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Capitán Tranchete escribió: ↑20 May 2020 13:02
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gálvez escribió: ↑20 May 2020 12:47
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Capitan Tranchete escribió:Es como los incendios y Bolsonaro. joder que tuvo que salir hasta la NASA a parar los pies a toda esa tropa de subnormales indocumentados, no me jodas.
Que si, que Bolsonaro es un neofascista con el problema de ademas ser evangelico, pero si Bolsonaro era responsable de esos incendios, por que no lo era Morales de los que azotaron Bolivia? (por cierto, objetivamente, bastante peores que los de Brasil).
Todo se resume a si no me gusta un fulano, critico lo que sea, si me gusta, me muerdo la lengua. Justo como lo de la caza que he mencionado ahora en el tema del covid.
Saludos
Ese es el problema. Qure todo se juzga en base a una artificiosísima escala izquierda derecha y las cosas no son tan sencilla. Y en función a esa escala artificiosa uno juzga el bien y el mal y obvia los hechos objetivos.,
Y es cierto que el anormal de Bolsonaro es un tipo que recoge el espiritu bandeirante del Brasil, que me cepillo el Amazonas porque es de Brasil y punto.
Pero es que cómo bien dices lo de MOrales con la AMazonía Boliviana no deja de ser lo mismo .El promover el chaqueo (quema de bosques para cultivos) cómo medida social lo lleva haciendo desde siempre.
La primera vez que llegué a Santa cruz de la Sierra (Bolivia)....me acojoné al ver el panorama desde el avión....penseé que había una revolución o algo, no podía estar todo ardiendo.....me dijeron que estaban chaqueando y que eso era lo mas normal del mundo.
saludos
Claro, y cuando lo que hay que crititcar son acciones claras, la gente se dedica a crititcar segun el color del gobierno. Bolivia con morale sha hecho cosas bien y cosa smuy mal, y con un nivel de corrupcion que como minimo esta al nivel del PP de MAdrid o Valencia, pero de eso no se habla.
Al menos gracias a Bolsonaro mucha gente progre y guay sabe del problema del Amazonas y los fuegos, porque es que joder, parece que antes nunca existio!. Yo ademas aqui tengo mi propia contradiccion personal de que como amante del medio ambiente y biologo de profesion, no me gusta que se queme. pero... viendo que en parte la riqueza de Europa se debe a la destruccion de sus bosques. Y si espanya es lider mundial d eproduccion de Aceite de oliva y semilider en produccion de vino, es precisamente por haber destrozado nuestros bosques, varias veces, al igual que en toda Europa. Con que clase de autoridad se le puede pedir a paises como Brasil o Bolivia, donde la gente normal vive en el umbral de la pobreza (en el mejor de los casos) que no destruyan sus bosques, cuando la destruccion de los nuestros y la explotacion total de los recursos naturales ha sido y basicamente en buena medida, es la base de nuestra economia?. No, yo no puedo decirle a un brasileiro o a un boliviano que no pueden hacer algo que yo hago en mi casa. Eso si que es fascismo, y emana de los progres y izquierdistas pijos del siglo 21.
A todo esto, luego si me acuerdo te paso por privado un ejemplo de un conocido y casi historico ecologista espanyol para que veas lo que digo, ya que justo carga contra bolsonaro y los gringos (no lo pongo en publico porque es un buen amigo mio, y las criticas se las he dicho a el tambien). Desvirtualizacion total de la realidad....
Saludos
1)Con MOrales tengo una curiosa relación amor/odio. Es un tipo que tiene muchas, pero que muchas, cosas mas que cuestionables, pero no tengo problemas en reconocer que posiblemente haya sido el mejor presidente d ela república de la historia de Bolivia.
Pese a su muchas sombras, es innegable que ha sacado de la miseria a muchas personas y la economía Boliviana ha gozado de prosperidad.
Es cierto que en pos del desarrollismo económico se ha cepillado extensas areas del amazonas, o que el ecosistema andino ha sufrido con la splantaciones masivas de quinoa que se ha puesto de moda cómo superalimento....¿pero es lícito que critiquemos eso desde la opulencia?
Es cierto que el bienestar Bolivianos tiene mucho que ver con que se ha ido deslizando hacia ser una especie de narcoestado, PEro honestamente si yo tuviese que elegir entre la prosperidad de mi gente y el coste fuese que unos pijos en no se donde se revienten la cabeza esnifando probablemente también hubiese hecho lo mismo.
Es cierto que el sistema indigenista que ha implantado es un disparate jurídico, y una enorme paradoja, pues a la vez de su hispanofobia con el discurso historicista victimista del indígena , pretende establecer una especie de nuevas leyes de Indias con dos sistemas jurídicos coexistiendo.
Pero probablemente ese disparate sea el que mas cuadre con su realidad social.
Es cierto que el tipo ha tenido una forma de dirigir autoritaria y ha pretendido perpetuarse en el poder retorciendo las leyes.Pero también es cierto que la oposición a su mandato no ha sido precisamente ejemplar.
En fin, luces y sombras.
Pero eso si. Ha sido muy curioso lo de la historia de la izquierda con este tipo. EN nada se le ha criticado sus desastres ecológicos....¿porqué? porque es indígena, y nuestro prejuicio dice que un indio es un tipo que coexiste armoniosamente con el medio ambiente...Hau!
Y respecto al indigenismo....en fin, no deja de ser una de las cosas mas reaccionarias, homófobas y racistas que existen , peor por los mismos motivos que lo expuesto antes ha gozado con el placet de la izquierda bienpensante mundial que se le ha hecho el culo pepsicola con este movimiento de forma acrítica.
2)Respecto al tema del Amazonas. En mi opinión el AMazonas es algo que debe de resguardarse en nombre de la superviviencia cómo especie.
Pero también tienes toda la razón en lo que dices,
¿Qué fuerza moral tienen naciones que se han desarrollado y en dicho proceso de desarrollo se han cepillado tods sus bosques para exigirle a una nación en vias de desarrollo que no haga lo mismo?
Es algo similar a cuando naciones con 200 años de revolución industrial a sus espaldas se ponen a afirmar que China o India se van a cepillar el planeta con su industrialización....
Es un poco el planteamiento que denunciaba el economista alemán F List en el siglo XIX respecto a los británicos...es subir arriba y pegarle una patada a la escalera para que nadie más lo haga
Además, entiendo es un error el tema de cómo se plantea, desde una hipócrita e insultante superioridad moral eurocentrista.
Declaraciones cómo las de Macrón (creo recordar) que afirmaba que el "Amazonas no era de Brasil, sino de todo el mundo" no dejan de ser insultantes para los brasileños y un autentico regaloa político para el impresentable de Bolsonaro.
Creo que el tema del medio ambiente etc, es algo que debe de tratarse a niveles de gobierno mundial, pero no en modo ·expropiatorio" cómo plantea Macrón tan alegremente...."El Amazonas no es de Brasil es de todos"....joder, ¿y porqué no el Credit Lyonese?
Si no en un modo compensatorio fiscal.
Si el resto de paises que nos hemos cepillado los bosques y ademas somos emisores netos de CO2 queremos Amazonas pues deberíamos de pagar por amazonas....es decir, pais que mantenga equismil kilometros cuadrados de selva recibe equis millones de euros d epaises deficitarios medioambientales....Es decir, si eso de los bosques es tan importante, pues debe de tener valor, y cómo toda cosa valiosa se debe de pagar por ello, lo que no puedes pretender es beneficiarte de ello, al coste del desarrollo de otros.
Así que los Macrones del mundo en lugar de decir "Eso no es de Brasil porque lo digo yo" debería de decir "Vamos a pagar a Brasil por tener algo que es valioso paranosotros"
Porque si le pagamos por productos mineros que son valiosos para nosotros pero no le pagamos por la selva amazónica el mensaje que estamos diciendo es cepillate selva en pos de la mineria porque lo primero es valioso y lo segundo no tanto.
Porque somos muy moralistas, pero con los recursos de terceros.
saludos