Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

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gálvez
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Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

Mensaje por gálvez » 07 Nov 2019 18:30

https://blogs.publico.es/dominiopublico ... historica/

02/10/2019

El pasado 19 de septiembre de 2019 se aprobó la Resolución 2019/2819(RSP) del Parlamento Europeo, sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa. Por las referencias que hace en sus considerandos iniciales (“vistos los principios…”, “vista la declaración…”…), Europa (tanto la Unión Europea como el Consejo de Europa) lleva persiguiendo la criminalización de la ideología comunista desde hace unos cuantos años. La desvergüenza de esta última resolución lleva al Parlamento Europeo a equiparar al comunismo con el nazismo.

Admitir que se han cometido crímenes invocando la causa comunista no puede llevar a semejante aberración. Veamos qué dicen dos fuentes de cierta relevancia y poco sospechosas de procomunistas. Para el Diccionario de la Real Academia Española, el comunismo es una “doctrina que establece una organización social en que los bienes son propiedad colectiva” y un “movimiento y sistemas políticos, desarrollados desde el siglo XIX, basados en la lucha de clases y en la supresión de la propiedad privada de los medios de producción”. Para la Wikipedia, se trata de “un sistema social y un modo de organización socioeconómica, caracterizado por la propiedad en común de los medios de producción, la ausencia de propiedad privada así como por la inexistencia de clases sociales y de un Estado”. En estas definiciones no podemos encontrar nada que en sí mismo sea criminal. Es legítimo defender un orden distinto del capitalista para dirigir la sociedad y buscar solución a los problemas que acucian a la humanidad.

¿Qué dicen estas dos fuentes del nazismo? Para la RAE se trata de un “movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter totalitario, pangermanista y racista”; para la Wikipedia el nazismo es “una forma de fascismo que demostró un rechazo ideológico por la democracia liberal y el sistema parlamentario. También incorporó un ferviente antisemitismo, el racismo científico y la eugenesia en su credo”. Estas bases ideológicas conducen inexorablemente a crímenes contra la humanidad.

Por otro lado, es evidente que el texto de referencia del nazismo es la obra de Hitler Mi lucha, en la que propaga furibundamente el odio hacia los judíos describiéndolos como un pueblo maligno que debía ser sometido o exterminado. Además, la obra defiende un presunto derecho de Alemania a un “espacio vital” que tiene que ser robado a otras naciones, consagrando el derecho a la ocupación violenta, como, efectivamente, se produjo en varios países. Por tanto, en las mismas fuentes doctrinales del nazismo encontramos la criminalidad, no (solo) en lo que se hizo después en su nombre, un plan industrial de exterminio de seres humanos.

El estalinismo puede ser considerado una aberración del comunismo, pero en los crímenes del nazismo no hay ninguna desviación, se derivan directamente de su doctrina. Inocular falsedades como culpar por igual a las dos ideologías de provocar la Segunda Guerra Mundial y sugerir que la comunista debería seguir la senda de la prohibición, iniciada por algunos países, está marcando el camino errático de Europa, que se está hundiendo en su desprestigio en materia de derechos humanos, y como terrible botón de muestra, el trato criminal hacia los inmigrantes provocados por situaciones económicas o guerras alimentadas desde nuestra orilla.

Esta resolución y otros documentos de fuentes europeas está conduciendo a una peligrosa restricción de la libertad de disentir del modelo político, económico o social dominante. No pueden esgrimirse crímenes que representen a ninguna doctrina política porque todas los han cometido. En nombre del anarquismo se han cometido crímenes, y también en nombre del comunismo y del capitalismo (estos camuflados bajo la coartada del “progreso” o de la “civilización”, que justificaron las prácticas bárbaras del colonialismo: cacería de seres humanos, esclavitud, sometimiento …). Entonces, lo que vemos en grave riesgo es la libertad de pensamiento y de expresión, la libertad de tener una opinión negativa del modelo capitalista y proponer modelos alternativos. Si estas libertades desaparecen, ¿podemos llamar democracia a lo que queda, o más bien será una cáscara sin ningún fruto dentro? Parece que es el camino al que algunos quieren conducirnos, que no pueda haber disidentes con “lo que hay”, a toda disidencia hay que relacionarla con el totalitarismo o con el terrorismo, y, por tanto, criminalizarla y someterla al código penal.

Y una última observación hace referencia al notable sesgo de la resolución cuando omite las dictaduras fascistas más relevantes en los años treinta-cuarenta-cincuenta…: las de Mussolini, Franco y Salazar, un “olvido” bastante llamativo

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gálvez
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Re: Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

Mensaje por gálvez » 07 Nov 2019 18:36

No se si se ha comentado antes esta noticia le el foro.
Si es así perdonad mi lapsus y que se unifique
Yo no me había enterado y viendo por la red la verdad es que la repercusión en los medios españoles ha sido muy escada
Es una especie de Memoria histórica donde se condena tanto el nazismo cómo el comunismo , y se aprobó en el 80 aniversario de la invasión sovietica de Polonia , un par de semanas después de la invasión nazi, tal cómo habían acordado en el pacto germanosovietico de Breslaw

Podría haberlo puesto en internacional, pero creo que dado el debate local que tenemos con la memoria histórica podría tener relevancia nacional.

saludos

Mar.bo
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Re: Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

Mensaje por Mar.bo » 08 Nov 2019 04:28

gálvez escribió:
07 Nov 2019 18:36
Es una especie de Memoria histórica donde se condena tanto el nazismo cómo el comunismo , y se aprobó en el 80 aniversario de la invasión sovietica de Polonia , un par de semanas después de la invasión nazi, tal cómo habían acordado en el pacto germanosovietico de Breslaw
Ah, esa liberalidad con el idioma!!, ah con los clisés. Lo único indiscutible en 1941 es que hubo una intervención, como lo expliquemos califiquemos o justifiquemos/denostemos depende de la versión a la que nos acojamos. Como siempre.
¿Invasión o no invasión de Polonia por la URSS en 1941?... como ya dije depende bajo que parámetros se le vea, como se califique es circunstancial, lo único cierto es que los soviéticos aparecieron ahí un mes de septiembre de 1941.
Entonces, como todo es relativo, es necesario que la versión vulgar se apoye en una base solida, y para eso está el derecho internacional. Es ahí en términos jurídicos que Polonia no fue invadida por la URSS. Es la verdad jurídica aunque como se ve no necesariamente la histórica.
Vivimos tiempo de chacales

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gálvez
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Re: Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

Mensaje por gálvez » 08 Nov 2019 11:39

Mar.bo escribió:
08 Nov 2019 04:28
gálvez escribió:
07 Nov 2019 18:36
Es una especie de Memoria histórica donde se condena tanto el nazismo cómo el comunismo , y se aprobó en el 80 aniversario de la invasión sovietica de Polonia , un par de semanas después de la invasión nazi, tal cómo habían acordado en el pacto germanosovietico de Breslaw
Ah, esa liberalidad con el idioma!!, ah con los clisés. Lo único indiscutible en 1941 es que hubo una intervención, como lo expliquemos califiquemos o justifiquemos/denostemos depende de la versión a la que nos acojamos. Como siempre.
¿Invasión o no invasión de Polonia por la URSS en 1941?... como ya dije depende bajo que parámetros se le vea, como se califique es circunstancial, lo único cierto es que los soviéticos aparecieron ahí un mes de septiembre de 1941.
Entonces, como todo es relativo, es necesario que la versión vulgar se apoye en una base solida, y para eso está el derecho internacional. Es ahí en términos jurídicos que Polonia no fue invadida por la URSS. Es la verdad jurídica aunque como se ve no necesariamente la histórica.
Tropas que aparecieron por allí :jojojo

Su relativismo es bastante plasta.....

Primero de lo que hablo es de 1939, Septiembre de 1939, no 1941, donde los invadidos fueron los soviéticos. :facepalm:
Segundo, cuando las tropas de un pais extranjero pasan a la fuerza la frontera de un pais eso es una puta invasión....el punto de vista del Invasor que lo base en tal o cual derecho está muy bien, pero es un punto de vista frente a un hecho objetivo.Podremos discutir si una invasión está o no legitimada, pero no del acto de lo que es una invasión.

Polonia era un pais constituido y consolidado con fronteras reconocidas internacionalmente, ....tras los conflictos de principios de la década de los 20 no existía conflicto abierto con la URSS y por tanto la irrupción de las tropas sovieticas son una invasión....no tropas que "aparecieron por allí"

saludos

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Lady_Sith
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Re: Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

Mensaje por Lady_Sith » 08 Nov 2019 18:59

gálvez escribió:
08 Nov 2019 11:39
Mar.bo escribió:
08 Nov 2019 04:28
gálvez escribió:
07 Nov 2019 18:36
Es una especie de Memoria histórica donde se condena tanto el nazismo cómo el comunismo , y se aprobó en el 80 aniversario de la invasión sovietica de Polonia , un par de semanas después de la invasión nazi, tal cómo habían acordado en el pacto germanosovietico de Breslaw
Ah, esa liberalidad con el idioma!!, ah con los clisés. Lo único indiscutible en 1941 es que hubo una intervención, como lo expliquemos califiquemos o justifiquemos/denostemos depende de la versión a la que nos acojamos. Como siempre.
¿Invasión o no invasión de Polonia por la URSS en 1941?... como ya dije depende bajo que parámetros se le vea, como se califique es circunstancial, lo único cierto es que los soviéticos aparecieron ahí un mes de septiembre de 1941.
Entonces, como todo es relativo, es necesario que la versión vulgar se apoye en una base solida, y para eso está el derecho internacional. Es ahí en términos jurídicos que Polonia no fue invadida por la URSS. Es la verdad jurídica aunque como se ve no necesariamente la histórica.
Tropas que aparecieron por allí :jojojo

Su relativismo es bastante plasta.....

Primero de lo que hablo es de 1939, Septiembre de 1939, no 1941, donde los invadidos fueron los soviéticos. :facepalm:
Segundo, cuando las tropas de un pais extranjero pasan a la fuerza la frontera de un pais eso es una puta invasión....el punto de vista del Invasor que lo base en tal o cual derecho está muy bien, pero es un punto de vista frente a un hecho objetivo.Podremos discutir si una invasión está o no legitimada, pero no del acto de lo que es una invasión.

Polonia era un pais constituido y consolidado con fronteras reconocidas internacionalmente, ....tras los conflictos de principios de la década de los 20 no existía conflicto abierto con la URSS y por tanto la irrupción de las tropas sovieticas son una invasión....no tropas que "aparecieron por allí"

saludos
Aparecieron por allí, de paseo y ya lo de Katyn es q se les fue la mano cuando estaban decorando.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

Mensaje por Mar.bo » 09 Nov 2019 07:31

gálvez escribió:
08 Nov 2019 11:39
Mar.bo escribió:
08 Nov 2019 04:28
gálvez escribió:
07 Nov 2019 18:36
Es una especie de Memoria histórica donde se condena tanto el nazismo cómo el comunismo , y se aprobó en el 80 aniversario de la invasión sovietica de Polonia , un par de semanas después de la invasión nazi, tal cómo habían acordado en el pacto germanosovietico de Breslaw
Ah, esa liberalidad con el idioma!!, ah con los clisés. Lo único indiscutible en 1941 es que hubo una intervención, como lo expliquemos califiquemos o justifiquemos/denostemos depende de la versión a la que nos acojamos. Como siempre.
¿Invasión o no invasión de Polonia por la URSS en 1941?... como ya dije depende bajo que parámetros se le vea, como se califique es circunstancial, lo único cierto es que los soviéticos aparecieron ahí un mes de septiembre de 1941.
Entonces, como todo es relativo, es necesario que la versión vulgar se apoye en una base solida, y para eso está el derecho internacional. Es ahí en términos jurídicos que Polonia no fue invadida por la URSS. Es la verdad jurídica aunque como se ve no necesariamente la histórica.
Tropas que aparecieron por allí :jojojo

Su relativismo es bastante plasta.....
Vd sabe que soy cuidadoso con las palabras
Primero de lo que hablo es de 1939, Septiembre de 1939, no 1941, donde los invadidos fueron los soviéticos.
Oooops :facepalm: , corrijo: septiembre de 1939
Segundo, cuando las tropas de un pais extranjero pasan a la fuerza la frontera de un pais eso es una puta invasión....el punto de vista del Invasor que lo base en tal o cual derecho está muy bien, pero es un punto de vista frente a un hecho objetivo.Podremos discutir si una invasión está o no legitimada, pero no del acto de lo que es una invasión.
No se trata del punto de vista del invasor que será siempre parcial a su bando, se trata de ser objetivo, imparcial, y para eso están las normas del derecho.
“Invasion” es un término de derecho internacional, por tanto las invasiones solo se dan entre estados. El caso es que al momento de la supuesta ”invasión” el estado polaco era legalmente inexistente, por tal razón no se debe hablar de “invasión”. Las cosas como son.
Polonia era un pais constituido y consolidado con fronteras reconocidas internacionalmente, ....tras los conflictos de principios de la década de los 20 no existía conflicto abierto con la URSS y por tanto la irrupción de las tropas sovieticas son una invasión....no tropas que "aparecieron por allí"
Polonia era un estado con fronteras... &&&... hasta que las autoridades del estado en masa abandonaron territorio polaco y fueron inmediatamente encarcelados (o si prefiere internados) en Rumania. ¿Capice?: abandonaron + encarcelados
Al carecer de Estado los territorios polacos eran terra nullis. La URSS intervino por razones egoístas pero como le indico nunca fue contra el estado polaco.
”Lady_Sith” escribió: Aparecieron por allí, de paseo y ya lo de Katyn es q se les fue la mano cuando estaban decorando.
Katyn, :facepalm: Off topic
.
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gálvez
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Re: Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

Mensaje por gálvez » 09 Nov 2019 17:10

:jojojo :jojojo :jojojo

Pero que puto delirio es ese

¿Que Polonia era un estado pero cómo sus autoridades huyeron y fueron encarceladas dejó de serlo y por tanto la entrada de tropas sovieticas no fue una invasión :jojojo ?

Tanto rollo en otros hilos que si determinación y siervos de la gleba y todo el rollo y ahora resulta que la existencia de un estado depende de la situación personal de sus dirigentes. : :facepalm:

Su imaginación de sofista es portentosa
Sus contradicciones épicas

saludos

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xmigoll
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Re: Parlamento europeo equipara condena al comunismo y al nazismo

Mensaje por xmigoll » 09 Nov 2019 17:17

gálvez escribió:
09 Nov 2019 17:10
:jojojo :jojojo :jojojo

Pero que puto delirio es ese

¿Que Polonia era un estado pero cómo sus autoridades huyeron y fueron encarceladas dejó de serlo y por tanto la entrada de tropas sovieticas no fue una invasión :jojojo ?

Tanto rollo en otros hilos que si determinación y siervos de la gleba y todo el rollo y ahora resulta que la existencia de un estado depende de la situación personal de sus dirigentes. : :facepalm:

Su imaginación de sofista es portentosa
Sus contradicciones épicas

saludos
:D :D
He aquí un ejemplo, Gálvez, de como la marihuana mata o ralentiza el uso normal de las neuronas.

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