El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

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As de picas
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por As de picas » 24 Ene 2019 13:05

Me parecen interesantes estos dos artículos sobre el tema, así que los comparto:

No necesitas ser fan de Maduro para oponerte al golpe de Estado en Venezuela
https://www.elsaltodiario.com/venezuela ... FHuCfk2G2k

En medio de una gran crisis económica, la oposición venezolana va de mal en peor
https://www.elsaltodiario.com/venezuela ... al-en-peor


El segundo tiene algo de tiempo, pero me parece más interesante. Normalmente en España cuando se nos habla de Venezuela, se hablan de oficialistas y opositores como si fueran bloques homogéneos, y cuando la oposición o pierde o ni se presenta a elecciones, es raro que salga en las noticias o si sale, ni de lejos le dan la misma presencia mediática que cuando consigue buenos o importantes resultados, y nos olvidamos de que en dicha oposición hay una gran cantidad de partidos distintos que también se pelean a la más mínima e incluso son capaces de cavarse su propia tumba si se lo proponen.
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Liberalguay
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 24 Ene 2019 13:11

As de picas escribió:
Liberalguay escribió: No, si al que le gusta su gobierno es a los venezolanos. Y no es como que gobierne el PP o el PSOE en España que gobiernan casi igual, es que es un gobierno comunista dictatorial (las últimas elecciones presidenciales fueron fraudulentas según todos los expertos internacionales) que ha arruinado completamente el país y ha condenado a los ciudadanos al hambre o al exilio. Hay motivos de sobra para que los venezolanos empuñen las armas.
Venezuela tendrá sus mierdas, sin duda, pero ¿dictadura?
¿Qué mierda de dictadura es esa donde hay tantos partidos de oposición que incluso ganaron hace poco unas elecciones? ¿Qué mierda de dictadura es esa donde hay medios de "comunicación" partidarios de la oposición? ¿Qué mierda de dictadura es esa cuando incluso hay medios de producción que se suman a la oposición a la hora de protestar y boicotear al gobierno si hace falta? ¿Tú sabes lo que dices, naciste ayer o qué?

¿¿Y comunista?? :D Claro que sí, chaval, los centros comerciales, McDonalds y demás son pruebas irrefutables de que dicho país es tan comunista como lo fue la mísmisima URSS... :malol
Venezuela es una dictadura en tanto el presidente no ha sido elegido democráticamente sino en una pantomima amañada. La única legitimidad democrática que existe en Venezuela es la de la Asamblea Nacional que representa Guaidó, cuyas fuerzas opositoras al régimen ganaron las elecciones legítimas con 2/3 de los votos. La democracia la representa Guaidó. La dictadura la representa Maduro. Ahora que si tú eres de los que piensan que las últimas elecciones presidenciales (convocadas por una asamblea constituyente que se sacó Maduro de su dictatorial manga) fueron limpias allá tú. Los observadores internacionales (y la lógica más elemental) dicen lo contrario.

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SanTelmo
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por SanTelmo » 24 Ene 2019 13:12

Si Donald Trump anulase, mediante el Tribunal Supremo, los poderes de la cámara del Congreso de EEUU, donde no tiene la mayoría ¿qué os parecería? Porque básicamente es lo que hizo Maduro. Así que ganar unas elecciones no es que le sirviese de mucho a la oposición. Supongo que el éxito o fracaso de esta nueva intentona dependerá de lo que haga el ejército, pero cada vez más Venezuela parece abocada a una guerra civil.

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Enxebre » 24 Ene 2019 13:18

Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:¿Cuánta gente se ha muerto de hambre con Maduro?

Lo que sí tenemos son cientos de muertos por este tipo de cosas, pero luego cuando los chavistas dicen que la oposición estaba preparando un golpe de Estado es que mienten, ellos son muy demócratas
Que sí, que ya lo sabemos, las colas son por los soviables que son, que les encanta bajar y ponerse en cola a conversar, y lo de los supermercados vacíos es un invento de la oposición, y los cientos de miles que han emigrado es porque les apetecía.
Pero mira que somos malvados diciendo todas esas mentiras de Venezuela
Eso no responde a mi pregunta, en Venezuela no hay una hambruna,
1. "En Venezuela hay una hambruna"

En algunas zonas de Venezuela se pasa hambre, pero no el grueso de la población.

El 90% de los venezolanos dijeron en 2015 a la encuesta Encovi que están comiendo menos y de peor calidad.

Y este 2016 la crisis alimentaria solo se ha profundizado; se ven más colas y se reportan más desnutridos y más gente comiendo dos o menos veces al día.

Pero eso no es una hambruna, tal como la define el Programa Mundial de Alimentos de las Naciones Unidas: que al menos 20% de los hogares sufran escasez severa; que la malnutrición sea de más del 30% y que al día mueran 2 personas por cada 10.000.


Veamos.

Según Datanálisis, la encuestadora más citada en este aspecto, la escasez en hogares es del 43%, pero se trata de productos básicos como arroz, harina o leche.

Y por muy costosos que sean, los venezolanos tienen frutas y verduras disponibles en cada esquina.

Según la Fundación Bengoa, especialista en este tema, la desnutrición está entre el 20 y el 25%.

Pero dos muertes al día por cada 10.000 habitantes no parece factible en este momento.

Los números más severos que se han reportado en este aspecto los dio la oposición en junio: 28 muertes al día por desnutrición.

Pero según la ONU, una hambruna en Venezuela, donde hay 30 millones de habitantes, implicaría 6.000 muertes al día por desnutrición.

Los expertos venezolanos coinciden en que lo que ocurre acá no es lo mismo de Etiopía en los 80 o Corea del Norte en los 90.

Pero más de uno me ha dicho que "pero ojo que estamos al borde de una hambruna".
https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-36837574

ya puedes comerte toda la propaganda que quieras, y si de verdad os preocupase el bienestar de Venezuela os preocuparían las sanciones al petróleo

La gente emigra por la inestabilidad del país y la galopante inflacción y porque hay desabastecimiento puntual de ciertos productos, el caso más serio son las medicinas, pero los datos de emigración son los que son
En el 2018, 2,3 millones de venezolanos están fuera de su país, aproximadamente el 7 % de la población.
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_mi ... venezolana

El 7% de la población según la wiki, Rumanía y Bulgaria tienen un 18%, Palestina un 80%, Portugal un 22% y Venezuela...un 2% según estos datos https://datosmacro.expansion.com/demogr ... emigracion

Datos, no una foto en la frontera
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por As de picas » 24 Ene 2019 13:21

Liberalguay escribió:
As de picas escribió:
Liberalguay escribió: No, si al que le gusta su gobierno es a los venezolanos. Y no es como que gobierne el PP o el PSOE en España que gobiernan casi igual, es que es un gobierno comunista dictatorial (las últimas elecciones presidenciales fueron fraudulentas según todos los expertos internacionales) que ha arruinado completamente el país y ha condenado a los ciudadanos al hambre o al exilio. Hay motivos de sobra para que los venezolanos empuñen las armas.
Venezuela tendrá sus mierdas, sin duda, pero ¿dictadura?
¿Qué mierda de dictadura es esa donde hay tantos partidos de oposición que incluso ganaron hace poco unas elecciones? ¿Qué mierda de dictadura es esa donde hay medios de "comunicación" partidarios de la oposición? ¿Qué mierda de dictadura es esa cuando incluso hay medios de producción que se suman a la oposición a la hora de protestar y boicotear al gobierno si hace falta? ¿Tú sabes lo que dices, naciste ayer o qué?

¿¿Y comunista?? :D Claro que sí, chaval, los centros comerciales, McDonalds y demás son pruebas irrefutables de que dicho país es tan comunista como lo fue la mísmisima URSS... :malol
Venezuela es una dictadura en tanto el presidente no ha sido elegido democráticamente sino en una pantomima amañada. La única legitimidad democrática que existe en Venezuela es la de la Asamblea Nacional que representa Guaidó, cuyas fuerzas opositoras al régimen ganaron las elecciones legítimas con 2/3 de los votos. La democracia la representa Guaidó. La dictadura la representa Maduro. Ahora que si tú eres de los que piensan que las últimas elecciones presidenciales (convocadas por una asamblea constituyente que se sacó Maduro de su dictatorial manga) fueron limpias allá tú. Los observadores internacionales (y la lógica más elemental) dicen lo contrario.
Chaval, chanchullos y pantomimas los hay en todas o casi todas las pseudodemocracias occidentales, pero eso no las convierten en dictaduras.
Dictadura sería si un partido tuviera el control total del gobierno, todos los medios de comunicación de su lado,y reprimiera día sí día también a todo aquel que no compartiera su opinión. Eso lo tuvimos aquí en España con Franco y al lado de eso, Venezuela es un paraíso de libertades, aún con todos sus defectos.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Enxebre » 24 Ene 2019 13:26

SanTelmo escribió:Si Donald Trump anulase, mediante el Tribunal Supremo, los poderes de la cámara del Congreso de EEUU, donde no tiene la mayoría ¿qué os parecería? Porque básicamente es lo que hizo Maduro. Así que ganar unas elecciones no es que le sirviese de mucho a la oposición. Supongo que el éxito o fracaso de esta nueva intentona dependerá de lo que haga el ejército, pero cada vez más Venezuela parece abocada a una guerra civil.
Coño ¿no has visto las noticias internacionales o qué? Tiene chapado el Gobierno durante más de un mes, con la gente sin cobrar porque no le quieren aprobar el muro, por el resto extrapolar la situación a otros países es ridículo, EEUU nunca ha sufrido un golpe de Estado, no hemos visto un helicóptero disparando al Congreso, los pacíficos opositores no han matado a cientos de personas y ese tipo de detalles

Leed un poco la BBC o un medio más neutral, porque en España sólo se escupe propaganda ¿qué cobertura tiene Venezuela y qué cobertura tiene Egipto?¿Tú recuerdas la noticia donde el demócrata Al-Sisi, ese golpista que regó las calles de El Cairo de sangre ha ganado unas elecciones con el 98% de los votos?¿Qué condenas internacionales le han caído por tremendo pucherazo?

Maduro no jugará limpio pero la oposición menos y lo de no presentarse a las elecciones para desligitimar al Gobierno ya lo hacían con Chávez, no cuela, en las regionales los opositores ganaron en tres provincias y llamaron traidores a los opositores por presentarse :facepalm:
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 24 Ene 2019 13:28

As de picas escribió:
Liberalguay escribió:
As de picas escribió:
Liberalguay escribió: No, si al que le gusta su gobierno es a los venezolanos. Y no es como que gobierne el PP o el PSOE en España que gobiernan casi igual, es que es un gobierno comunista dictatorial (las últimas elecciones presidenciales fueron fraudulentas según todos los expertos internacionales) que ha arruinado completamente el país y ha condenado a los ciudadanos al hambre o al exilio. Hay motivos de sobra para que los venezolanos empuñen las armas.
Venezuela tendrá sus mierdas, sin duda, pero ¿dictadura?
¿Qué mierda de dictadura es esa donde hay tantos partidos de oposición que incluso ganaron hace poco unas elecciones? ¿Qué mierda de dictadura es esa donde hay medios de "comunicación" partidarios de la oposición? ¿Qué mierda de dictadura es esa cuando incluso hay medios de producción que se suman a la oposición a la hora de protestar y boicotear al gobierno si hace falta? ¿Tú sabes lo que dices, naciste ayer o qué?

¿¿Y comunista?? :D Claro que sí, chaval, los centros comerciales, McDonalds y demás son pruebas irrefutables de que dicho país es tan comunista como lo fue la mísmisima URSS... :malol
Venezuela es una dictadura en tanto el presidente no ha sido elegido democráticamente sino en una pantomima amañada. La única legitimidad democrática que existe en Venezuela es la de la Asamblea Nacional que representa Guaidó, cuyas fuerzas opositoras al régimen ganaron las elecciones legítimas con 2/3 de los votos. La democracia la representa Guaidó. La dictadura la representa Maduro. Ahora que si tú eres de los que piensan que las últimas elecciones presidenciales (convocadas por una asamblea constituyente que se sacó Maduro de su dictatorial manga) fueron limpias allá tú. Los observadores internacionales (y la lógica más elemental) dicen lo contrario.
Chaval, chanchullos y pantomimas los hay en todas o casi todas las pseudodemocracias occidentales, pero eso no las convierten en dictaduras.
Dictadura sería si un partido tuviera el control total del gobierno, todos los medios de comunicación de su lado,y reprimiera día sí día también a todo aquel que no compartiera su opinión. Eso lo tuvimos aquí en España con Franco y al lado de eso, Venezuela es un paraíso de libertades, aún con todos sus defectos.
Me parece que no tienes claro lo que es una dictadura. Cuando en un país no hay elecciones libres o las elecciones están amañadas eso es una dictadura.

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por As de picas » 24 Ene 2019 13:31

Enxebre escribió:
SanTelmo escribió:Si Donald Trump anulase, mediante el Tribunal Supremo, los poderes de la cámara del Congreso de EEUU, donde no tiene la mayoría ¿qué os parecería? Porque básicamente es lo que hizo Maduro. Así que ganar unas elecciones no es que le sirviese de mucho a la oposición. Supongo que el éxito o fracaso de esta nueva intentona dependerá de lo que haga el ejército, pero cada vez más Venezuela parece abocada a una guerra civil.
Coño ¿no has visto las noticias internacionales o qué? Tiene chapado el Gobierno durante más de un mes, con la gente sin cobrar porque no le quieren aprobar el muro, por el resto extrapolar la situación a otros países es ridículo, EEUU nunca ha sufrido un golpe de Estado, no hemos visto un helicóptero disparando al Congreso, los pacíficos opositores no han matado a cientos de personas y ese tipo de detalles

Leed un poco la BBC o un medio más neutral, porque en España sólo se escupe propaganda ¿qué cobertura tiene Venezuela y qué cobertura tiene Egipto?¿Tú recuerdas la noticia donde el demócrata Al-Sisi, ese golpista que regó las calles de El Cairo de sangre ha ganado unas elecciones con el 98% de los votos?¿Qué condenas internacionales le han caído por tremendo pucherazo?

Maduro no jugará limpio pero la oposición menos y lo de no presentarse a las elecciones para desligitimar al Gobierno ya lo hacían con Chávez, no cuela, en las regionales los opositores ganaron en tres provincias y llamaron traidores a los opositores por presentarse :facepalm:

Esa es otra: la oposición. Imagenimenos que consiguen desalojar del poder a Maduro sin guerra civil, ¿qué pasaría después? ¿cuánto durarían?
Si ni siquiera se aguantan entre ellos y a la más mínima se quieren sacar los ojos, ¿de verdad creen que así llevarán mejor el país sin que se les rebele nadie? :jojojo
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por As de picas » 24 Ene 2019 13:34

Liberalguay escribió:
As de picas escribió:
Chaval, chanchullos y pantomimas los hay en todas o casi todas las pseudodemocracias occidentales, pero eso no las convierten en dictaduras.
Dictadura sería si un partido tuviera el control total del gobierno, todos los medios de comunicación de su lado,y reprimiera día sí día también a todo aquel que no compartiera su opinión. Eso lo tuvimos aquí en España con Franco y al lado de eso, Venezuela es un paraíso de libertades, aún con todos sus defectos.
Me parece que no tienes claro lo que es una dictadura. Cuando en un país no hay elecciones libres o las elecciones están amañadas eso es una dictadura.
Quien no lo tiene claro eres tú, que me estás comparando Venezuela donde la oposición toma las calles cuando le sale de los huevos y se expresa como quiere con un estado autoritario en el que no hubieran durado ni dos días con esa actitud.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 24 Ene 2019 13:40

As de picas escribió:
Liberalguay escribió:
As de picas escribió:
Chaval, chanchullos y pantomimas los hay en todas o casi todas las pseudodemocracias occidentales, pero eso no las convierten en dictaduras.
Dictadura sería si un partido tuviera el control total del gobierno, todos los medios de comunicación de su lado,y reprimiera día sí día también a todo aquel que no compartiera su opinión. Eso lo tuvimos aquí en España con Franco y al lado de eso, Venezuela es un paraíso de libertades, aún con todos sus defectos.
Me parece que no tienes claro lo que es una dictadura. Cuando en un país no hay elecciones libres o las elecciones están amañadas eso es una dictadura.
Quien no lo tiene claro eres tú, que me estás comparando Venezuela donde la oposición toma las calles cuando le sale de los huevos y se expresa como quiere con un estado autoritario en el que no hubieran durado ni dos días con esa actitud.
Porque es una dictadura que lógicamente tiene que aparentar que es una democracia. No es una dictadura que se jacta de serlo como Corea del Norte. Es una dictadura que disimula su condición.

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por mezquita » 24 Ene 2019 13:47

En las elecciones del 2015 Maduro perdió las elecciones de forma aplastante...... :fumando: Enviado
"SI HAY UN IDIOTA EN EL PODER ES PORQUE QUIENES LO ELIGIERON ESTÁN BIEN REPRESENTADOS"
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por As de picas » 24 Ene 2019 13:48

Liberalguay escribió:
As de picas escribió:
Liberalguay escribió:
As de picas escribió:
Chaval, chanchullos y pantomimas los hay en todas o casi todas las pseudodemocracias occidentales, pero eso no las convierten en dictaduras.
Dictadura sería si un partido tuviera el control total del gobierno, todos los medios de comunicación de su lado,y reprimiera día sí día también a todo aquel que no compartiera su opinión. Eso lo tuvimos aquí en España con Franco y al lado de eso, Venezuela es un paraíso de libertades, aún con todos sus defectos.
Me parece que no tienes claro lo que es una dictadura. Cuando en un país no hay elecciones libres o las elecciones están amañadas eso es una dictadura.
Quien no lo tiene claro eres tú, que me estás comparando Venezuela donde la oposición toma las calles cuando le sale de los huevos y se expresa como quiere con un estado autoritario en el que no hubieran durado ni dos días con esa actitud.
Porque es una dictadura que lógicamente tiene que aparentar que es una democracia. No es una dictadura que se jacta de serlo como Corea del Norte. Es una dictadura que disimula su condición.
Mis cojones, con esa chorrada se podría poner en duda también prácticamente casi cualquier país, empezando por EEUU. :jojojo
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 24 Ene 2019 15:15

Cojones aparte, queda patente que usted es partidario del régimen (en mi opinión dictadura) de Maduro. Yo soy partidario de un régimen democrático y de libertades para todos los venezolanos. No confunda usted socialismo con democracia, porque son dos cosas muy distintas.

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El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por El Maestro Golpeador » 24 Ene 2019 15:42

Avicena escribió:El presidente de la asamblea, es como el presidente del Parlamento español.
Es como si Ana Pastor se declarase presidente en lugar de Sánchez.
No tiene ningún sentido, las elecciones asamblearias en Venezuela son democráticas y las elecciones presidenciales son un pucherazo, eso me parece utilizar la ley del embudo.
No tiene ningún sentido reconocer a Guairo salvo que tengas intereses económicos en la zona.
Y es algo muy irresponsable, puede provocar una guerra civil y atenta contra la soberanía de Venezuela.
Guajiro fue elegido presidente de la Asamblea Nacional en unas elecciones en las que pudo participar todas las fuerzas politicas.

Maduro fue elegido en unas elecciones en las que la oposición no se pudo presentar.

Note usted la diferencia.


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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Ganímedes » 24 Ene 2019 16:36

Enxebre escribió:
Ganímedes escribió:
Enxebre escribió:¿Cuánta gente se ha muerto de hambre con Maduro?

Lo que sí tenemos son cientos de muertos por este tipo de cosas, pero luego cuando los chavistas dicen que la oposición estaba preparando un golpe de Estado es que mienten, ellos son muy demócratas
Que sí, que ya lo sabemos, las colas son por los soviables que son, que les encanta bajar y ponerse en cola a conversar, y lo de los supermercados vacíos es un invento de la oposición, y los cientos de miles que han emigrado es porque les apetecía.
Pero mira que somos malvados diciendo todas esas mentiras de Venezuela
Eso no responde a mi pregunta, en Venezuela no hay una hambruna,
1. "En Venezuela hay una hambruna"

En algunas zonas de Venezuela se pasa hambre, pero no el grueso de la población.

El 90% de los venezolanos dijeron en 2015 a la encuesta Encovi que están comiendo menos y de peor calidad.

Y este 2016 la crisis alimentaria solo se ha profundizado; se ven más colas y se reportan más desnutridos y más gente comiendo dos o menos veces al día.

Pero eso no es una hambruna, tal como la define el Programa Mundial de Alimentos de las Naciones Unidas: que al menos 20% de los hogares sufran escasez severa; que la malnutrición sea de más del 30% y que al día mueran 2 personas por cada 10.000.


Veamos.

Según Datanálisis, la encuestadora más citada en este aspecto, la escasez en hogares es del 43%, pero se trata de productos básicos como arroz, harina o leche.

Y por muy costosos que sean, los venezolanos tienen frutas y verduras disponibles en cada esquina.

Según la Fundación Bengoa, especialista en este tema, la desnutrición está entre el 20 y el 25%.

Pero dos muertes al día por cada 10.000 habitantes no parece factible en este momento.

Los números más severos que se han reportado en este aspecto los dio la oposición en junio: 28 muertes al día por desnutrición.

Pero según la ONU, una hambruna en Venezuela, donde hay 30 millones de habitantes, implicaría 6.000 muertes al día por desnutrición.

Los expertos venezolanos coinciden en que lo que ocurre acá no es lo mismo de Etiopía en los 80 o Corea del Norte en los 90.

Pero más de uno me ha dicho que "pero ojo que estamos al borde de una hambruna".
https://www.bbc.com/mundo/noticias-amer ... a-36837574

ya puedes comerte toda la propaganda que quieras, y si de verdad os preocupase el bienestar de Venezuela os preocuparían las sanciones al petróleo

La gente emigra por la inestabilidad del país y la galopante inflacción y porque hay desabastecimiento puntual de ciertos productos, el caso más serio son las medicinas, pero los datos de emigración son los que son
En el 2018, 2,3 millones de venezolanos están fuera de su país, aproximadamente el 7 % de la población.
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_mi ... venezolana

El 7% de la población según la wiki, Rumanía y Bulgaria tienen un 18%, Palestina un 80%, Portugal un 22% y Venezuela...un 2% según estos datos https://datosmacro.expansion.com/demogr ... emigracion

Datos, no una foto en la frontera
A ver listillo, yo no he puesto la palabra hambruna en ninguna parte, solo he dicho que se pasa hambre, que la gente come menos y que hay desabastecimiento. Lo de hambruna te los has imaginado tú.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por As de picas » 24 Ene 2019 16:52

Liberalguay escribió:Cojones aparte, queda patente que usted es partidario del régimen (en mi opinión dictadura) de Maduro. Yo soy partidario de un régimen democrático y de libertades para todos los venezolanos. No confunda usted socialismo con democracia, porque son dos cosas muy distintas.
¿Partidario de un régimen democrático y de libertades para todos los venezolanos y al mismo tiempo de la guerra civil? Pues oye, aquí los partidarios de la guerra fueron quienes implantaron la dictadura y la represión durante unas cuantas décadas (siendo España superamente solamente por Camboya en cuanto a número de fosas comunes).

Me da que aquí quien no sólo no tiene claros los conceptos y los confunde de forma descarada, sino que además ni puta idea de historia, eres tú, para soltar semejantes burradas. :facepalm:
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por ElPizarreño » 24 Ene 2019 17:21

Avicena escribió:El presidente de la asamblea, es como el presidente del Parlamento español.
Es como si Ana Pastor se declarase presidente en lugar de Sánchez.
No tiene ningún sentido, las elecciones asamblearias en Venezuela son democráticas y las elecciones presidenciales son un pucherazo, eso me parece utilizar la ley del embudo.
No tiene ningún sentido reconocer a Guairo salvo que tengas intereses económicos en la zona.
Y es algo muy irresponsable, puede provocar una guerra civil y atenta contra la soberanía de Venezuela.
No es exactamente lo mismo, en los regímenes presidencialistas como Venezuela la Constitución sí que suele otorgar al presidente del parlamento la posibilidad de asumir la interinidad del ejecutivo, así ocurre por ejemplo en EEUU aunque allí iría primero en la sucesión el presidente del Senado que es a su vez el vicepresidente, es decir, si Trump y Pence muriesen, se inhabilitasen o dimitiesen a la vez, la demócrata Nancy Pelosi automáticamente sería investida Presidenta de los EEUU.

Al parecer, los opositores y sus palmeros internacionales justifican la legitimidad del golpe de estado en que se ha producido una vacante en la Presidencia al no ser conforme a Derecho el nuevo mandato de Maduro, por lo tanto según la Constitución de Chávez el Presidente de la AN tiene potestad para asumir interinamente la Presidencia de la República.

Obvian decir que eso no ha pasado por el Supremo, no ha dado lugar al posible recurso que el ejecutivo de Maduro podía interponer, automáticamente EEUU ha reconocido en tan solo media hora al presidente, es que vamos, quien no vea un golpe ahí es ciego.

En todo lo demás totalmente de acuerdo contigo, es una decisión irresponsable y que viola la soberanía de Venezuela.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 24 Ene 2019 17:29

ElPizarreño escribió:...quien no vea un golpe ahí es ciego...
Llámele golpe si quiere, pero es un golpe para derrocar a un dictador y establecer una democracia. "Golpes de Estado" así ya los querría yo para Cuba o para Corea del Norte.

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 24 Ene 2019 17:36

As de picas escribió:
Liberalguay escribió:Cojones aparte, queda patente que usted es partidario del régimen (en mi opinión dictadura) de Maduro. Yo soy partidario de un régimen democrático y de libertades para todos los venezolanos. No confunda usted socialismo con democracia, porque son dos cosas muy distintas.
¿Partidario de un régimen democrático y de libertades para todos los venezolanos y al mismo tiempo de la guerra civil? Pues oye, aquí los partidarios de la guerra fueron quienes implantaron la dictadura y la represión durante unas cuantas décadas (siendo España superamente solamente por Camboya en cuanto a número de fosas comunes).

Me da que aquí quien no sólo no tiene claros los conceptos y los confunde de forma descarada, sino que además ni puta idea de historia, eres tú, para soltar semejantes burradas. :facepalm:
Llámeme "de usted" si no le importa, que tengo ya muchos años. Espero y deseo que no sea necesario llegar a la guerra civil para restablecer la democracia, pero si se llega a ello el único responsable será el sujeto que se ha erigido en dictador de Venezuela y los que le apoyan. Y esto último le afecta a usted. Por cierto, ¿en serio cree que si el gobierno de Maduro fuera legítmo estaría ocurriendo todo esto con medio mundo reconociendo a Guaidó?

ElPizarreño
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por ElPizarreño » 24 Ene 2019 17:43

Liberalguay escribió:Todos los políticos con un mínimo de sentido común está apoyando a Guaidó (Felipe Gonzalez, Rivera, Casado, etc.). Guaidó representa la restauración de la democracia en Venezuela y el final de la dictadura de Maduro. Desgraciadamente España no ha apoyado todavía a Guaidó en estos momentos decisivos. Impresentable Sánchez, como siempre. Por cierto, soy nuevo en el foor. saludos a todos :rock
Luego serás de esos típicos """""liberales"""" que van de patriotas, pero bien que quieres ir de lameculos ante los mismos hijos de puta que se auto-hundieron el Maine para robarnos la (poca) influencia que nos quedaba en América.

Sánchez no sólo no debe reconocer a Guaidó por no interferir en asuntos internos, sino para dejar claro que nuestro país defiende sus intereses y no los que otros nos quieran imponer, decantarse por un lado u otro sin saber como puede deparar esto es arriesgarse a poner en jaque los intereses económicos españoles en Venezuela, por lo tanto lo más sensato es esperar a ver si realmente Guiadó consigue el poder o si en cambio Maduro consigue retenerlo. Hay que apoyar al bando ganador, no al más legitimado moralmente.

Washington no hace las cosas porque sí, no tiene ningún interés en que se respeten los DDHH en Venezuela, si lo hace es porque a cambio va a ganar influencia sobre los recursos de ese país.

España no puede dejar que EEUU, Rusia o China tengan más influencia que ella en América Latina, es un fracaso absoluto.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

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