Solo es Política

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Edison escribió: ↑05 Jun 2020 11:57 ¿Mentira? Más bien que cada cual hace las cuentas como mejor le parece.



Por qué son distintas las cifras de muertos que se están vinculando con COVID-19 en los informes del Ministerio de Sanidad, en el informe MoMo y en el INE

¿?Cual es la correcta entonces Edisson?

Porque si se dan dos cifras para la misma cosa una de las dos es cierta y la otra no. Salvo que explicites concretamente a que te refieres o los matices que la diferencian

saludos

Cualquier cifra puede ser buena... si escoges la que te interesa prescindiendo de la letra pequeña.

https://www.niusdiario.es/internacional ... 95074.html

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látigo escribió: ↑05 Jun 2020 10:11

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Asturkick escribió: ↑05 Jun 2020 02:55 Los neerlandeses y demás países europeos con una economía pujante tienen motivos para estar disgustados con nosotros, los del sur. Votamos a gente inútil que no sabe gestionar responsablemente el dinero público generado por nuestros impuestos, y luego tenemos que ir pidiéndoles dinero. Somos un claro ejemplo de las hormigas y la cigarra.

Podemos hacer como ellos, que la sanidad fuera copago y no fuera universal, las pensiones fueran mixtas, sólo con esas dos medidas, ahorrariamos una pasta, las autopistas las hiciéramos todos de pago, menos aves y así un sin fin de medidas que ellos tienen, seguro que ahora tendríamos más pasta.

El caso es que los españoles vivimos por encima de nuestras posibilidades y la deuda pública no deja de crecer. No estamos para andar tirando el dinero. Deberíamos ser más responsables y exigir a nuestros políticos que también lo sean. El problema de España es que tiene una mentalidad socialdemócrata y piensa que el Estado es el que tiene que encargarse de todo.

Lo gracioso es que te acusen de deficit presupuestario mientras al mismo tiempo te producen deficit presupuestario parasitándote fiscalmente.

Durante el boom inmobiliario, la famosa burbuja, un % desproporcionado de compras de inmuebles se hacían desde empresas Holandesas.....eran empresas creadas ad hoc para luego camuflar las posibles plusvalias de la especulación inmobiliaria

Todos sabemos que un presupuesto no es solo gastos, también es ingresos, y los ingresos de un estado son básicamente los impuestos.

Un socio tuyo se dedica a sabotear tu capacidad de recaudación de impuestos, por lo cual recaudas menos y mientras tanto te dice que no puedes tener los servicios públicos de un pais desarrollado, que vive por encima de tus posibilidades y tal.

Te roban y encima te sermonean moralmente .

Pueden hacerlo porque en España siempre encontrara caldo de cultivo para el autofustigue ...que repito una cosa es la autocrítica y ver que cosas se pueden hacer mejor, y otra distinta el dejar que te tomen por gilipollas.

Es cierto que debemos de mejorar nuestro deficit público....una via es la austeridad que a su vez genera empobrecimiento económico
Otro aumentar la presión fiscal que si e excesiva sobre los mismos también puede generar empobrecimiento económico
Una tercera vía es cuestionar un marco legal que te perjudica y evitar que te roben. No estaría nada de mas tener un pelín de eutoestima y que cada vez que te caricaturicen cómo un gañán uno responda llamando a los putos parásitos ladrones lo que son , pues eso, parásitos ladrones


saludos

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Asturkick escribió: ↑05 Jun 2020 12:30

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látigo escribió: ↑05 Jun 2020 10:11

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Asturkick escribió: ↑05 Jun 2020 02:55 Los neerlandeses y demás países europeos con una economía pujante tienen motivos para estar disgustados con nosotros, los del sur. Votamos a gente inútil que no sabe gestionar responsablemente el dinero público generado por nuestros impuestos, y luego tenemos que ir pidiéndoles dinero. Somos un claro ejemplo de las hormigas y la cigarra.

Podemos hacer como ellos, que la sanidad fuera copago y no fuera universal, las pensiones fueran mixtas, sólo con esas dos medidas, ahorrariamos una pasta, las autopistas las hiciéramos todos de pago, menos aves y así un sin fin de medidas que ellos tienen, seguro que ahora tendríamos más pasta.

El caso es que los españoles vivimos por encima de nuestras posibilidades y la deuda pública no deja de crecer. No estamos para andar tirando el dinero. Deberíamos ser más responsables y exigir a nuestros políticos que también lo sean. El problema de España es que tiene una mentalidad socialdemócrata y piensa que el Estado es el que tiene que encargarse de todo.

Es que eso es lo malo, que cuando el estado se mete hasta en la sopa, debe actuar así en todos los ámbitos, si te mete obligaciones por doquier, lo mínimo es que le exijas derechos en la misma medida, eso es el estado de derecho, si el estado sólo proporciona obligaciones y se desentiende de sus ciudadanos, es una dictadura.

También existen estados que no se meten mucho en obligar al ciudadano, pero por contra tampoco le dota de derechos y pagas.

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Edison escribió: ↑05 Jun 2020 12:14 Cualquier cifra puede ser buena... si escoges la que te interesa prescindiendo de la letra pequeña.

https://www.niusdiario.es/internacional ... 95074.html

A ver ¿lo importante son los muertos?¿los infectados?¿los curados? Me refiero para tomar medidas frente a la pandemia.

Lo que leo en la noticia es que parece que si dices más muertos de los que son realmente es bueno, bueno para que o para quien, a mi personalmente me preocupan más los infectados que los muertos, los primeros son a quienes hay que tratar y vigilar para que no infectan más, los segundos, desgraciadamente, ya no importan a nivel epidemiológico.

Pero vamos, si lo importante son los muertos, pues nada, que digan que aquí murieron 80.000 y ya está, así nos valorarán los periódicos extranjeros.

Yo ya no entiendo nada.

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Asturkick escribió: ↑05 Jun 2020 12:30

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látigo escribió: ↑05 Jun 2020 10:11

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Asturkick escribió: ↑05 Jun 2020 02:55 Los neerlandeses y demás países europeos con una economía pujante tienen motivos para estar disgustados con nosotros, los del sur. Votamos a gente inútil que no sabe gestionar responsablemente el dinero público generado por nuestros impuestos, y luego tenemos que ir pidiéndoles dinero. Somos un claro ejemplo de las hormigas y la cigarra.

Podemos hacer como ellos, que la sanidad fuera copago y no fuera universal, las pensiones fueran mixtas, sólo con esas dos medidas, ahorrariamos una pasta, las autopistas las hiciéramos todos de pago, menos aves y así un sin fin de medidas que ellos tienen, seguro que ahora tendríamos más pasta.

El caso es que los españoles vivimos por encima de nuestras posibilidades y la deuda pública no deja de crecer. No estamos para andar tirando el dinero. Deberíamos ser más responsables y exigir a nuestros políticos que también lo sean. El problema de España es que tiene una mentalidad socialdemócrata y piensa que el Estado es el que tiene que encargarse de todo.

Particularmente soy de la opinión que el exceso de crédito es un error que se termina pagando a la larga. La costumbre de obtener todo lo que se quiere cuando realmente no se poseen los recursos necesarios es un error de bulto y es a la larga la que proporciona las bancas rotas familiares, cuando las fuentes de ingresos fallan; y también las de los gobiernos con situaciones análogas a la economía familiar.
No se priorizan conceptos necesarios por encima de otros y pasa lo que pasa. Y aquí la culpa es de todos, de los de derechas, de pos de izquierdas, de los centro y los del subsuelo. Porque las necesidades, las prioridades y los gastos que debe acometer una nación de manera más primordial, debe ser consensuado por todos. Cuando arreglen esto a lo mejor arreglamos hasta la economía. Fíjate.

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Edison escribió: ↑05 Jun 2020 11:57 ¿Mentira? Más bien que cada cual hace las cuentas como mejor le parece.



Por qué son distintas las cifras de muertos que se están vinculando con COVID-19 en los informes del Ministerio de Sanidad, en el informe MoMo y en el INE

Cada país es libre de calcular como quiera pero si vamos a comparar hay que hacerlo con los datos más objetivos posibles y el exceso de mortalidad me parece el dato más adecuado.

'

El problema: PSOE/Podemos quieren gastar más de lo que tienen.

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Un semanario neerlandés presenta a los ciudadanos del sur como parásitos que se aprovechan de su trabajo

La posición de la derecha holandesa me parece muy incorrecta.

Por el otro lado la de España, la de exigir dinero de otros países tampoco me parece correcta.

Lo correcto es hablar, negociar, pedir, ser solidario.

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Atila escribió: ↑05 Jun 2020 13:56 '

El problema: PSOE/Podemos quieren gastar más de lo que tienen.

El problema de PSOE y Podemos es que muchos de ellos no han pegado un palo al agua en su puta vida. Se piensan que el dinero crece en los árboles, las calles son de regaliz y las casas se fabricaron en chocolate. Así no.

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xmigoll escribió: ↑06 Jun 2020 04:46

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Atila escribió: ↑05 Jun 2020 13:56 '

El problema: PSOE/Podemos quieren gastar más de lo que tienen.

El problema de PSOE y Podemos es que muchos de ellos no han pegado un palo al agua en su puta vida. Se piensan que el dinero crece en los árboles, las calles son de regaliz y las casas se fabricaron en chocolate. Así no.

Si no recuerdo mal, leía hace pocas horas (ayer?) que los pocos españoles que nacen, lo hacen con una deuda de más de 25.000 €

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jordi escribió: ↑05 Jun 2020 23:46

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Un semanario neerlandés presenta a los ciudadanos del sur como parásitos que se aprovechan de su trabajo

La posición de la derecha holandesa me parece muy incorrecta.

Por el otro lado la de España, la de exigir dinero de otros países tampoco me parece correcta.

Lo correcto es hablar, negociar, pedir, ser solidario.

Aunque Elsevier es un semanario de derechas, y uno de los más influyentes en lengua holandesa, esto no es una cuestión de derechas, izquierdas o centro, lo de estereotipar de manera demagógica a las naciones-estado de Europa del Sur, es propio de una gran parte de la clase política holandesa independientemente de su ideología, basta recordar al social-demócrata Jeroen Dijsselbloem, miembro del Partido Laborista (PvdA), que en 2017 dijo esto:

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"en la crisis del euro, los países del Norte se han mostrado solidarios con los países afectados por la crisis. Como socialdemócrata, atribuyo a la solidaridad una importancia excepcional.

Pero el que la solicita, tiene también obligaciones. Uno no puede gastarse todo el dinero en copas y mujeres y luego pedir que se le ayude".

https://www.eldiario.es/rastreador/pres ... 47533.html

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liberal de izquierda escribió: ↑06 Jun 2020 09:29

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jordi escribió: ↑05 Jun 2020 23:46

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Un semanario neerlandés presenta a los ciudadanos del sur como parásitos que se aprovechan de su trabajo

La posición de la derecha holandesa me parece muy incorrecta.

Por el otro lado la de España, la de exigir dinero de otros países tampoco me parece correcta.

Lo correcto es hablar, negociar, pedir, ser solidario.

Aunque Elsevier es un semanario de derechas, y uno de los más influyentes en lengua holandesa, esto no es una cuestión de derechas, izquierdas o centro, lo de estereotipar de manera demagógica a las naciones-estado de Europa del Sur, es propio de una gran parte de la clase política holandesa independientemente de su ideología, basta recordar al social-demócrata Jeroen Dijsselbloem, miembro del Partido Laborista (PvdA), que en 2017 dijo esto:

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"en la crisis del euro, los países del Norte se han mostrado solidarios con los países afectados por la crisis. Como socialdemócrata, atribuyo a la solidaridad una importancia excepcional.

Pero el que la solicita, tiene también obligaciones. Uno no puede gastarse todo el dinero en copas y mujeres y luego pedir que se le ayude".

https://www.eldiario.es/rastreador/pres ... 47533.html

Los de ministros de finanzas no suelen ser los seres más empáticos del planeta. Pero verás que Dijsselbloem por muy tonta que ha sido su última frase no dice que no hay que enviar ni un céntimo al sur de Europa.

Si no, estereotipar lo hacen todos, no solo los holandeses.

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látigo escribió: ↑05 Jun 2020 13:18

Es que eso es lo malo, que cuando el estado se mete hasta en la sopa, debe actuar así en todos los ámbitos, si te mete obligaciones por doquier, lo mínimo es que le exijas derechos en la misma medida, eso es el estado de derecho, si el estado sólo proporciona obligaciones y se desentiende de sus ciudadanos, es una dictadura.

También existen estados que no se meten mucho en obligar al ciudadano, pero por contra tampoco le dota de derechos y pagas.

Los países más liberales en lo económico son, por otro lado, los que mejor sistema de salud tienen. Esto solo para desmontar el mito izquierdista de que si bajamos los impuestos no vamos a poder sostener el sistema de salud público.

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xmigoll escribió: ↑05 Jun 2020 13:42
Particularmente soy de la opinión que el exceso de crédito es un error que se termina pagando a la larga. La costumbre de obtener todo lo que se quiere cuando realmente no se poseen los recursos necesarios es un error de bulto y es a la larga la que proporciona las bancas rotas familiares, cuando las fuentes de ingresos fallan; y también las de los gobiernos con situaciones análogas a la economía familiar.
No se priorizan conceptos necesarios por encima de otros y pasa lo que pasa. Y aquí la culpa es de todos, de los de derechas, de pos de izquierdas, de los centro y los del subsuelo. Porque las necesidades, las prioridades y los gastos que debe acometer una nación de manera más primordial, debe ser consensuado por todos. Cuando arreglen esto a lo mejor arreglamos hasta la economía. Fíjate.

De momento, los únicos que están haciendo por la labor, ahora que se fue el divo derechizador de Albert Rivera, es Cs. Espero que ese tono pactista y conciliador siente las bases de la deteriorado panorama político español.

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Atila escribió: ↑06 Jun 2020 09:14

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xmigoll escribió: ↑06 Jun 2020 04:46

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Atila escribió: ↑05 Jun 2020 13:56 '

El problema: PSOE/Podemos quieren gastar más de lo que tienen.

El problema de PSOE y Podemos es que muchos de ellos no han pegado un palo al agua en su puta vida. Se piensan que el dinero crece en los árboles, las calles son de regaliz y las casas se fabricaron en chocolate. Así no.

Si no recuerdo mal, leía hace pocas horas (ayer?) que los pocos españoles que nacen, lo hacen con una deuda de más de 25.000 €

Ya, pero eso es una patraña inventada para justificar algo. Lo que no sé cual es la idea que se pretende expresar con esto más allá de intentar que lo abstracto, la enormidad de una cifra que no alcanzamos a comprender, sea más fácil de visualizar. . Si mañana me voy a vivir aquí al lado, a la Muela, no por ello voy a pasar a ser partícipe de la pasta que adeuda el municipio.
Yo puedo decir con orgullo que no debo nada. A mi que no me trasladen el calificativo de deudor porque, sinceramente, puedo ser muchas cosas pero pago lo que uso.

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Asturkick escribió: ↑07 Jun 2020 01:35

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látigo escribió: ↑05 Jun 2020 13:18

Es que eso es lo malo, que cuando el estado se mete hasta en la sopa, debe actuar así en todos los ámbitos, si te mete obligaciones por doquier, lo mínimo es que le exijas derechos en la misma medida, eso es el estado de derecho, si el estado sólo proporciona obligaciones y se desentiende de sus ciudadanos, es una dictadura.

También existen estados que no se meten mucho en obligar al ciudadano, pero por contra tampoco le dota de derechos y pagas.

Los países más liberales en lo económico son, por otro lado, los que mejor sistema de salud tienen. Esto solo para desmontar el mito izquierdista de que si bajamos los impuestos no vamos a poder sostener el sistema de salud público.

...lástima que eso sea una trola de tres pares de cojones.

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Asturkick escribió: ↑07 Jun 2020 01:35

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látigo escribió: ↑05 Jun 2020 13:18

Es que eso es lo malo, que cuando el estado se mete hasta en la sopa, debe actuar así en todos los ámbitos, si te mete obligaciones por doquier, lo mínimo es que le exijas derechos en la misma medida, eso es el estado de derecho, si el estado sólo proporciona obligaciones y se desentiende de sus ciudadanos, es una dictadura.

También existen estados que no se meten mucho en obligar al ciudadano, pero por contra tampoco le dota de derechos y pagas.

Los países más liberales en lo económico son, por otro lado, los que mejor sistema de salud tienen. Esto solo para desmontar el mito izquierdista de que si bajamos los impuestos no vamos a poder sostener el sistema de salud público.

¿Cómo cual?

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látigo escribió: ↑08 Jun 2020 19:20¿Cómo cual?

¿Quiénes han salido bien parados de la crisis del coronavirus y quiénes no, sanitariamente hablando? Ha quedado claro que los ránkings del pasado están obsoletos.