos
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Nowomowa »

Vamos a ver Gálvez, que a estas alturas nadie se cree la versión de HispanTV. Porque para empezar no fueron dos aviones, fue uno solo. Y está tan claro que la noticia de HispanTV es falsa que ni El Periódico ni La Vanguardia la daban por cierta al día siguiente en su primera edición.

No sé cómo narices seguimos discutiendo sobre una mentira que no duró ni 12 horas antes de ser denunciada...
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Edison
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Edison »

A estas alturas no te voy a poner otra vez los enlaces a La Vanguardia o a El Periodico, te los pongo del ABC, El Confidencial y La Razón. Un día es un día, que demonios.

Un caza F-15 estadounidense provoca que un avión de pasajeros iraní sufra una súbita pérdida de altura
Dos cazas acosan a un avión comercial iraní en pleno vuelo y provocan varios heridos
Un caza estadounidense se acerca a un avión comercial iraní y acaba en varios heridos

En cuanto si era un caza o dos:
Respecto a las intenciones que podían tener los cazas de EEUU, pues como si sólo querían saludar. Cuando alguien se salta un semáforo y se te cruza por delante, no te preguntas si lo quería era echar un vistazo. Y si además es el enemigo...
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Lady_Sith
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Lady_Sith »

Está claro q presta tanta atención q ni cuenta se ha dado de q el texto q le puse en grande procede de su propio enlace de el periodico.
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Edison
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Re: “EEUU intentó engañar a radares sirios "para" derribar el avión iraní”

Mensaje por Edison »

Creo que hay alguien que intenta provocar para que le hagan caso. Pues se va a quedar con las ganas. ;-)
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