Israel activa la anexión del valle del Jordán

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Enxebre
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Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Enxebre » 20 Nov 2019 10:18

Israel activa la anexión del valle del Jordán

El anuncio llega solo un día después de que EE.UU. reconozca como legales las colonias judías en Cisjordania

ABED AL HASHLAMOUN | Efe
Mikel Ayestaran
Jerusalén / Colpisa 20/11/2019 05:00 h

Menos de 24 horas después de conocer que Estados Unidos dejaba de considerar «ilegales» los asentamientos de Israel en el territorio ocupado palestino de Cisjordania, Benjamín Netanyahu dio luz verde a la puesta en marcha de la ley para aprobar la anexión del valle del Jordán, que representa el 30 % de los territorios ocupados.

Sharren Haskel, diputada del Likud, planteó hace semanas la ley de anexión y el proceso se aceleró después de conocer la decisión de la Casa Blanca, según el diario The Jerusalen Post.

A 24 horas del límite

El primer ministro en funciones, que vive una situación complicada tanto desde el punto de vista político, por la incapacidad para formar Gobierno, como legal, por los procesos por corrupción en los que está inmerso, recibió un balón de oxígeno desde la Casa Blanca con este cambio de opinión política respecto a las colonias que calificó de «histórico».

Para rentabilizar el momento a 24 horas de que termine el plazo del que dispone su adversario Benny Ganz para conformar un Ejecutivo, Netanyahu se desplazó hasta el asentamiento de Gush Etzion para reunirse con líderes colonos, ante los que declaró que Washington «ha reparado una injusticia histórica y reconocido la verdad», y agregó que este logro «durará por generaciones».

La mayor parte de la comunidad internacional considera que las colonias israelíes en Cisjordania son incompatibles con la IV Convención de Ginebra de 1949, que prohíbe desplazar a población de la potencia ocupante al territorio ocupado. Desde la ONU y la Unión Europea apelaron al derecho internacional para oponerse al cambio de criterio de Trump, pero sobre el terreno este derecho no se respeta desde hace décadas y más de 600.000 colonos viven entre unos tres millones de palestinos en Cisjordania y Jerusalén Este.

El portavoz del Alto Comisionado de la ONU, Rupert Colville, declaró que «un cambio en la posición política de un Estado no modifica el derecho internacional, ni su interpretación por parte de la Corte Internacional de Justicia (CIJ) y el Consejo de Seguridad», unas palabras que se repiten desde hace décadas pero que no se convierten en medidas concretas que ayuden a frenar el avance de la ocupación.

Amenaza internacional

La decisión de EE.UU. vuelve a estar en contra del criterio de la mayoría de los países, como ya ocurrió con el reconocimiento de Jerusalén como capital del Estado hebreo en el 2017, el traslado de la embajada desde Tel Aviv a la ciudad santa un año más tarde, el final de las ayudas a los palestinos, incluida la agencia de la ONU para los refugiados (UNRWA), y la admisión de la soberanía sobre los Altos del Golán sirios.

«Ya sabemos cómo es el ‘acuerdo del siglo’ anunciado por Trump, consiste en dejar claro a los palestinos que no van a conseguir ni una sola de sus demandas y derechos», declaró el director de Peace Now, organización no gubernamental israelí dedicada a supervisar las colonias.

«Una vez más, con este anuncio, la Administración Trump demuestra hasta qué punto amenaza el sistema internacional con sus intentos de reemplazar el derecho internacional con la ley de la selva», criticó el jefe negociador palestino, Saeb Erekat. Aunque el secretario de Estado de EE.UU., Mike Pompeo, sostiene que esta medida es favorable a la paz, la Autoridad Palestina respondió que Washington «ha perdido por completo toda credibilidad y ya no tiene ningún papel en el proceso de paz».
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/i ... P22992.htm

Eh, eh pero los malos son los palestinos y los que boicotean a Israel, está claro que sólo quieren la paz y que las colonias son represalias. ¿La culpa de esto? Hamas, ah no, pues esa cadena de atentados, ah no, bueno somos el pueblo elegido y se acabó

¿Qué mensaje se le lanza a los palestinos?¿Qué la violencia no es la solución? Venga no jodamos, fue con violencia cuando se largaron de El Líbano
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Asturkick
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Asturkick » 22 Nov 2019 00:40

El mensaje es: con violencia o sin ella Israel va a crecer territorialmente a costa de los llamados territorios palestinos. Es un hecho. Más vale que los palestinos se vayan haciendo a la idea, se integren como han hecho otros musulmanes en Israel o emigren. Pero la lucha armada es una pérdida de tiempo y de vidas. Es la escusa perfecta para que Israel siga con su medidas de seguridad y su aislamiento de los palestinos. Los palestinos deben pensar en su futuro y actuar menos como animales irracionales. Adaptarse o morir.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

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Atila
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Atila » 22 Nov 2019 01:24

Asturkick escribió:
22 Nov 2019 00:40
El mensaje es: con violencia o sin ella Israel va a crecer territorialmente a costa de los llamados territorios palestinos. Es un hecho. Más vale que los palestinos se vayan haciendo a la idea, se integren como han hecho otros musulmanes en Israel o emigren. Pero la lucha armada es una pérdida de tiempo y de vidas. Es la escusa perfecta para que Israel siga con su medidas de seguridad y su aislamiento de los palestinos. Los palestinos deben pensar en su futuro y actuar menos como animales irracionales. Adaptarse o morir.
Los españoles tardaron 800 años en expulsar a los últimos musulmanes de España: (la "Reconquista"), espero que los palestinos no tarden tanto en expulsar a los judios de Palestina: ("Reconquista" Palestina).
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

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Nowomowa
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Nowomowa » 22 Nov 2019 13:42

Quien renuncia a la paz, merece la guerra. Tarde o temprano, Israel pagará por esto. :facepalm:

Israel es un gueto armado y al final todos los guetos de la historia fueron exterminados. Al menos yo he intentado evitarlo, pero si los judíos son idiotas no hay nada más que yo pueda hacer al respecto.

Putos semitas sanguinarios... :cabezazos
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Lady_Sith
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Lady_Sith » 23 Nov 2019 05:22

Enxebre escribió:
20 Nov 2019 10:18
Israel activa la anexión del valle del Jordán

El anuncio llega solo un día después de que EE.UU. reconozca como legales las colonias judías en Cisjordania

ABED AL HASHLAMOUN | Efe
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Jerusalén / Colpisa 20/11/2019 05:00 h

Menos de 24 horas después de conocer que Estados Unidos dejaba de considerar «ilegales» los asentamientos de Israel en el territorio ocupado palestino de Cisjordania, Benjamín Netanyahu dio luz verde a la puesta en marcha de la ley para aprobar la anexión del valle del Jordán, que representa el 30 % de los territorios ocupados.

Sharren Haskel, diputada del Likud, planteó hace semanas la ley de anexión y el proceso se aceleró después de conocer la decisión de la Casa Blanca, según el diario The Jerusalen Post.

A 24 horas del límite

El primer ministro en funciones, que vive una situación complicada tanto desde el punto de vista político, por la incapacidad para formar Gobierno, como legal, por los procesos por corrupción en los que está inmerso, recibió un balón de oxígeno desde la Casa Blanca con este cambio de opinión política respecto a las colonias que calificó de «histórico».

Para rentabilizar el momento a 24 horas de que termine el plazo del que dispone su adversario Benny Ganz para conformar un Ejecutivo, Netanyahu se desplazó hasta el asentamiento de Gush Etzion para reunirse con líderes colonos, ante los que declaró que Washington «ha reparado una injusticia histórica y reconocido la verdad», y agregó que este logro «durará por generaciones».

La mayor parte de la comunidad internacional considera que las colonias israelíes en Cisjordania son incompatibles con la IV Convención de Ginebra de 1949, que prohíbe desplazar a población de la potencia ocupante al territorio ocupado. Desde la ONU y la Unión Europea apelaron al derecho internacional para oponerse al cambio de criterio de Trump, pero sobre el terreno este derecho no se respeta desde hace décadas y más de 600.000 colonos viven entre unos tres millones de palestinos en Cisjordania y Jerusalén Este.

El portavoz del Alto Comisionado de la ONU, Rupert Colville, declaró que «un cambio en la posición política de un Estado no modifica el derecho internacional, ni su interpretación por parte de la Corte Internacional de Justicia (CIJ) y el Consejo de Seguridad», unas palabras que se repiten desde hace décadas pero que no se convierten en medidas concretas que ayuden a frenar el avance de la ocupación.

Amenaza internacional

La decisión de EE.UU. vuelve a estar en contra del criterio de la mayoría de los países, como ya ocurrió con el reconocimiento de Jerusalén como capital del Estado hebreo en el 2017, el traslado de la embajada desde Tel Aviv a la ciudad santa un año más tarde, el final de las ayudas a los palestinos, incluida la agencia de la ONU para los refugiados (UNRWA), y la admisión de la soberanía sobre los Altos del Golán sirios.

«Ya sabemos cómo es el ‘acuerdo del siglo’ anunciado por Trump, consiste en dejar claro a los palestinos que no van a conseguir ni una sola de sus demandas y derechos», declaró el director de Peace Now, organización no gubernamental israelí dedicada a supervisar las colonias.

«Una vez más, con este anuncio, la Administración Trump demuestra hasta qué punto amenaza el sistema internacional con sus intentos de reemplazar el derecho internacional con la ley de la selva», criticó el jefe negociador palestino, Saeb Erekat. Aunque el secretario de Estado de EE.UU., Mike Pompeo, sostiene que esta medida es favorable a la paz, la Autoridad Palestina respondió que Washington «ha perdido por completo toda credibilidad y ya no tiene ningún papel en el proceso de paz».
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/i ... P22992.htm

Eh, eh pero los malos son los palestinos y los que boicotean a Israel, está claro que sólo quieren la paz y que las colonias son represalias. ¿La culpa de esto? Hamas, ah no, pues esa cadena de atentados, ah no, bueno somos el pueblo elegido y se acabó

¿Qué mensaje se le lanza a los palestinos?¿Qué la violencia no es la solución? Venga no jodamos, fue con violencia cuando se largaron de El Líbano
Veo q las noticias sobre los ataques desde Siria no son noticia, ni como tp lo son los ataques en Cisjordania, ni desde Gaza.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Lady_Sith
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Lady_Sith » 23 Nov 2019 05:25

Nowomowa escribió:
22 Nov 2019 13:42
Quien renuncia a la paz, merece la guerra. Tarde o temprano, Israel pagará por esto. :facepalm:

Israel es un gueto armado y al final todos los guetos de la historia fueron exterminados. Al menos yo he intentado evitarlo, pero si los judíos son idiotas no hay nada más que yo pueda hacer al respecto.

Putos semitas sanguinarios... :cabezazos
La postura de la OLP y del BDS no es q haya ayudado mucho para q se planteen la viabilidad de un estado palestino, ahora mismo la fe en q pueda existir un estado palestino es muy baja. Ya conoce la postura de activistas, de gente como Bargouti sobre los dos estados, ambos en manos de palestinos y sin judíos.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

Mar.bo
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Mar.bo » 23 Nov 2019 07:18

Asturkick escribió:
22 Nov 2019 00:40
El mensaje es: con violencia o sin ella Israel va a crecer territorialmente a costa de los llamados territorios palestinos. Es un hecho. Más vale que los palestinos se vayan haciendo a la idea, se integren como han hecho otros musulmanes en Israel o emigren. Pero la lucha armada es una pérdida de tiempo y de vidas. Es la escusa perfecta para que Israel siga con su medidas de seguridad y su aislamiento de los palestinos. Los palestinos deben pensar en su futuro y actuar menos como animales irracionales. Adaptarse o morir.
NO, el mensaje es otro: Nethanyahu al igual que Morales se creen insustituibles: "sin mi el Diluvio" es su premisa.
Y la guerra es el instrumento de Nethanyahu para mantenerse en el poder. Si no hubiera amenaza el la inventaría.
Vivimos tiempo de chacales

selknam
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por selknam » 23 Nov 2019 08:27

Entro luego de mucho tiempo y siempre los mismos personajes defendiendo lo indefendible. Qué país de recontra mierda que es Israel. Mierda de la mierda entre todos los países.

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Nowomowa
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Nowomowa » 23 Nov 2019 11:24

Lady_Sith escribió:
23 Nov 2019 05:25
Nowomowa escribió:
22 Nov 2019 13:42
Quien renuncia a la paz, merece la guerra. Tarde o temprano, Israel pagará por esto. :facepalm:

Israel es un gueto armado y al final todos los guetos de la historia fueron exterminados. Al menos yo he intentado evitarlo, pero si los judíos son idiotas no hay nada más que yo pueda hacer al respecto.

Putos semitas sanguinarios... :cabezazos
La postura de la OLP y del BDS no es q haya ayudado mucho para q se planteen la viabilidad de un estado palestino, ahora mismo la fe en q pueda existir un estado palestino es muy baja. Ya conoce la postura de activistas, de gente como Bargouti sobre los dos estados, ambos en manos de palestinos y sin judíos.
Puedes darle todas las vueltas que quieras, pero Israel no necesita robarles su país a los palestinos. Israel no necesita el Eretz Israel.

Esta es un maniobra táctica de Netanyahu para eludir la cárcel por su corrupción, pero las consecuencias son estratégicas y gravísimas.

Tarde o temprano uno de los bandos tendrá que dejar de explotar su victimización a manos del otro y mostrar misericordia y generosidad hacia el otro bando en pro de la paz.

Y de los dos bandos, Israel es el único que tiene algo de experiencia con los valores occidentales. Mientras el conflicto con los palestinos se mueva en la dinámica tradicional de los pueblos semitas, uno de los dos bandos será exterminado, y en ese caso el bando más débil es la minúscula minoría judía rodeada de árabes.

Ningun escenario de violencia continuada termina con la victoria de Israel. Ninguno. Y en ese sentido, los palestinos están ganando. No hace ninguna falta que, encima, Israel les dé el trabajo hecho alienando a los pocos occidentales que aún creemos que Israel puede ser salvado de los árabes y de sí mismo.
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Lady_Sith » 23 Nov 2019 19:26

Mar.bo escribió:
23 Nov 2019 07:18
Asturkick escribió:
22 Nov 2019 00:40
El mensaje es: con violencia o sin ella Israel va a crecer territorialmente a costa de los llamados territorios palestinos. Es un hecho. Más vale que los palestinos se vayan haciendo a la idea, se integren como han hecho otros musulmanes en Israel o emigren. Pero la lucha armada es una pérdida de tiempo y de vidas. Es la escusa perfecta para que Israel siga con su medidas de seguridad y su aislamiento de los palestinos. Los palestinos deben pensar en su futuro y actuar menos como animales irracionales. Adaptarse o morir.
NO, el mensaje es otro: Nethanyahu al igual que Morales se creen insustituibles: "sin mi el Diluvio" es su premisa.
Y la guerra es el instrumento de Nethanyahu para mantenerse en el poder. Si no hubiera amenaza el la inventaría.
Ays... y ahí están los demás dandole la razón... ¿será q son todos agentes sionistas? ¡Qué cosas! Hasta los iranies son agentes sionistas... si es q uno no puede fiarse de nadie. :-( Pq no es q sean simples agentes sionistas, es q son agentes sionistas al servicio de Netanyahu. :-|
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Lady_Sith » 23 Nov 2019 19:35

Nowomowa escribió:
23 Nov 2019 11:24
Lady_Sith escribió:
23 Nov 2019 05:25
Nowomowa escribió:
22 Nov 2019 13:42
Quien renuncia a la paz, merece la guerra. Tarde o temprano, Israel pagará por esto. :facepalm:

Israel es un gueto armado y al final todos los guetos de la historia fueron exterminados. Al menos yo he intentado evitarlo, pero si los judíos son idiotas no hay nada más que yo pueda hacer al respecto.

Putos semitas sanguinarios... :cabezazos
La postura de la OLP y del BDS no es q haya ayudado mucho para q se planteen la viabilidad de un estado palestino, ahora mismo la fe en q pueda existir un estado palestino es muy baja. Ya conoce la postura de activistas, de gente como Bargouti sobre los dos estados, ambos en manos de palestinos y sin judíos.
Puedes darle todas las vueltas que quieras, pero Israel no necesita robarles su país a los palestinos. Israel no necesita el Eretz Israel.

Esta es un maniobra táctica de Netanyahu para eludir la cárcel por su corrupción, pero las consecuencias son estratégicas y gravísimas.

Tarde o temprano uno de los bandos tendrá que dejar de explotar su victimización a manos del otro y mostrar misericordia y generosidad hacia el otro bando en pro de la paz.

Y de los dos bandos, Israel es el único que tiene algo de experiencia con los valores occidentales. Mientras el conflicto con los palestinos se mueva en la dinámica tradicional de los pueblos semitas, uno de los dos bandos será exterminado, y en ese caso el bando más débil es la minúscula minoría judía rodeada de árabes.

Ningun escenario de violencia continuada termina con la victoria de Israel. Ninguno. Y en ese sentido, los palestinos están ganando. No hace ninguna falta que, encima, Israel les dé el trabajo hecho alienando a los pocos occidentales que aún creemos que Israel puede ser salvado de los árabes y de sí mismo.
No hay ningun tipo de fe en la dirigencia palestina, internacionalmente, pase lo q pase, digan lo q digan, hagan lo q hagan, contra israelies o palestinos, no se pone ningún tipo de presión en la dirigencia palestina.

Los proyectos más ilusionantes de cooperación entre israelies y palestinos han sido torpedeados.

Los "pacifistas" se han abrazado como lapas al BDS, provocando la ruptura de relaciones y se han jaleado revueltas en la frontera con GAza tapando q muchas de ellas escondían revueltas contra la propia Hamas.

Llega un punto en el q simplemente no hay más. ¿Sinceramente asombra tanto algo q está sujeto al derecho internacional teniendo en cuenta q Jordania, q tenía anexionada como tal la zona, y así se lo reconocieron y jamás le pidieron explicaciones durante 19 años, atacó primero a Israel en 1967?

La politica de presionar a Israel, para ver si se rinde, sólo ha servido para esto. ¿O alguien esperaba sinceramente q dijeran "me rindo"?
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Nowomowa
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Nowomowa » 23 Nov 2019 21:36

Lady_Sith escribió:
23 Nov 2019 19:35
Nowomowa escribió:
23 Nov 2019 11:24
Lady_Sith escribió:
23 Nov 2019 05:25
Nowomowa escribió:
22 Nov 2019 13:42
Quien renuncia a la paz, merece la guerra. Tarde o temprano, Israel pagará por esto. :facepalm:

Israel es un gueto armado y al final todos los guetos de la historia fueron exterminados. Al menos yo he intentado evitarlo, pero si los judíos son idiotas no hay nada más que yo pueda hacer al respecto.

Putos semitas sanguinarios... :cabezazos
La postura de la OLP y del BDS no es q haya ayudado mucho para q se planteen la viabilidad de un estado palestino, ahora mismo la fe en q pueda existir un estado palestino es muy baja. Ya conoce la postura de activistas, de gente como Bargouti sobre los dos estados, ambos en manos de palestinos y sin judíos.
Puedes darle todas las vueltas que quieras, pero Israel no necesita robarles su país a los palestinos. Israel no necesita el Eretz Israel.

Esta es un maniobra táctica de Netanyahu para eludir la cárcel por su corrupción, pero las consecuencias son estratégicas y gravísimas.

Tarde o temprano uno de los bandos tendrá que dejar de explotar su victimización a manos del otro y mostrar misericordia y generosidad hacia el otro bando en pro de la paz.

Y de los dos bandos, Israel es el único que tiene algo de experiencia con los valores occidentales. Mientras el conflicto con los palestinos se mueva en la dinámica tradicional de los pueblos semitas, uno de los dos bandos será exterminado, y en ese caso el bando más débil es la minúscula minoría judía rodeada de árabes.

Ningun escenario de violencia continuada termina con la victoria de Israel. Ninguno. Y en ese sentido, los palestinos están ganando. No hace ninguna falta que, encima, Israel les dé el trabajo hecho alienando a los pocos occidentales que aún creemos que Israel puede ser salvado de los árabes y de sí mismo.
No hay ningun tipo de fe en la dirigencia palestina, internacionalmente, pase lo q pase, digan lo q digan, hagan lo q hagan, contra israelies o palestinos, no se pone ningún tipo de presión en la dirigencia palestina.

Los proyectos más ilusionantes de cooperación entre israelies y palestinos han sido torpedeados.

Los "pacifistas" se han abrazado como lapas al BDS, provocando la ruptura de relaciones y se han jaleado revueltas en la frontera con GAza tapando q muchas de ellas escondían revueltas contra la propia Hamas.

Llega un punto en el q simplemente no hay más. ¿Sinceramente asombra tanto algo q está sujeto al derecho internacional teniendo en cuenta q Jordania, q tenía anexionada como tal la zona, y así se lo reconocieron y jamás le pidieron explicaciones durante 19 años, atacó primero a Israel en 1967?

La politica de presionar a Israel, para ver si se rinde, sólo ha servido para esto. ¿O alguien esperaba sinceramente q dijeran "me rindo"?
La política de presionar a Israel tiene el mismo éxito que la robarles su país a los palestinos por entregas: ninguno.

Anexionarse el valle del Jordán sólo sirve para alejar de la cárcel el culo de Netanyahu, pero para todo lo demás es un puñetero desastre sin sentido. Ni Israel necesita esas tierras, ni tiene derecho a ellas, ni logrará nada más que ser visto, legítimamente, como un agresor.

Una cosa es que te llamen ladrón sin motivo y otra aprovechar que ya tienes la mala fama para vaciarle la cartera del vecino.

No es lo correcto, Lady. Y lo sabes, y estoy seguro de que muchos israelíes también lo saben. A la hora de la verdad, cuando uno ha de rendir cuentas, las rendirá por lo que haya hecho, no por lo que hayan hecho los demás o lo que digan unos y otros.
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Lady_Sith » 23 Nov 2019 22:31

Nowomowa escribió:
23 Nov 2019 21:36
Lady_Sith escribió:
23 Nov 2019 19:35

No hay ningun tipo de fe en la dirigencia palestina, internacionalmente, pase lo q pase, digan lo q digan, hagan lo q hagan, contra israelies o palestinos, no se pone ningún tipo de presión en la dirigencia palestina.

Los proyectos más ilusionantes de cooperación entre israelies y palestinos han sido torpedeados.

Los "pacifistas" se han abrazado como lapas al BDS, provocando la ruptura de relaciones y se han jaleado revueltas en la frontera con GAza tapando q muchas de ellas escondían revueltas contra la propia Hamas.

Llega un punto en el q simplemente no hay más. ¿Sinceramente asombra tanto algo q está sujeto al derecho internacional teniendo en cuenta q Jordania, q tenía anexionada como tal la zona, y así se lo reconocieron y jamás le pidieron explicaciones durante 19 años, atacó primero a Israel en 1967?

La politica de presionar a Israel, para ver si se rinde, sólo ha servido para esto. ¿O alguien esperaba sinceramente q dijeran "me rindo"?
La política de presionar a Israel tiene el mismo éxito que la robarles su país a los palestinos por entregas: ninguno.


Anexionarse el valle del Jordán sólo sirve para alejar de la cárcel el culo de Netanyahu, pero para todo lo demás es un puñetero desastre sin sentido. Ni Israel necesita esas tierras, ni tiene derecho a ellas, ni logrará nada más que ser visto, legítimamente, como un agresor.

Una cosa es que te llamen ladrón sin motivo y otra aprovechar que ya tienes la mala fama para vaciarle la cartera del vecino.

No es lo correcto, Lady. Y lo sabes, y estoy seguro de que muchos israelíes también lo saben. A la hora de la verdad, cuando uno ha de rendir cuentas, las rendirá por lo que haya hecho, no por lo que hayan hecho los demás o lo que digan unos y otros.

¿Qué pasó durante los 19 años q Jordania ocupó la zona y se apropió de todo? Literalmente que destruyeron todo lo judío. No quedó una sinagoga en pie, y se cargaron todos los midrashim de Jerushalem. Y no hubo ningún tipo de respuesta a semejante destrucción, ni a los ataques continuos desde Cisjordania durante 19 años, ni a la opresión q los jordanos sometieron a los palestinos. Que Septiembre Negro se creó en honor de Jordania, no en honor de Israel.

Y ahora mismo se juega en la ONU a negar la judeidad de Jerushalem con el beneplacito internacional, q se sorprende por el enfado israelí y por el desden y cabreo q cada una de sus decisiones provoca en los israelies. Y si no es la ONU, es un conflicto en cualquier evento deportivo.

Sinceramente, ¿se le puede decir a la sociedad israelí q por "las buenas" se puede conseguir algo? ¿o q existe la posibilidad de un estado palestino viable cuando en la sede de la UE el benevolente Abbas suelta libelos de sangre contra los judíos sin sonrojarse, y con los aplausos de los parlamentarios de la UE? Es q la lista de cosas q pasan diariamente es larga. Y la generación de gente dispuesta a sacrificarse personalmente, tiene hijos y nietos y si estaba dispuesta a sacrificarse personalmente por la paz, no está por la labor de sacrificar a sus hijos y nietos por una paz q no ve, pq las condiciones q se piden, son literalmente, muerte y extinción.

Y es precisamente a eso a lo q se agarra un Netanyahu q tiene a su favor una izda israelí más q debilitada.

Israel no necesita "razones" para q les acusen de todo. Literalmente de todo.
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Nowomowa » 23 Nov 2019 23:04

Lady_Sith escribió:
23 Nov 2019 22:31
Nowomowa escribió:
23 Nov 2019 21:36
Lady_Sith escribió:
23 Nov 2019 19:35

No hay ningun tipo de fe en la dirigencia palestina, internacionalmente, pase lo q pase, digan lo q digan, hagan lo q hagan, contra israelies o palestinos, no se pone ningún tipo de presión en la dirigencia palestina.

Los proyectos más ilusionantes de cooperación entre israelies y palestinos han sido torpedeados.

Los "pacifistas" se han abrazado como lapas al BDS, provocando la ruptura de relaciones y se han jaleado revueltas en la frontera con GAza tapando q muchas de ellas escondían revueltas contra la propia Hamas.

Llega un punto en el q simplemente no hay más. ¿Sinceramente asombra tanto algo q está sujeto al derecho internacional teniendo en cuenta q Jordania, q tenía anexionada como tal la zona, y así se lo reconocieron y jamás le pidieron explicaciones durante 19 años, atacó primero a Israel en 1967?

La politica de presionar a Israel, para ver si se rinde, sólo ha servido para esto. ¿O alguien esperaba sinceramente q dijeran "me rindo"?
La política de presionar a Israel tiene el mismo éxito que la robarles su país a los palestinos por entregas: ninguno.


Anexionarse el valle del Jordán sólo sirve para alejar de la cárcel el culo de Netanyahu, pero para todo lo demás es un puñetero desastre sin sentido. Ni Israel necesita esas tierras, ni tiene derecho a ellas, ni logrará nada más que ser visto, legítimamente, como un agresor.

Una cosa es que te llamen ladrón sin motivo y otra aprovechar que ya tienes la mala fama para vaciarle la cartera del vecino.

No es lo correcto, Lady. Y lo sabes, y estoy seguro de que muchos israelíes también lo saben. A la hora de la verdad, cuando uno ha de rendir cuentas, las rendirá por lo que haya hecho, no por lo que hayan hecho los demás o lo que digan unos y otros.

¿Qué pasó durante los 19 años q Jordania ocupó la zona y se apropió de todo? Literalmente que destruyeron todo lo judío. No quedó una sinagoga en pie, y se cargaron todos los midrashim de Jerushalem. Y no hubo ningún tipo de respuesta a semejante destrucción, ni a los ataques continuos desde Cisjordania durante 19 años, ni a la opresión q los jordanos sometieron a los palestinos. Que Septiembre Negro se creó en honor de Jordania, no en honor de Israel.

Y ahora mismo se juega en la ONU a negar la judeidad de Jerushalem con el beneplacito internacional, q se sorprende por el enfado israelí y por el desden y cabreo q cada una de sus decisiones provoca en los israelies. Y si no es la ONU, es un conflicto en cualquier evento deportivo.

Sinceramente, ¿se le puede decir a la sociedad israelí q por "las buenas" se puede conseguir algo? ¿o q existe la posibilidad de un estado palestino viable cuando en la sede de la UE el benevolente Abbas suelta libelos de sangre contra los judíos sin sonrojarse, y con los aplausos de los parlamentarios de la UE? Es q la lista de cosas q pasan diariamente es larga. Y la generación de gente dispuesta a sacrificarse personalmente, tiene hijos y nietos y si estaba dispuesta a sacrificarse personalmente por la paz, no está por la labor de sacrificar a sus hijos y nietos por una paz q no ve, pq las condiciones q se piden, son literalmente, muerte y extinción.

Y es precisamente a eso a lo q se agarra un Netanyahu q tiene a su favor una izda israelí más q debilitada.

Israel no necesita "razones" para q les acusen de todo. Literalmente de todo.
Lo entiendo Lady. De verdad que lo entiendo. Pero una injusticia no se repara con otra.

Y esta vez no hay excusa. No son unos colonos violando la ley. Es Israel como gobierno y como nación, cometiendo una injusticia gratuita y sin beneficio alguno salvo para un solo hombre.

Robar sus tierras a los palestinos es un error del que no saldrá nada bueno y lo que salga malo será con razón. Si Israel cree que da igual tener o no la culpa, lo que hace es comprar el mensaje palestino. Es una forma de rendición: "Os matamos porque creemos que tenéis razón al decir que merecemos morir".
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Lady_Sith
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Lady_Sith » 24 Nov 2019 02:09

Nowomowa escribió:
23 Nov 2019 23:04


Lo entiendo Lady. De verdad que lo entiendo. Pero una injusticia no se repara con otra.

Y esta vez no hay excusa. No son unos colonos violando la ley. Es Israel como gobierno y como nación, cometiendo una injusticia gratuita y sin beneficio alguno salvo para un solo hombre.

Robar sus tierras a los palestinos es un error del que no saldrá nada bueno y lo que salga malo será con razón. Si Israel cree que da igual tener o no la culpa, lo que hace es comprar el mensaje palestino. Es una forma de rendición: "Os matamos porque creemos que tenéis razón al decir que merecemos morir".
Sinceramente a mi no me gusta tener a Netanyahu en el poder más tiempo. Pero la debilidad de la izquierda israelí es la q es, y se la ha creado ella misma. Además de la debilidad de la postura de la izda israelí, está ese inmovilismo internacional, q afianza las decisiones exteriores q se le pueden ocurrir como respuesta a las amenazas externas q van llegando, q si el de Hamas amenaza con cargarse a todos los judíos, q si desde Siria o posiciones iranies en Siria atacan el Norte de Israel, q sí el ayatola Jamenei sale a hablar del fin del Israel... Y eso le ayuda, pq su politica interior, no es q sea precisamente muy popular.

Israel necesita un recambio en el gobierno, aunque sólo fuera por la cantidad de años q lleva en el poder.

Pero la realidad es q sí, existe una amenaza real, por unos ataques reales, tanto a nivel militar, como político q benefician el discurso del ala dura.

Intentos de deslegitimar a Israel, q conllevan q Israel no escuche literalmente a nadie. ¿Pq para qué van a escuchar a la UE q aplaudía al Abbas q se inventaba q los colonos estaban envenenando pozos en Cisjordania? ¿o a los países q han permitido q la OLP con fatah a la cabeza rompiera los acuerdos de Oslo y han reconocido a un estado palestino, el mismo día q hubo una matanza en una sinagoga (como pasó en España) o q han tenido durante años como ministra de asuntos exteriores a una mujer q ha culpado a Israel de los atentados yihadistas en Paris. ESo sin olvidar las resoluciones de la UNESCO q son para no echar gota.

En una situaciòn así, ¿quién puede mediar?

Es curioso, nadie ha pedido a los palestinos y a la ONU cosas q son de cajón.

Acabar con la UNRWA (cuyas escuelas y su CV son parte del problema) y q el status de refugiado palestino sea hereditario. (único caso en el q existe y q no ha solucionado el problema, lo ha cronificado)

Que los palestinos renuncien a Tel Aviv, Akko, Haifa...

Acabar con la corrupción palestina y con la tortura y asesinatos de palestinos q apoyan ongs como Btselem.

....
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Mar.bo » 24 Nov 2019 04:32

Lady_Sith escribió:
23 Nov 2019 19:26
Mar.bo escribió:
23 Nov 2019 07:18
Asturkick escribió:
22 Nov 2019 00:40
El mensaje es: con violencia o sin ella Israel va a crecer territorialmente a costa de los llamados territorios palestinos. Es un hecho. Más vale que los palestinos se vayan haciendo a la idea, se integren como han hecho otros musulmanes en Israel o emigren. Pero la lucha armada es una pérdida de tiempo y de vidas. Es la escusa perfecta para que Israel siga con su medidas de seguridad y su aislamiento de los palestinos. Los palestinos deben pensar en su futuro y actuar menos como animales irracionales. Adaptarse o morir.
NO, el mensaje es otro: Nethanyahu al igual que Morales se creen insustituibles: "sin mi el Diluvio" es su premisa.
Y la guerra es el instrumento de Nethanyahu para mantenerse en el poder. Si no hubiera amenaza el la inventaría.
Ays... y ahí están los demás dandole la razón... ¿será q son todos agentes sionistas? ¡Qué cosas! Hasta los iranies son agentes sionistas... si es q uno no puede fiarse de nadie. :-( Pq no es q sean simples agentes sionistas, es q son agentes sionistas al servicio de Netanyahu. :-|
Ande, mejor váyase a prender la menora que es Sabbath!! :juas se va a condenar
.
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Enxebre
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Enxebre » 24 Nov 2019 10:51

Lady_Sith escribió:
24 Nov 2019 02:09
Pero la realidad es q sí, existe una amenaza real, por unos ataques reales, tanto a nivel militar, como político q benefician el discurso del ala dura.
:jojojo Pero vamos a ver, Israel sólo ha negociado cuando le han visto los dientes al lobo ¿cuando devolvieron el Sinaí a Egipto?¿cuándo salieron pitando de El Líbano?¿cuándo han estado las negociaciones entre Israel y Palestina más cerca de un acuerdo? Hasta para negociar con Hamas tuvo que haber muertos israelís sobre la mesa

¿Qué amenaza es esa?¿Hezbollah?¿Irán? Israel nunca ha gozado de tanta paz y seguridad y la reacción ha sido votar a la ultraderecha y por encima corrupta, venir que esto es por culpa de la violencia de los palestinos es un chiste de mal gusto, los únicos partidos mixtos son de izquierdas y usted los tacha de pro-terroristas como a todos los judíos que critican a Israel, los israelís libremente han decidido votar a lo más extremista de un arco parlamentario que es muy plural por la ley electoral israelí, la Lista Conjunta son el 10% de los votos, casi todos árabes evidentemente y veremos cuanto tardan en ilegalizarlos como ya han hecho con otros partidos
Ministro israelí de Educación: matrimonios mixtos de judíos, "como un segundo holocausto"

Los matrimonios mixtos de judíos, especialmente en EE. UU., son "como un segundo holocausto", declaró el ministro israelí de Educación en funciones, Rafi Peretz, en reciente reunión con el Gabinete.
https://www.dw.com/es/ministro-israel%C ... a-49534527

Estes son sus amigos, y no es algo de ahora, la deriva lleva más de una década, pero usted siempre los ha defendido, ahora recoga lo sembrado, el país de sus amores es un estercolero, no por el BDS o los palestinos, sino por su racismo y su supremacismo
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Nowomowa
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Nowomowa » 24 Nov 2019 11:59

Lady_Sith escribió:
24 Nov 2019 02:09
Nowomowa escribió:
23 Nov 2019 23:04


Lo entiendo Lady. De verdad que lo entiendo. Pero una injusticia no se repara con otra.

Y esta vez no hay excusa. No son unos colonos violando la ley. Es Israel como gobierno y como nación, cometiendo una injusticia gratuita y sin beneficio alguno salvo para un solo hombre.

Robar sus tierras a los palestinos es un error del que no saldrá nada bueno y lo que salga malo será con razón. Si Israel cree que da igual tener o no la culpa, lo que hace es comprar el mensaje palestino. Es una forma de rendición: "Os matamos porque creemos que tenéis razón al decir que merecemos morir".
Sinceramente a mi no me gusta tener a Netanyahu en el poder más tiempo. Pero la debilidad de la izquierda israelí es la q es, y se la ha creado ella misma. Además de la debilidad de la postura de la izda israelí, está ese inmovilismo internacional, q afianza las decisiones exteriores q se le pueden ocurrir como respuesta a las amenazas externas q van llegando, q si el de Hamas amenaza con cargarse a todos los judíos, q si desde Siria o posiciones iranies en Siria atacan el Norte de Israel, q sí el ayatola Jamenei sale a hablar del fin del Israel... Y eso le ayuda, pq su politica interior, no es q sea precisamente muy popular.

Israel necesita un recambio en el gobierno, aunque sólo fuera por la cantidad de años q lleva en el poder.

Pero la realidad es q sí, existe una amenaza real, por unos ataques reales, tanto a nivel militar, como político q benefician el discurso del ala dura.

Intentos de deslegitimar a Israel, q conllevan q Israel no escuche literalmente a nadie. ¿Pq para qué van a escuchar a la UE q aplaudía al Abbas q se inventaba q los colonos estaban envenenando pozos en Cisjordania? ¿o a los países q han permitido q la OLP con fatah a la cabeza rompiera los acuerdos de Oslo y han reconocido a un estado palestino, el mismo día q hubo una matanza en una sinagoga (como pasó en España) o q han tenido durante años como ministra de asuntos exteriores a una mujer q ha culpado a Israel de los atentados yihadistas en Paris. ESo sin olvidar las resoluciones de la UNESCO q son para no echar gota.

En una situaciòn así, ¿quién puede mediar?

Es curioso, nadie ha pedido a los palestinos y a la ONU cosas q son de cajón.

Acabar con la UNRWA (cuyas escuelas y su CV son parte del problema) y q el status de refugiado palestino sea hereditario. (único caso en el q existe y q no ha solucionado el problema, lo ha cronificado)

Que los palestinos renuncien a Tel Aviv, Akko, Haifa...

Acabar con la corrupción palestina y con la tortura y asesinatos de palestinos q apoyan ongs como Btselem.

....
Pues en un momento u otro la izquierda deberá reaccionar, alcanzar el gobierno y devolver el valle del Jordán a los palestinos. Porque si no hay esperanza, Israel está perdido.
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Nowomowa » 24 Nov 2019 12:02

Enxebre escribió:
24 Nov 2019 10:51
Lady_Sith escribió:
24 Nov 2019 02:09
Pero la realidad es q sí, existe una amenaza real, por unos ataques reales, tanto a nivel militar, como político q benefician el discurso del ala dura.
:jojojo Pero vamos a ver, Israel sólo ha negociado cuando le han visto los dientes al lobo ¿cuando devolvieron el Sinaí a Egipto?¿cuándo salieron pitando de El Líbano?¿cuándo han estado las negociaciones entre Israel y Palestina más cerca de un acuerdo? Hasta para negociar con Hamas tuvo que haber muertos israelís sobre la mesa

¿Qué amenaza es esa?¿Hezbollah?¿Irán? Israel nunca ha gozado de tanta paz y seguridad y la reacción ha sido votar a la ultraderecha y por encima corrupta, venir que esto es por culpa de la violencia de los palestinos es un chiste de mal gusto, los únicos partidos mixtos son de izquierdas y usted los tacha de pro-terroristas como a todos los judíos que critican a Israel, los israelís libremente han decidido votar a lo más extremista de un arco parlamentario que es muy plural por la ley electoral israelí, la Lista Conjunta son el 10% de los votos, casi todos árabes evidentemente y veremos cuanto tardan en ilegalizarlos como ya han hecho con otros partidos
Ministro israelí de Educación: matrimonios mixtos de judíos, "como un segundo holocausto"

Los matrimonios mixtos de judíos, especialmente en EE. UU., son "como un segundo holocausto", declaró el ministro israelí de Educación en funciones, Rafi Peretz, en reciente reunión con el Gabinete.
https://www.dw.com/es/ministro-israel%C ... a-49534527

Estes son sus amigos, y no es algo de ahora, la deriva lleva más de una década, pero usted siempre los ha defendido, ahora recoga lo sembrado, el país de sus amores es un estercolero, no por el BDS o los palestinos, sino por su racismo y su supremacismo
Di que sí, Enxebre, que no sabemos que tu solución es "descolonizar" Israel, entregarles todo a los árabes y que los judíos se vayan cagando leches a donde los quieran aceptar o bien que se queden y confíen en la misericordia y buena fe de los árabes. :roll:
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Re: Israel activa la anexión del valle del Jordán

Mensaje por Enxebre » 24 Nov 2019 13:32

Nowomowa escribió:
24 Nov 2019 12:02
Enxebre escribió:
24 Nov 2019 10:51
Lady_Sith escribió:
24 Nov 2019 02:09
Pero la realidad es q sí, existe una amenaza real, por unos ataques reales, tanto a nivel militar, como político q benefician el discurso del ala dura.
:jojojo Pero vamos a ver, Israel sólo ha negociado cuando le han visto los dientes al lobo ¿cuando devolvieron el Sinaí a Egipto?¿cuándo salieron pitando de El Líbano?¿cuándo han estado las negociaciones entre Israel y Palestina más cerca de un acuerdo? Hasta para negociar con Hamas tuvo que haber muertos israelís sobre la mesa

¿Qué amenaza es esa?¿Hezbollah?¿Irán? Israel nunca ha gozado de tanta paz y seguridad y la reacción ha sido votar a la ultraderecha y por encima corrupta, venir que esto es por culpa de la violencia de los palestinos es un chiste de mal gusto, los únicos partidos mixtos son de izquierdas y usted los tacha de pro-terroristas como a todos los judíos que critican a Israel, los israelís libremente han decidido votar a lo más extremista de un arco parlamentario que es muy plural por la ley electoral israelí, la Lista Conjunta son el 10% de los votos, casi todos árabes evidentemente y veremos cuanto tardan en ilegalizarlos como ya han hecho con otros partidos
Ministro israelí de Educación: matrimonios mixtos de judíos, "como un segundo holocausto"

Los matrimonios mixtos de judíos, especialmente en EE. UU., son "como un segundo holocausto", declaró el ministro israelí de Educación en funciones, Rafi Peretz, en reciente reunión con el Gabinete.
https://www.dw.com/es/ministro-israel%C ... a-49534527

Estes son sus amigos, y no es algo de ahora, la deriva lleva más de una década, pero usted siempre los ha defendido, ahora recoga lo sembrado, el país de sus amores es un estercolero, no por el BDS o los palestinos, sino por su racismo y su supremacismo
Di que sí, Enxebre, que no sabemos que tu solución es "descolonizar" Israel, entregarles todo a los árabes y que los judíos se vayan cagando leches a donde los quieran aceptar o bien que se queden y confíen en la misericordia y buena fe de los árabes. :roll:
Y la tuya exterminar a esos palestinos que se reproducen como conejos, puestos a decir chorradas, aunque lo de reproducirse como conejos para crear mártires son palabras tuyas, señor objetivo

Ahora si quieres añadir algo, cíñete a mi mensaje y no a tus prejuicios, que tú no tienes que hacer un ejercicio de abstracción de quien está escribiendo, en cambio a mí no me hace falta fabricarme hombres de paja si quisiera caricaturizaros, que lo vuestro ha sido justificar hasta el infinito las barbaridades de Israel, mientras que yo nunca he defendido el terrorismo contra colonos por poner un ejemplo, hasta se lo tengo recriminado a Bordieau

Yo no tengo que irme a "antisemitas" para defender mis argumentos, me basta con traer a Haaretz, ese diario "Pro-Hamas" según los sionistas que tiene una sección sobre judaísmo (porque es un diario para judíos israelís de izquierdas) o los "Nuevos Historiadores" como Ilan Pappe, ese judío que se autodia y no usa fuentes árabes, sino el diario de Ben Gurion y los archivos militares israelís :facepalm:

Ese es el nivel, pero el fanático soy yo
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