Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

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Belenguer
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Belenguer » 21 Ene 2019 23:42

Avicena escribió:
Belenguer escribió:
Avicena escribió:Belenguer, si ni siquiera sabes lo que es una raza, como puedes hablar descaradamente de diferencias entre razas, que razas, los arios y los eslavos.???
Ve con tus magufadas a otro lado y no enlaces nada que no comprendas.
Por ejemplo entre los grandes grupos que se observan en los estudios genéticos, como serían los africanos negros y los blancos europeos. Claro, que también la genética de poblaciones puede ser racista...
Y los blancos africanos???, dedicate a la homeopatía que está de moda.
Entiendo que usted con sus gafas vea que la ciencia es patriarcal y racista, pero ese es su problema.

Yo simplemente me guío por la ciencia. Si queremos hablar de inteligencia, hablo de CI, a usted le parece patriarcal y racista, se siente. Si queremos hablar de diferencias raciales, pues yo me guío por la genética de poblaciones, que a usted le parece racista, se siente.

Cuando se analizan genéticamente los individuos de todos los continentes pues se producen agrupaciones, se siente. Lo que se observa son principalmente cinco grandes grupos, que corresponden a los cinco continentes. Los africanos que no son negros, se agrupan dentro del gran grupo blanco, que incluye tanto a los europeos como a los de Oriente Medio como a los de la India, Pakistán, etc. Otros estudios más precisos y que utilizan más marcadores genéticos dividen el grupo blanco en tres subgrupos: europeos, los de Oriente Medio, y los del centro y sur de Asia.

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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Belenguer » 21 Ene 2019 23:45

Avicena escribió: Lo que tiene que aguantar Enxebre, pero qué grupo racial, no sabes que ese término no es científico, es una magufada nazi.
La comunidad científica no dice lo que tú afirmas, ni de lejos.
Los estudios de poblaciones hablan por sí mismos, y si se analizan individuos de todo el mundo de producen agrupaciones. Es lo que hay.

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Enxebre
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Enxebre » 21 Ene 2019 23:46

Belenguer escribió:
Enxebre escribió:Has hablado de consenso y esos artículos indican todo lo contrario, incluso uno de los que firman ese documento dice que
De lo que he pretendido hablar es de los puntos mínimos de consenso entre las dos declaraciones. Y estos son que los grupos raciales obtienen diferentes puntos de CI, y que no se pueden concluir cuales son las causas. No soy más que un aficionado a estos temas pero conozco razonablemente los estudios, porque leí mucho hace ya varios años sobre esto de CI. Simplemente quería decirle que el hecho de que usted hable de que la pobreza y riqueza de países diferentes, o de continentes diferentes, afecta al CI y que pretenda poner esa evidencia como prueba para negar que en estas declaraciones se afirme que las diferencias de grupos raciales existen, pone de manifiesto que no tiene ni zorra idea de estos estudios. Si hay un factor primario y urgente que debe ser eliminado a la hora de medir coeficientes de estos, para ver si las diferencias se corrigen, es el factor socioeconómico. Oh, la lumbrera Enxebre, ha dado con la cuestión por la que toda la literatura de la psicometría del siglo XX se equivocó, se les olvidó contar con el factor socioeconómico...
Enxebre escribió:Las explicaciones que dan a este supuesto incremento de la inteligencia, se pueden ironicamente aplicar a los países en desarrollo, es decir, que cuando estos países sean países desarrollados, su IQ crecerá, nutrición, enfermedades, ambiente estimulador, etc..."Curiosamente" factores que también están relacionados con el nivel de renta, otra vez, se sostiene que el nivel de renta influye en el IQ y que el IQ influye en el nivel de renta, es un planteamiento circular, los pobres son pobres porque son tontos, los tontos son tontos porque son pobres
Entiendo. Los estudios de CI no me gustan porque concluyen cosas que no me gustan, pues desacredito los CI. No tengo ganas de hablar de estudios de CI. Simplemente, la opinión de Watson sobre la inteligencia medida cientificamente (CI), es correcta científicamente hablando.
Vale, que ni te has leido los enlaces que traes, normal si no sabes leer en inglés, pero te has leído los estudios, claro, claro, los venden en FNAC traducidos

El único punto de consenso es que la inteligencia es hereditaria
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Belenguer » 21 Ene 2019 23:51

Enxebre escribió: Vale, que ni te has leido los enlaces que traes, normal si no sabes leer en inglés, pero te has leído los estudios, claro, claro, los venden en FNAC traducidos

El único punto de consenso es que la inteligencia es hereditaria
Exacto, los venden traducidos y además comentados por especialistas españoles como Pueyo y Colom. Por eso sé lo que dicen esas declaraciones al dedillo desde hace muchos años, y por eso no voy a releerlo ahora.

https://www.antigonalibros.com.ar/l/cie ... 8470305771

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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Enxebre » 22 Ene 2019 01:05

Es decir, que el "consenso" es un par de libros con miles de críticas en contra y las partes menos polémicas es lo que vengo diciendo, pues muy bien oiga

Y no, lo que traes son comentarios al "The Bell Curve", no estudios, así que supuestamente conoces del tema unos comentarios a un libro que no te has leído, genial
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Avicena » 22 Ene 2019 01:10

Belenguer escribió:
Avicena escribió:
Belenguer escribió:
Por ejemplo entre los grandes grupos que se observan en los estudios genéticos, como serían los africanos negros y los blancos europeos. Claro, que también la genética de poblaciones puede ser racista...
Y los blancos africanos???, dedicate a la homeopatía que está de moda.
Entiendo que usted con sus gafas vea que la ciencia es patriarcal y racista, pero ese es su problema.

Yo simplemente me guío por la ciencia. Si queremos hablar de inteligencia, hablo de CI, a usted le parece patriarcal y racista, se siente. Si queremos hablar de diferencias raciales, pues yo me guío por la genética de poblaciones, que a usted le parece racista, se siente.

Cuando se analizan genéticamente los individuos de todos los continentes pues se producen agrupaciones, se siente. Lo que se observa son principalmente cinco grandes grupos, que corresponden a los cinco continentes. Los africanos que no son negros, se agrupan dentro del gran grupo blanco, que incluye tanto a los europeos como a los de Oriente Medio como a los de la India, Pakistán, etc. Otros estudios más precisos y que utilizan más marcadores genéticos dividen el grupo blanco en tres subgrupos: europeos, los de Oriente Medio, y los del centro y sur de Asia.
Las agrupaciones lo haces al azar, lo siento pero eso no es ciencia, es pseudociencia, que no se toma nadie en serio, no te autoengañes Belenguer,.
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Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por El Maestro Golpeador » 23 Ene 2019 01:29

El coeficiente intelectual hoy en día está muy sobrevalorado , y esta vez hablo en serio.

Quiero decir, que poco importa que la media del coeficiente intelectual de los niggas sea inferior al de los blanquitos.

Lo gracioso es que se considere inaceptable , y racista , decir que los blancos seamos más inteligentes que los negros y nadie se escandalice porque esos mismos estudios digan que los asiáticos tienen un IQ más alto que los blancos.


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Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por El Maestro Golpeador » 23 Ene 2019 01:30

Definitivamente la estupidez progre alcanza cada día cotas impensables .


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Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por El Maestro Golpeador » 23 Ene 2019 01:34

Enxebre escribió:
El propio Asimov, presidente de honor de la APA, con un CI altísimo dijo que a él personalmente el CI le parece una idiotez

[
Acotar tan solo que Isaac Asimov fue muchas cosas, novelista y ensayista principalmente, pero no era un científico renombrado
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xmigoll
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por xmigoll » 23 Ene 2019 01:54

El Maestro Golpeador escribió:El coeficiente intelectual hoy en día está muy sobrevalorado , y esta vez hablo en serio.

Quiero decir, que poco importa que la media del coeficiente intelectual de los niggas sea inferior al de los blanquitos.

Lo gracioso es que se considere inaceptable , y racista , decir que los blancos seamos más inteligentes que los negros y nadie se escandalice porque esos mismos estudios digan que los asiáticos tienen un IQ más alto que los blancos.


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Seguís sin entender nada. Se os nubla la mente y no sabéis diferenciar y discriminar entre conceptos. No entendéis -o no queréis- que el ambiente, las condiciones de vida, sí pueden moldear ciertos aspectos de nuestra psique. Pero una cosa es esa y otra que simplemente los genes determinen capacidades diferentes por rango de etnia, raza, pueblo, género o mo que Coño sea.

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Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por El Maestro Golpeador » 23 Ene 2019 02:22

xmigoll escribió:
El Maestro Golpeador escribió:El coeficiente intelectual hoy en día está muy sobrevalorado , y esta vez hablo en serio.

Quiero decir, que poco importa que la media del coeficiente intelectual de los niggas sea inferior al de los blanquitos.

Lo gracioso es que se considere inaceptable , y racista , decir que los blancos seamos más inteligentes que los negros y nadie se escandalice porque esos mismos estudios digan que los asiáticos tienen un IQ más alto que los blancos.


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Seguís sin entender nada. Se os nubla la mente y no sabéis diferenciar y discriminar entre conceptos. No entendéis -o no queréis- que el ambiente, las condiciones de vida, sí pueden moldear ciertos aspectos de nuestra psique. Pero una cosa es esa y otra que simplemente los genes determinen capacidades diferentes por rango de etnia, raza, pueblo, género o mo que Coño sea.
Yo no entro en sí esos estudios están en lo cierto o no, porque de todas formas , no importan. Lo que me preocupa es el sesgo progre que se produce porque esos estudios ( erróneos o no ) establecen una menor inteligencia a los negros con respecto a los blancos, lo cual es un hecho racista, como digo, y sin embargo no tengan la misma actitud cuando esos estudios determinan ( erróneamente o no ) que los blancos somos menos inteligentes que los asiáticos .

Luego, al margen de todo esto, es verdad que existen importantes diferencias entre razas. Esto es un hecho científico y determina que algunas razas presentan un tipo de patologías distintas a las de otras.

Sin ir más lejos, todo mamífero adulto es intolerante a la lactosa, pero en la especie humana se ha desarrollado una tolerancia que varia notablemente dependiendo de la raza.

Esa intolerancia a la lactosa en la raza blanca varía entre el 30 % de los europeos mediterráneos hasta un 5 % en las razas nórdicas. En el resto de razas la intolerancia se presenta entre el 80 y el 100 % de la población .


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Lady_Sith
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Lady_Sith » 23 Ene 2019 08:21

El Maestro Golpeador escribió:El coeficiente intelectual hoy en día está muy sobrevalorado , y esta vez hablo en serio.

Quiero decir, que poco importa que la media del coeficiente intelectual de los niggas sea inferior al de los blanquitos.

Lo gracioso es que se considere inaceptable , y racista , decir que los blancos seamos más inteligentes que los negros y nadie se escandalice porque esos mismos estudios digan que los asiáticos tienen un IQ más alto que los blancos.


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CI mide la capacidad de hacer tests

Por cierto la gente con más CI son los asiaticos, coreanos, chinos, japoneses...
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Lady_Sith » 23 Ene 2019 08:23

xmigoll escribió:
El Maestro Golpeador escribió:El coeficiente intelectual hoy en día está muy sobrevalorado , y esta vez hablo en serio.

Quiero decir, que poco importa que la media del coeficiente intelectual de los niggas sea inferior al de los blanquitos.

Lo gracioso es que se considere inaceptable , y racista , decir que los blancos seamos más inteligentes que los negros y nadie se escandalice porque esos mismos estudios digan que los asiáticos tienen un IQ más alto que los blancos.


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Seguís sin entender nada. Se os nubla la mente y no sabéis diferenciar y discriminar entre conceptos. No entendéis -o no queréis- que el ambiente, las condiciones de vida, sí pueden moldear ciertos aspectos de nuestra psique. Pero una cosa es esa y otra que simplemente los genes determinen capacidades diferentes por rango de etnia, raza, pueblo, género o mo que Coño sea.
en realidad se cree q es algo cultural teniendo en cuenta quienes copan los primeros puestos y lo q tiene en común. Una tradición de siglos e incluso milenios, en la q se valora y mucho el estudio.

Pero un CI no deja de medir la capacidad de realizar tests.
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Nowomowa
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Nowomowa » 23 Ene 2019 09:57

El Maestro Golpeador escribió:
xmigoll escribió:
El Maestro Golpeador escribió:El coeficiente intelectual hoy en día está muy sobrevalorado , y esta vez hablo en serio.

Quiero decir, que poco importa que la media del coeficiente intelectual de los niggas sea inferior al de los blanquitos.

Lo gracioso es que se considere inaceptable , y racista , decir que los blancos seamos más inteligentes que los negros y nadie se escandalice porque esos mismos estudios digan que los asiáticos tienen un IQ más alto que los blancos.


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Seguís sin entender nada. Se os nubla la mente y no sabéis diferenciar y discriminar entre conceptos. No entendéis -o no queréis- que el ambiente, las condiciones de vida, sí pueden moldear ciertos aspectos de nuestra psique. Pero una cosa es esa y otra que simplemente los genes determinen capacidades diferentes por rango de etnia, raza, pueblo, género o mo que Coño sea.
Yo no entro en sí esos estudios están en lo cierto o no, porque de todas formas , no importan. Lo que me preocupa es el sesgo progre que se produce porque esos estudios ( erróneos o no ) establecen una menor inteligencia a los negros con respecto a los blancos, lo cual es un hecho racista, como digo, y sin embargo no tengan la misma actitud cuando esos estudios determinan ( erróneamente o no ) que los blancos somos menos inteligentes que los asiáticos .

Luego, al margen de todo esto, es verdad que existen importantes diferencias entre razas. Esto es un hecho científico y determina que algunas razas presentan un tipo de patologías distintas a las de otras.

Sin ir más lejos, todo mamífero adulto es intolerante a la lactosa, pero en la especie humana se ha desarrollado una tolerancia que varia notablemente dependiendo de la raza.

Esa intolerancia a la lactosa en la raza blanca varía entre el 30 % de los europeos mediterráneos hasta un 5 % en las razas nórdicas. En el resto de razas la intolerancia se presenta entre el 80 y el 100 % de la población .


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El problema de "esos estudios" es que la intolerancia a la lactosa es un hecho objetivo, cuantificable y mensurable, pero la inteligencia no lo es.

De hecho ni siquiera sabemos con certeza que la inteligencia sea una cosa. Por ejemplo, ¿es una "cosa" The Coca-Cola Company (TCCC)?

Pongamos que alguien saca un cuestionario para medir propiedades de TCCC, ¿es eso un test de TCCCidad? ¿Podemos definir la TCCCidad de otras empresas? ¿Compararemos entre sí el grado de TCCCidad de Apple y SpaceX?

No, claro que no. Sabemos que TCCC tiene ciertas propiedades que son suyas pero que el todo es más que la suma de las partes. Da igual cómo descompongmaos TCCC, al final ésta se resiste a ser una sola "cosa".

Y sin embargo, todo sabemos que The Coca Cola Company es real. Existe, pero no es una "cosa" que pueda ser reducida a un número y ese número se pueda aplicar a otras cosas para compararlas entre sí.

Y francamente, yo diría que la inteligencia es mucho, muchísimo más compleja que The Coca-Cola Company.

(Sin mencionar que en realidad sabemos cómo y por qué existen "tests de inteligencia" y cómo y por qué son un a completo desastre que sólo sirve para que, periódicamente, algunos vistan de ciencia sus prejuicios)
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por xmigoll » 23 Ene 2019 11:06

El Maestro Golpeador escribió:
xmigoll escribió:
El Maestro Golpeador escribió:El coeficiente intelectual hoy en día está muy sobrevalorado , y esta vez hablo en serio.

Quiero decir, que poco importa que la media del coeficiente intelectual de los niggas sea inferior al de los blanquitos.

Lo gracioso es que se considere inaceptable , y racista , decir que los blancos seamos más inteligentes que los negros y nadie se escandalice porque esos mismos estudios digan que los asiáticos tienen un IQ más alto que los blancos.


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Yo no entro en sí esos estudios están en lo cierto o no, porque de todas formas , no importan. Lo que me preocupa es el sesgo progre que se produce porque esos estudios ( erróneos o no ) establecen una menor inteligencia a los negros con respecto a los blancos, lo cual es un hecho racista, como digo, y sin embargo no tengan la misma actitud cuando esos estudios determinan ( erróneamente o no ) que los blancos somos menos inteligentes que los asiáticos .

Luego, al margen de todo esto, es verdad que existen importantes diferencias entre razas. Esto es un hecho científico y determina que algunas razas presentan un tipo de patologías distintas a las de otras.

Sin ir más lejos, todo mamífero adulto es intolerante a la lactosa, pero en la especie humana se ha desarrollado una tolerancia que varia notablemente dependiendo de la raza.

Esa intolerancia a la lactosa en la raza blanca varía entre el 30 % de los europeos mediterráneos hasta un 5 % en las razas nórdicas. En el resto de razas la intolerancia se presenta entre el 80 y el 100 % de la población .


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Ósea. Sin entrar a valorar los datos que aportas de intolerancias, etcétera. Cuando los estudios me gustan, les hago caso, cuando no me gustan, paso de ellos. Todo muy coherente.
Mire. Sin acritud. Le voy a contar una anécdota que creo he señalado alguna vez.
Cuando estaba en la residencia Alfonso VIII en Valladolid, un compañero de habitación, en cuanto veía que un negro iba a subir en el ascensor con nosotros, se esperaba. Decía:
- No puedo subir con ellos en el ascensor. Los negros huelen mucho a negro.
Y yo me acuerdo que le respondía:
- ¿Pero tú te has parado a olerte alguna vez?

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Mensaje por El Maestro Golpeador » 23 Ene 2019 16:59

Nowomowa escribió:
El problema de "esos estudios" es que la intolerancia a la lactosa es un hecho objetivo, cuantificable y mensurable, pero la inteligencia no lo es.

)

No seré yo quien defienda las sicometrias pero detecto un sesgo ideológico importante en la crítica a estos estudios.

Que la raza negra salga desfavorecida en esos estudios es lo que determina el grueso de las críticas a esa metodología .



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Mensaje por El Maestro Golpeador » 23 Ene 2019 17:00

xmigoll escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
xmigoll escribió:
El Maestro Golpeador escribió:El coeficiente intelectual hoy en día está muy sobrevalorado , y esta vez hablo en serio.

Quiero decir, que poco importa que la media del coeficiente intelectual de los niggas sea inferior al de los blanquitos.

Lo gracioso es que se considere inaceptable , y racista , decir que los blancos seamos más inteligentes que los negros y nadie se escandalice porque esos mismos estudios digan que los asiáticos tienen un IQ más alto que los blancos.


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Yo no entro en sí esos estudios están en lo cierto o no, porque de todas formas , no importan. Lo que me preocupa es el sesgo progre que se produce porque esos estudios ( erróneos o no ) establecen una menor inteligencia a los negros con respecto a los blancos, lo cual es un hecho racista, como digo, y sin embargo no tengan la misma actitud cuando esos estudios determinan ( erróneamente o no ) que los blancos somos menos inteligentes que los asiáticos .

Luego, al margen de todo esto, es verdad que existen importantes diferencias entre razas. Esto es un hecho científico y determina que algunas razas presentan un tipo de patologías distintas a las de otras.

Sin ir más lejos, todo mamífero adulto es intolerante a la lactosa, pero en la especie humana se ha desarrollado una tolerancia que varia notablemente dependiendo de la raza.

Esa intolerancia a la lactosa en la raza blanca varía entre el 30 % de los europeos mediterráneos hasta un 5 % en las razas nórdicas. En el resto de razas la intolerancia se presenta entre el 80 y el 100 % de la población .


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Ósea. Sin entrar a valorar los datos que aportas de intolerancias, etcétera. Cuando los estudios me gustan, les hago caso, cuando no me gustan, paso de ellos. Todo muy coherente.
Mire. Sin acritud. Le voy a contar una anécdota que creo he señalado alguna vez.
Cuando estaba en la residencia Alfonso VIII en Valladolid, un compañero de habitación, en cuanto veía que un negro iba a subir en el ascensor con nosotros, se esperaba. Decía:
- No puedo subir con ellos en el ascensor. Los negros huelen mucho a negro.
Y yo me acuerdo que le respondía:
- ¿Pero tú te has parado a olerte alguna vez?
Por alguna razón que desconozco usted debe pensar que soy racista.




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Mensaje por El Maestro Golpeador » 23 Ene 2019 17:02

Y, los negros, no se , pero los moros es verdad que huelen diferente.


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Avicena
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Avicena » 23 Ene 2019 17:58

Y dices Maestro golpeador que no eres racista.
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Re: Uno de los «padres» del ADN pierde sus títulos por sus opiniones racistas.

Mensaje por Lady_Sith » 23 Ene 2019 19:49

Avicena escribió:Y dices Maestro golpeador que no eres racista.
El olor está relacionado con la dieta q se sigue, la edad, medicamentos, o con algun tipo de enfermedad (por ejemplo el dulzón de las personas diabeticas cuando tienen una bajada de azucar)

Puede parecerle una estupidez, pero están entrenando a perros para detectar cuando una persona diabética necesita su dosis de insulina.
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