El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

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Nowomowa
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Nowomowa » 04 Abr 2019 00:06

Liberalguay escribió:
Nowomowa escribió:
Liberalguay escribió:
Regshoe escribió:Preguntale a tu mujer.
Soy soltero. No me gusta complicarme la vida :nosoytonto:
Haces bien, el día menos pensado te mira el ordenador y te pregunta por los videos de niños desnudos... :trollface:
¿Eso te pregunta tu mujer? Ves como he hecho bien en mantenerme soltero y virgen a los 40 (¡que gran película!, la he visto como 7 veces) :platanito
Quiá, yo vivo solo, hace tiempo que pensé si prefería vivir feliz o vivir tranquilo y opté por vivir tranquilo. :sisi
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 04 Abr 2019 11:15

Nowomowa escribió:Quiá, yo vivo solo, hace tiempo que pensé si prefería vivir feliz o vivir tranquilo y opté por vivir tranquilo. :sisi
Buena elección. Mucho mejor la tranquilidad que la felicidad :sisi

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Mar.bo » 05 Abr 2019 08:56

Nowomowa escribió: Quiá, yo vivo solo, hace tiempo que pensé si prefería vivir feliz o vivir tranquilo y opté por vivir tranquilo. :sisi
como no te haya dado por hacerte cura... :-|
.
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SanTelmo
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por SanTelmo » 30 Abr 2019 21:05

Abocados a una guerra civil.

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Nowomowa » 30 Abr 2019 22:06

SanTelmo escribió:Abocados a una guerra civil.
Pinta a que es un bluff de Guairó.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Enxebre
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Enxebre » 30 Abr 2019 22:28

Y oye cuando los metan en la cárcel serán presos políticos. En fin, otro montaje de Maduro o algo...
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Avicena » 30 Abr 2019 22:56

Si, Leopoldo ya se resguardó en la embajada de Chile y 25 militares golpistas a la embajada de Brasil.
No parece que haya mucha confianza en el éxito del levantamiento y lo internacionalizan.
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 30 Abr 2019 23:20

Avicena escribió:Si, Leopoldo ya se resguardó en la embajada de Chile y 25 militares golpistas a la embajada de Brasil.
No parece que haya mucha confianza en el éxito del levantamiento y lo internacionalizan.
Sin el apoyo militar de USA este intento fracasará. El ejército está dirigido por chavistas y los soldados rasos no se van a volver contra sus mandos.

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gálvez
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por gálvez » 01 May 2019 01:00

Nowomowa escribió:
SanTelmo escribió:Abocados a una guerra civil.
Pinta a que es un bluff de Guairó.
El propio Guairó es un bluff en si mismo.
Muchos paises le han reconocido cómo presidente provisional para que inicie un proceso electoral. Pero eso ni se lo plantea...eso si, jugar a golpista bananero y a forzar un conflicto civil o una intervención extranjera cómo que le falta tiempo.
Otro impresentable e irresponsable en la línea de Maduro.
Paises cómo Alemania parecen haberse dado cuenta y le han retirado su apoyo condicionado a que ejerciese su función constitucional (interpretando , dicho sea de paso, la constitución venezolana al respecto de forma muuuuuy generosa), pero este sencillamente ha pasado del tema y solo quiere ejercer de golpista.
El resto de los paises europeos deberían de replantearse su posición y plantearle un ultimatum al fulano (en la línea de cómo se lo hicieron a Maduro) de o plantea elecciones en x horas o se le retira la confianza dada.


saludos
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Asturkick
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Asturkick » 01 May 2019 01:51

EE.UU. revela que Maduro iba a huir a Cuba pero Rusia se lo impidió

El secretario de Estado de Estados Unidos señala que la salida del dictador iba a producirse durante la mañana de este martes. El destino del dictador era La Habana

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--> https://www.abc.es/internacional/abci-p ... cm-general

Guaidó prende la mecha de la sublevación

Por primera vez, la revolución es incapaz de sofocar un desafío militar, y además ha perdido el control sobre el prisionero al que más temía.

--> https://www.libertaddigital.com/interna ... 276637558/
Todo te lo llevas, "mejumbre". To lo partes. ¿Qué te pasa, Juan? Eres un robón.

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Nowomowa
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Nowomowa » 01 May 2019 10:22

gálvez escribió:
Nowomowa escribió:
SanTelmo escribió:Abocados a una guerra civil.
Pinta a que es un bluff de Guairó.
El propio Guairó es un bluff en si mismo.
Muchos paises le han reconocido cómo presidente provisional para que inicie un proceso electoral. Pero eso ni se lo plantea...eso si, jugar a golpista bananero y a forzar un conflicto civil o una intervención extranjera cómo que le falta tiempo.
Otro impresentable e irresponsable en la línea de Maduro.
Paises cómo Alemania parecen haberse dado cuenta y le han retirado su apoyo condicionado a que ejerciese su función constitucional (interpretando , dicho sea de paso, la constitución venezolana al respecto de forma muuuuuy generosa), pero este sencillamente ha pasado del tema y solo quiere ejercer de golpista.
El resto de los paises europeos deberían de replantearse su posición y plantearle un ultimatum al fulano (en la línea de cómo se lo hicieron a Maduro) de o plantea elecciones en x horas o se le retira la confianza dada.


saludos
Ése es el problema, Guairó quiere ser Maduro en lugar de Maduro. La derecha reclama su trono para hacer lo que le salga del nabo pero contra el ejército corrupto no pueden hacer nada. Salvo que una mafia del ejército derrote a la mafia que se apoya en Maduro y la derecha sepa hacerse amiga de la mafia ganadora, la situación no tiene solución interna, Maduro seguirá mientras sirva a los intereses de la mafia militar.

Y esa mafia sólo puede derrotarla otra mafia o un ejército de verdad, si es que en USA ven un buen negocio en mandar las tropas del tío Sam a otro puñetero agujero subdesarrollado lleno de gilipollas dispuestos a llevarse por delante a un gringo. Si Venezuela tuviera perspectivas inmobiliarias, sería otra cosa, pero el petróleo les pilla lejos a Trump y sus trumpeteros...
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gálvez
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por gálvez » 01 May 2019 11:01

Tampoco es cuestión de encomendarse a una intervención extranjera.

Los EEUU no son una ONG ni un superheroe Marvel que vaya impartiendo justicia por el mundo por amor la la humanidad y a elevados valores humanos.

Tampoco son Satán.

Son un estado con sus intereses de real politik que responde a sus intereses y a los de la clase que los dirige. Básicamente no se distingue mucho de los grupos de poder venezolanos pero con la suerte de tener un sistema mas sólido y consolidado que (a fecha de hoy) impide que la cosa degenere cómo ha degenerado en Venezuela.

La prueba es que EEUU ha tenido o fomentado cómo docenas y docenas de intervenciones militares de distinta intensidad en Latinoamérica y precisamente no han contribuido de gran forma a la paz y la concordia en la zona.Invocar a los 100.000 hijos de San Luis siempre acaba pasando factura.

El problema mas bien en muchas repúblicas latinoamericanas es la falta de negociación en busqueda de un equilibrio de poderes mas o menos asumible para todos.
En el conflicto político mas antiguo existente en cualquier sociedad, el conflicto entre elite (oligarquía) y masa (pueblo) en muchos paises latoamericanos no ha derivado en un estatus quo mas o menos asumible para todos y en sistemas políticos que apuntalen dicho estatus quo....en esos paises se ha optado por el todo o nada....en la victoria absoluta de unos sobre los otros, y eso solo degenera en grandes conflictos sociales que perjudican a todos y que tienden a perpetuarse cíclicamente.

saludos
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 01 May 2019 11:45

Nowomowa escribió:
gálvez escribió:
Nowomowa escribió:
SanTelmo escribió:Abocados a una guerra civil.
Pinta a que es un bluff de Guairó.
El propio Guairó es un bluff en si mismo.
Muchos paises le han reconocido cómo presidente provisional para que inicie un proceso electoral. Pero eso ni se lo plantea...eso si, jugar a golpista bananero y a forzar un conflicto civil o una intervención extranjera cómo que le falta tiempo.
Otro impresentable e irresponsable en la línea de Maduro.
Paises cómo Alemania parecen haberse dado cuenta y le han retirado su apoyo condicionado a que ejerciese su función constitucional (interpretando , dicho sea de paso, la constitución venezolana al respecto de forma muuuuuy generosa), pero este sencillamente ha pasado del tema y solo quiere ejercer de golpista.
El resto de los paises europeos deberían de replantearse su posición y plantearle un ultimatum al fulano (en la línea de cómo se lo hicieron a Maduro) de o plantea elecciones en x horas o se le retira la confianza dada.


saludos
Ése es el problema, Guairó quiere ser Maduro en lugar de Maduro. La derecha reclama su trono para hacer lo que le salga del nabo pero contra el ejército corrupto no pueden hacer nada. Salvo que una mafia del ejército derrote a la mafia que se apoya en Maduro y la derecha sepa hacerse amiga de la mafia ganadora, la situación no tiene solución interna, Maduro seguirá mientras sirva a los intereses de la mafia militar.

Y esa mafia sólo puede derrotarla otra mafia o un ejército de verdad, si es que en USA ven un buen negocio en mandar las tropas del tío Sam a otro puñetero agujero subdesarrollado lleno de gilipollas dispuestos a llevarse por delante a un gringo. Si Venezuela tuviera perspectivas inmobiliarias, sería otra cosa, pero el petróleo les pilla lejos a Trump y sus trumpeteros...
La equidistancia que plantean ustedes me parece de una deshonestidad intelectual bochornosa. Según ustedes Guaidó es la misma mierda que Maduro. El que quiere restablecer la libertad en Venezuela es la misma mierda que el dictador. Pensando así están ustedes apoyando la dictadura. Vergonzoso.

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Nowomowa » 01 May 2019 12:07

gálvez escribió:Tampoco es cuestión de encomendarse a una intervención extranjera.

Los EEUU no son una ONG ni un superheroe Marvel que vaya impartiendo justicia por el mundo por amor la la humanidad y a elevados valores humanos.

Tampoco son Satán.

Son un estado con sus intereses de real politik que responde a sus intereses y a los de la clase que los dirige. Básicamente no se distingue mucho de los grupos de poder venezolanos pero con la suerte de tener un sistema mas sólido y consolidado que (a fecha de hoy) impide que la cosa degenere cómo ha degenerado en Venezuela.

La prueba es que EEUU ha tenido o fomentado cómo docenas y docenas de intervenciones militares de distinta intensidad en Latinoamérica y precisamente no han contribuido de gran forma a la paz y la concordia en la zona.Invocar a los 100.000 hijos de San Luis siempre acaba pasando factura.

El problema mas bien en muchas repúblicas latinoamericanas es la falta de negociación en busqueda de un equilibrio de poderes mas o menos asumible para todos.
En el conflicto político mas antiguo existente en cualquier sociedad, el conflicto entre elite (oligarquía) y masa (pueblo) en muchos paises latoamericanos no ha derivado en un estatus quo mas o menos asumible para todos y en sistemas políticos que apuntalen dicho estatus quo....en esos paises se ha optado por el todo o nada....en la victoria absoluta de unos sobre los otros, y eso solo degenera en grandes conflictos sociales que perjudican a todos y que tienden a perpetuarse cíclicamente.

saludos
Me disculpo si he dado la impresión de que me parecería bien una intervención militar, no era eso. Es más bien que creo que USA no tiene intereses fuertes en meterse en un berenjenal por Venezuela, lo cual desde luego es bueno para los venezolanos, pero por otra parte hoy la llave del poder en Venezuela la tiene el ejército, y no lo veo yo propenso a meterse en política salvo que crea que sus intereses económicos están amenazados. Cosa que no hace Guairó ni de momento Maduro.

Salvo guerra interna entre facciones mafiosas, la situación de Venezuela evolucionará hacia la caída de Guairó y su bluff, lo cual puede no hacerle ningún bien a Maduro. Los venezolanos son muy exagerados, mucho ruido y pocas nueces, pero un fantoche acorralado puede ser imprevisible si tiene que luchar o morir.

En todo caso y hablando del bluff de Guairó, como diría el filósofo Wan Kenobi, "da un golpe de estado o no lo des, pero no lo intentes". :pensando:
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Enxebre » 01 May 2019 12:33

Liberalguay escribió:La equidistancia que plantean ustedes me parece de una deshonestidad intelectual bochornosa. Según ustedes Guaidó es la misma mierda que Maduro. El que quiere restablecer la libertad en Venezuela es la misma mierda que el dictador. Pensando así están ustedes apoyando la dictadura. Vergonzoso.
Tú apoyas un golpista, a mí lo que me produce verguenza es que se tache de violentos a los manifestantes en Cataluña por cuatro empujones y esta gente que está quemando autobuses y matando gente son luchadores de la libertad

Repetimos: Maduro quería la mediación del Papa, la oposición se negó al igual que otros procesos de mediación, ellos quieren el poder, no nuevas elecciones, no es cosa de ahora, pasó con Chávez también y del mismo modo se llamó a Chávez dictador, así que no está demostrado que Maduro manipulase alguna elección lo que sí está demostrado es que igual los que estaban en la cárcel por golpistas estaban planeando algo :roll:

El golpe ha fracasado, seguir con esta farsa es querer tener muertos que presentar al mundo, y no es la primera vez, Leopoldo López ya está escondido en la embajada de España, bonita papeleta, aunque no creo que Venezuela presione
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por gálvez » 01 May 2019 12:35

Liberalguay escribió:La equidistancia que plantean ustedes me parece de una deshonestidad intelectual bochornosa. Según ustedes Guaidó es la misma mierda que Maduro. El que quiere restablecer la libertad en Venezuela es la misma mierda que el dictador. Pensando así están ustedes apoyando la dictadura. Vergonzoso.
Puede usted salir un segundo de su universo maniqueo y explicarme en base a qué el señor Ga¡uairó se ha desmarcado de su mandato constitucional y de los condicionantes en base a que ha sido reconocido por buena parte de la comunidad internacional y no ha intentado ni por un segundo plantear unas elecciones para salir del choque de legitimidades que existe en Venezuela.

Vale que el Madurismo no puede ser juez y parte en las mismas,....pero que se yo, pedir intervención de asesores internacionales, plantear una mediación imposición en ese aspecto por parte de la comunidad internacional.
No, no ha intentado siquiera tirar por el tema electoral. Solo intenta una imposición de sus puntos de vista por los cojones o a la fuerza y eso es complicado si no tienes la fuerza.

Fijese, un pais poco sospechoso cómo Alemania le da la confianza a este señor y lo reconoce cómo presidente provisional haciendo una interpretación (bastante libre, todo hay que deicrlo) de la constitución Venezolana, considerando que Maduro se ha pasado varios pueblos y se ha escaqueado del revocatorio y que el parlamento puede forzar unas elecciones en dicho sentido.

Pero una vez que ha visto que Guairo pasa de elecciones , y de provisionalidad , y pretende ser presidente de facto en lugar de ser presidente provisional con una misión concreta, pues Alemania va y se niega a reconocerlo cómo presidente oficial.

Esto no va de un derrocamiento, sino de forzar unas elecciones y desatascar la situación política generada por un presidente irresponsable y jeta que ha intentado escaquearse del control constitucional que establece la propia constitución Chavista
Cualquier cosa que vaya mas allá de eso es golpismo.

saludos
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 01 May 2019 12:43

Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:La equidistancia que plantean ustedes me parece de una deshonestidad intelectual bochornosa. Según ustedes Guaidó es la misma mierda que Maduro. El que quiere restablecer la libertad en Venezuela es la misma mierda que el dictador. Pensando así están ustedes apoyando la dictadura. Vergonzoso.
Tú apoyas un golpista, a mí lo que me produce verguenza es que se tache de violentos a los manifestantes en Cataluña por cuatro empujones y esta gente que está quemando autobuses y matando gente son luchadores de la libertad

Repetimos: Maduro quería la mediación del Papa, la oposición se negó al igual que otros procesos de mediación, ellos quieren el poder, no nuevas elecciones, no es cosa de ahora, pasó con Chávez también y del mismo modo se llamó a Chávez dictador, así que no está demostrado que Maduro manipulase alguna elección lo que sí está demostrado es que igual los que estaban en la cárcel por golpistas estaban planeando algo :roll:

El golpe ha fracasado, seguir con esta farsa es querer tener muertos que presentar al mundo, y no es la primera vez, Leopoldo López ya está escondido en la embajada de España, bonita papeleta, aunque no creo que Venezuela presione
¿Cómo va a ser un "golpista" un tío que quiere derrocar a un dictador? "Libertador" es el nombre adecuado.

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Liberalguay » 01 May 2019 12:45

gálvez escribió:
Liberalguay escribió:La equidistancia que plantean ustedes me parece de una deshonestidad intelectual bochornosa. Según ustedes Guaidó es la misma mierda que Maduro. El que quiere restablecer la libertad en Venezuela es la misma mierda que el dictador. Pensando así están ustedes apoyando la dictadura. Vergonzoso.
Puede usted salir un segundo de su universo maniqueo y explicarme en base a qué el señor Ga¡uairó se ha desmarcado de su mandato constitucional y de los condicionantes en base a que ha sido reconocido por buena parte de la comunidad internacional y no ha intentado ni por un segundo plantear unas elecciones para salir del choque de legitimidades que existe en Venezuela.

Vale que el Madurismo no puede ser juez y parte en las mismas,....pero que se yo, pedir intervención de asesores internacionales, plantear una mediación imposición en ese aspecto por parte de la comunidad internacional.
No, no ha intentado siquiera tirar por el tema electoral. Solo intenta una imposición de sus puntos de vista por los cojones o a la fuerza y eso es complicado si no tienes la fuerza.

Fijese, un pais poco sospechoso cómo Alemania le da la confianza a este señor y lo reconoce cómo presidente provisional haciendo una interpretación (bastante libre, todo hay que deicrlo) de la constitución Venezolana, considerando que Maduro se ha pasado varios pueblos y se ha escaqueado del revocatorio y que el parlamento puede forzar unas elecciones en dicho sentido.

Pero una vez que ha visto que Guairo pasa de elecciones , y de provisionalidad , y pretende ser presidente de facto en lugar de ser presidente provisional con una misión concreta, pues Alemania va y se niega a reconocerlo cómo presidente oficial.

Esto no va de un derrocamiento, sino de forzar unas elecciones y desatascar la situación política generada por un presidente irresponsable y jeta que ha intentado escaquearse del control constitucional que establece la propia constitución Chavista
Cualquier cosa que vaya mas allá de eso es golpismo.

saludos
¿Pero cómo va a convocar elecciones un tío que no detenta el poder? Lo primero será echar al dictador y coger el poder, y una vez con el control del país convocar elecciones. Al revés es imposible.

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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por Nowomowa » 01 May 2019 12:54

Liberalguay escribió:
Enxebre escribió:
Liberalguay escribió:La equidistancia que plantean ustedes me parece de una deshonestidad intelectual bochornosa. Según ustedes Guaidó es la misma mierda que Maduro. El que quiere restablecer la libertad en Venezuela es la misma mierda que el dictador. Pensando así están ustedes apoyando la dictadura. Vergonzoso.
Tú apoyas un golpista, a mí lo que me produce verguenza es que se tache de violentos a los manifestantes en Cataluña por cuatro empujones y esta gente que está quemando autobuses y matando gente son luchadores de la libertad

Repetimos: Maduro quería la mediación del Papa, la oposición se negó al igual que otros procesos de mediación, ellos quieren el poder, no nuevas elecciones, no es cosa de ahora, pasó con Chávez también y del mismo modo se llamó a Chávez dictador, así que no está demostrado que Maduro manipulase alguna elección lo que sí está demostrado es que igual los que estaban en la cárcel por golpistas estaban planeando algo :roll:

El golpe ha fracasado, seguir con esta farsa es querer tener muertos que presentar al mundo, y no es la primera vez, Leopoldo López ya está escondido en la embajada de España, bonita papeleta, aunque no creo que Venezuela presione
¿Cómo va a ser un "golpista" un tío que quiere derrocar a un dictador? "Libertador" es el nombre adecuado.
...porque celebrar elecciones y ganarlas está muy sobrevalorado, claro. Basta con preguntarle a cualquier liberal. :roll:

Ya sabemos cómo las gastas tú y de qué sabor te gusta chuparlas. Para tí el caso es que ganen los tuyos, aunque sea violando la ley, pasándose la democracia por el culo y oprimiendo a la oposición. Los buenos siempre tienen razón y los buenos son los que piensan como tú, hagan lo que hagan.
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Re: El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

Mensaje por gálvez » 01 May 2019 12:55

Lieralguay escribió:¿Pero cómo va a convocar elecciones un tío que no detenta el poder? Lo primero será echar al dictador y coger el poder, y una vez con el control del país convocar elecciones. Al revés es imposible.
A ver,,,,el dictador es un tio que ha ganado varios procesos electorales y que es presidente electo de la república de Venezuela.
La cosa no va de cargarselo y luego hacer elecciones, la cosa va de que se ha generado un choque institucional entre ejecutivo y legislativo donde los dos dicen actuar desde la legitimidad, aunque en la realidad ambos se han excedido con mucho en sus mandatos legales.
La cosa va de hacer elecciones y revalidar la legitimidad o no del ejecutivo que es el origen de la polémica.
Que a lo mejor debe de ser el arbitrio de un tercero reconocido por ambas partes el que organice la consulta.
Y mi crítica a Guairo es que este en ningún momento ha optado por esta vía. El buscar un tercero de buena voluntad que arbitre para resolver el problema y que el pueblo Venezolano decida.
Ha intentado sencillamente imponer su punto de vista y así no funcionan las cosas.

saludos.
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