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Por primera vez desde 1932, los extremos políticos: la extrema izquierda y la extrema derecha, suman juntas la mayoría en una elección en Alemania, la última vez que eso ocurrió fue en 1932 en las elecciones generales y locales de ese año, donde la extrema derecha (los nazis) y la extrema izquierda (los comunistas), sumaron juntos casi el 54 % de los votos, pues bien, después de casi 90 años, eso ha vuelto a ocurrir hace unos días en las elecciones parlamentarias locales del Estado de Turingia, donde los nacionalistas de extrema derecha y los ex comunistas de extrema izquierda han alcanzado juntos más del 54 % de los votos.

Hay preocupación en Berlín, en el gobierno federal de gran coalición entre cristiano-demócratas y social-demócratas, ya que sumados los partidos del gobierno apenas alcanzan el 30 % de los votos:

Elecciones Generales Parlamentarias 2019 en el estado federado alemán de Turingia

Ex Comunistas (Die Linke) 31,0 % - 29 escaños ; ganan 1

Ultra-Nacionalistas (AfD) 23,4 % - 22 escaños ; ganan 11

Cristiano-Demócratas (CDU) 21,8 % - 21 escaños ; pierden 13

Social-Demócratas (SPD) 8,2 % - 8 escaños ; pierden 5

Verdes-Ecologistas (Grünen) 5,2 % - 5 escaños ; pierden 1

Liberales-Demócratas (FDP) 5,0 % - 5 escaños ; ganan 5

https://wahlen.thueringen.de/datenbank/ ... geErg=Land

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Elecciones en Turingia hacen temblar a Berlín

La Unión Democristiana alemana (CDU) bajó 11 puntos porcentuales en las elecciones de Turingia, quedándose con un 22 % del electorado.

Y peor aún le fue al Partido Socialdemócrata (SPD) que, en comparación con las elecciones estatales de 2014, perdió un tercio de los votos y se quedó con una cifra cercana al 8 %.

Al sumar el resultado de las elecciones, ni siquiera un tercio de los votos fue para los partidos de la llamada Gran Coalición que gobierna Alemania (una alianza entre los principales partidos, CDU y SPD), hecho sin precedentes en el país, después de la Segunda Guerra Mundial.

Los principales líderes políticos de Berlín parecen desconcertados.

Pero los resultados de las últimas encuestas son claros: tres cuartas partes de los votantes de Turingia concuerdan en que, a nivel federal, la CDU y el SDP se preocupan más por las personas y los cargos que por el contenido de sus programas políticos, de acuerdo con un sondeo realizado por la encuestadora Infratest Dimap, para la televisora pública ARD.

La situación para los partidos gobernantes se podría poner aún más difícil.

La alianza está lejos de poder gobernar de manera estable. La Gran Coalición atraviesa momentos de mucho nerviosismo.

No está claro aún, por ejemplo, hacia dónde se dirigen los socialdemócratas alemanes.

Hace tiempo que buscan un nuevo liderazgo para el partido y les tomará tiempo reorganizarse. En consecuencia, tienen ahora mismo muy poca capacidad de reacción.

El 30 de noviembre se decidirá quien liderará finalmente al SPD.

El ganador de las elecciones tendrá la tarea de conducir el futuro del partido, conversar con el gobierno federal y determinar si quieren seguir trabajando juntos hasta 2021, como estaba previsto originalmente.

El SPD quiere decidir esto en su reunión anual, a principios de diciembre.

Si la respuesta es negativa, entonces vendrán tiempos complejos para Alemania. No se pueden descartar nuevas elecciones.

Aunque el Gobierno central de Berlín no puede compararse con el del estado federado de Turingia, ciertamente no será fácil formar mayorías parlamentarias tras unas eventuales elecciones adelantadas.

Los tiempos dorados de la Gran Coalición alemana podrían estar llegando su fin.

https://www.dw.com/es/elecciones-en-tur ... a-51026953

La cosa se está poniendo trágica en el Este. En el Ayuntamiento de Dresden, los progres declararon la "emergencia nazi".

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Asturkick escribió: ↑07 Nov 2019 18:19 La cosa se está poniendo trágica en el Este. En el Ayuntamiento de Dresden, los progres declararon la "emergencia nazi".

Con estos resultados, Turingia se vuelve prácticamente ingobernable, por otro lado, la gran coalición en Berlín no creo dure mucho tiempo más, sus dos partidos integrantes: los cristiano-demócratas de la CDU/CSU, y los social-demócratas del SPD, están con severos problemas internos, en el caso de los social-demócratas, el liderazgo del partido esta vacante, y del lado de los cristiano-demócratas, estos tienen el problema que la sucesora elegida por Merkel: Annegret Kramp-Karrenbauer (AKK), no tiene ni el 10% del carisma, del liderazgo, ni de la capacidad de su antecesora, y es además resistida por muchos sectores del partido. Creo que en poco tiempo, habrá elecciones anticipadas en Alemania, algo muy poco común en la mayor potencia económica europea.

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liberal de izquierda escribió: ↑08 Nov 2019 12:02

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Asturkick escribió: ↑07 Nov 2019 18:19 La cosa se está poniendo trágica en el Este. En el Ayuntamiento de Dresden, los progres declararon la "emergencia nazi".

Con estos resultados, Turingia se vuelve prácticamente ingobernable, por otro lado, la gran coalición en Berlín no creo dure mucho tiempo más, sus dos partidos integrantes: los cristiano-demócratas de la CDU/CSU, y los social-demócratas del SPD, están con severos problemas internos, en el caso de los social-demócratas, el liderazgo del partido esta vacante, y del lado de los cristiano-demócratas, estos tienen el problema que la sucesora elegida por Merkel: Annegret Kramp-Karrenbauer (AKK), no tiene ni el 10% del carisma, del liderazgo, ni de la capacidad de su antecesora, y es además resistida por muchos sectores del partido. Creo que en poco tiempo, habrá elecciones anticipadas en Alemania, algo muy poco común en la mayor potencia económica europea.

La derecha acabará quitando el cordón sanitario a los ultras, como pasó en Austria. Que tomen nota los "socialdemócratas" que prefieren las grandes coaliciones a partar con la izquierda. Pero sí, Merkel ha marcado época en Alemania y será muy díficil de reemplazar

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Enxebre escribió: ↑08 Nov 2019 12:13La derecha acabará quitando el cordón sanitario a los ultras, como pasó en Austria. Que tomen nota los "socialdemócratas" que prefieren las grandes coaliciones a partar con la izquierda. Pero sí, Merkel ha marcado época en Alemania y será muy díficil de reemplazar

No creo que se animen a tanto, eso sería un escándalo a nivel europeo, Alemania no es Austria, el resto de Europa pondría el grito en el cielo, y sí, las coaliciones con los cristiano-demócratas solo han debilitado a los social-demócratas, estos están en Alemania en sus mínimos históricos, apenas el 13 % a nivel nacional en las encuestas, y en el este es donde peor les va, en estas elecciones en el estado federado de Turingia, apenas obtuvieron el 8 % de los votos.

Si hubiera elecciones generales anticipadas en Alemania, estos marcan las encuestas a nivel nacional o federal :

Cristiano-Demócratas (CDU/CSU) 27 %

Verdes-Ecologistas (GRÜNE) 20 %

Ultra-Nacionalistas (AfD) 15 %

Social-Demócratas (SPD) 14 %

Ex Comunistas (LINKE) 10 %

Liberales-Demócratas (FDP) 8 %

https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/germany/

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liberal de izquierda escribió: ↑10 Nov 2019 02:54 Si hubiera elecciones generales anticipadas en Alemania, estos marcan las encuestas a nivel nacional o federal :

Cristiano-Demócratas (CDU/CSU) 27 %

Verdes-Ecologistas (GRÜNE) 20 %

Ultra-Nacionalistas (AfD) 15 %

Social-Demócratas (SPD) 14 %

Ex Comunistas (LINKE) 10 %

Liberales-Demócratas (FDP) 8 %

https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/germany/

La "coalición jamaica" vuelve a estar en el tablero. En Europa el ecologismo es un movimiento transversal hasta el punto que ya se habla de partidos ecofascistas, los verdes alemanes no los conozco pero intuyo que nunca pactarían con los comunistas, por tanto un gobierno de izquierdas no sería posible

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Enxebre escribió: ↑12 Nov 2019 09:32La "coalición jamaica" vuelve a estar en el tablero. En Europa el ecologismo es un movimiento transversal hasta el punto que ya se habla de partidos ecofascistas, los verdes alemanes no los conozco pero intuyo que nunca pactarían con los comunistas, por tanto un gobierno de izquierdas no sería posible

Sí, es el pacto de gobierno más posible si hubiera elecciones anticipadas.

Nunca había escuchado sobre eco-fascismo, y ¿que partidos serían ejemplo de eso en Europa?, los verdes alemanes ya han pactado con los ex-comunistas y con los social-demócratas para formar gobierno en el estado-federado de Berlín (coalición roja-roja-verde), el actual gobierno de la ciudad de Berlín es un tripartito de izquierdas entre social-demócratas, ex comunistas y verdes, liderado por un social-demócrata, pero por los bajos números de los social-demócratas a nivel nacional, la coalición roja-roja-verde, es imposible para el gobierno federal.

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liberal de izquierda escribió: ↑12 Nov 2019 09:59

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Enxebre escribió: ↑12 Nov 2019 09:32La "coalición jamaica" vuelve a estar en el tablero. En Europa el ecologismo es un movimiento transversal hasta el punto que ya se habla de partidos ecofascistas, los verdes alemanes no los conozco pero intuyo que nunca pactarían con los comunistas, por tanto un gobierno de izquierdas no sería posible

Sí, es el pacto de gobierno más posible si hubiera elecciones anticipadas.

Nunca había escuchado sobre eco-fascismo, y ¿que partidos serían ejemplo de eso en Europa?, los verdes alemanes ya han pactado con los ex-comunistas y con los social-demócratas para formar gobierno en el estado-federado de Berlín (coalición roja-roja-verde), el actual gobierno de la ciudad de Berlín es un tripartito de izquierdas entre social-demócratas, ex comunistas y verdes, liderado por un social-demócrata, pero por los bajos números de los social-demócratas a nivel nacional, la coalición roja-roja-verde, es imposible para el gobierno federal.

Sabía que en Berlín estaba Die Linke pero no los verdes, las cifras dan para un Gobierno de izquierdas liderado por los verdes si sigue el cordón sanitario hacia la ultraderecha, vamos quien tiene la llave con esas cifras son los verdes, si fuesen de izquierdas la cosa estaría claro, pero como digo el ecologismo es más transversal en Europa que en España

Respecto al ecofascismo, hace tiempo que traje un artículo en el foro, si tengo tiempo te lo busco, pero para el caso podríamos hablar de los partidos húngaros de extrema derecha

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En este contexto, las declaraciones de la Unión Cívica sobre la necesidad de aplicar políticas que frenen la crisis climática son especialmente relevantes. En el Parlamento Europeo, el partido de Orbán es uno de los que más han defendido la necesidad de estas medidas dentro de la extrema derecha, aunque en Hungría se ha mostrado bastante más moderado. El Movimiento por una Hungría Mejor no se queda atrás: el partido se autodefine como “ecologistas de extrema derecha” y en su página de Facebook promueve un “nacionalismo verde” y una “administración de la naturaleza bajo valores cristianos”.

https://www.elsaltodiario.com/cambio-cl ... cofascismo

Lo mismo se aplica a LePen o la Liga Norte. Creo que es bastante conocido que los nazis en cierto modo eran ecologistas, el propio Hitler era vegetariano

https://www.elespanol.com/cultura/histo ... 086_0.html

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Enxebre escribió: ↑12 Nov 2019 11:15Sabía que en Berlín estaba Die Linke pero no los verdes, las cifras dan para un Gobierno de izquierdas liderado por los verdes si sigue el cordón sanitario hacia la ultraderecha, vamos quien tiene la llave con esas cifras son los verdes, si fuesen de izquierdas la cosa estaría claro, pero como digo el ecologismo es más transversal en Europa que en España

Las cifras darían si los verdes fueran capaces de superar a los cristiano-demócratas como primera fuerza, pero las encuestas no indican eso, de momento, por eso la coalición negra-verde-amarilla o Jamaica entre cristiano-demócratas, verdes-ecologistas y liberales-demócratas, parece ser la única opción para poder formar gobierno manteniendo el cordon sanitario a los ultra-nacionalistas.

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Enxebre escribió: ↑12 Nov 2019 11:15Respecto al ecofascismo, hace tiempo que traje un artículo en el foro, si tengo tiempo te lo busco, pero para el caso podríamos hablar de los partidos húngaros de extrema derecha

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En este contexto, las declaraciones de la Unión Cívica sobre la necesidad de aplicar políticas que frenen la crisis climática son especialmente relevantes. En el Parlamento Europeo, el partido de Orbán es uno de los que más han defendido la necesidad de estas medidas dentro de la extrema derecha, aunque en Hungría se ha mostrado bastante más moderado. El Movimiento por una Hungría Mejor no se queda atrás: el partido se autodefine como “ecologistas de extrema derecha” y en su página de Facebook promueve un “nacionalismo verde” y una “administración de la naturaleza bajo valores cristianos”.

https://www.elsaltodiario.com/cambio-cl ... cofascismo

Lo mismo se aplica a LePen o la Liga Norte. Creo que es bastante conocido que los nazis en cierto modo eran ecologistas, el propio Hitler era vegetariano

https://www.elespanol.com/cultura/histo ... 086_0.html

Ah bueno, pero se trata de partidos de extrema derecha que dicen defender la ecología, o tienen alguna que otra plataforma electoral ecológica, pero no de partidos exclusivamente ecologistas, como es el caso de los verdes, que en su inmensa mayoría son partidos progresistas.

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liberal de izquierda escribió: ↑12 Nov 2019 13:47

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Enxebre escribió: ↑12 Nov 2019 11:15Sabía que en Berlín estaba Die Linke pero no los verdes, las cifras dan para un Gobierno de izquierdas liderado por los verdes si sigue el cordón sanitario hacia la ultraderecha, vamos quien tiene la llave con esas cifras son los verdes, si fuesen de izquierdas la cosa estaría claro, pero como digo el ecologismo es más transversal en Europa que en España

Las cifras darían si los verdes fueran capaces de superar a los cristiano-demócratas como primera fuerza, pero las encuestas no indican eso, de momento, por eso la coalición negra-verde-amarilla o Jamaica entre cristiano-demócratas, verdes-ecologistas y liberales-demócratas, parece ser la única opción para poder formar gobierno manteniendo el cordon sanitario a los ultra-nacionalistas.

No tiene por qué, la otra opción le da la presidencia, objetivamente es más ventajosa para ellos, por eso digo que dependerá de si son de izquierdas y no tienen vetos a los comunistas

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Enxebre escribió: ↑12 Nov 2019 16:14No tiene por qué, la otra opción le da la presidencia, objetivamente es más ventajosa para ellos, por eso digo que dependerá de si son de izquierdas y no tienen vetos a los comunistas

Enxebre, me refería a que una coalición entre verdes, social-demócratas y ex comunistas, de momento no tiene mayoría en votos y en escaños para formar gobierno a nivel nacional o federal, según las encuestas, pero eso puede cambiar si los verdes siguen subiendo en su intención de voto.

En mi opinión, yo creo que si siguen subiendo en las encuestas, los verdes aceptarían una coalición con los social-demócratas y los ex comunistas, ya que a pesar de las diferencias ideológicas, pueden ponerse de acuerdo para un gobierno progresista.

Con respecto a lo de ser de izquierdas, pues como ya sabes, no hay una única izquierda, hay varias izquierdas, una izquierda capitalista o centro-izquierda y una izquierda anticapitalista o extrema izquierda, los verdes en el espectro político alemán son de centro-izquierda, al igual que los social-demócratas, mientras que los ex comunistas están mas cerca de la extrema izquierda, los verdes defienden un capitalismo ecológico, sustentable y progresista, o sea una economía mixta, y su electorado es mayoritariamente de Alemania Occidental, de clase media y media-alta, y con mucho porcentaje de gente joven de entre 20 y 45 años, y universitaria, mientras que los ex comunistas son anti-capitalistas, y su electorado es mayoritariamente de Alemania Oriental, de clase obrera y con mucho porcentaje de gente mayor de 60 años.