¿Qué hacemos con los justos?

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Shaiapouf
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Shaiapouf » 24 Jul 2018 05:53

Lady_Sith escribió:Es una cosa curiosa, teniendo en cuenta las polemicas de los últimos meses.

Constitución Palestina
Artículo 1

Palestine is part of the large Arab World, and the Palestinian people are part of the Arab Nation. Arab Unity is an objective which the Palestinian People shall work to achieve.

kof kof...

ARTICLE 4

Islam is the official religion in Palestine. Respect and sanctity of all other heavenly religions shall be maintained.
The principles of Islamic Shari’a shall be the main source of legislation.
Arabic shall be the official language.
Lo de usar como base la sariah es estupendisimo... :facepalm: condenación mundial por la idea en sí. O por hablar de nación árabe o de montarse en el panarabismo.
ARTICLE 3
Jerusalem is the Capital of Palestine.
https://en.wikisource.org/wiki/Constitu ... ine_(2003)

Teniendo en cuenta q se redactó en 2003 la q se montó debió ser inmensa cuando decidieron anexionarse TODO JERUSHALEM como capital de Palestina. Habría cientos de titulares en todas partes condenando la decisión.
En primer lugar, jugar al empate no hará del Israel, un puto apartheid.

En segundo lugar, Palestina ni siquiera es un país.

Y en tercer lugar, es muy diferente asumir que la Constitución se basa en la Sharia, a decir que Palestina es la nación de los musulmanes.

Este tipo de cosas, hace de Israel un país mucho más retrógrado que la gran mayoría del mundo.

Y si el día de mañana, Chile se declara como país de los católicos, los judíos serían los primeros en llorar.
.

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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Shaiapouf » 24 Jul 2018 05:55

Lady_Sith escribió:
Enxebre escribió:
Lady_Sith escribió:Teniendo en cuenta q se redactó en 2003 la q se montó debió ser inmensa cuando decidieron anexionarse TODO JERUSHALEM como capital de Palestina.
:jojojo :jojojo :jojojo :jojojo :jojojo :jojojo :jojojo :jojojo :jojojo :jojojo

Si va a ser Palestina la que roba territorio a Israel, a ver lumbreras, que el problema no es que Israel o Palestina traladen la capital a Jerusalén, que se supone que iba a ser una capital compartida, el problema es que Israel es quien se ha anexionado TODO JERUSALEN y la ha declarado "capital INDIVISIBLE Y ETERNA de los judíos" y eso fue en 1980, 23 años después los palestinos y pese a tu intento de manipulación chapucero los palestinos ni siquiera hablan de algo parecido

La última polémica como cualquier ser racional e informado sabe viene del reconocimiento de EEUU al traladar su embajada a Jerusalén de esa declaración de Israel de 1980, pero nada, oye
¿No sabe leer a los palestinos o es un problema de entendederas¿ ¿Alguna explicación al tema de "nación árabe"? ¿o lo de la unidad árabe? ¿o lo de la sharia? :-|
Nación árabe tampoco es un concepto que designe o limite la nación a una religión determinada.

Árabes los hay cristianos y musulmanes, por ejemplo.

Lo mismo sería que el día de mañana se declare Sudamérica como nación, englobando a todas sus etnias y credos.

:-|

Tus respuestas son excesivamente BÁSICAS.
.

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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Shaiapouf » 24 Jul 2018 05:57

Lady_Sith escribió:todo se reduce a pobres palestinos q pocos judíos matan para su gusto, ¿no? ¿Cuántos judíos deberían ser asesinados para su gusto? denos una cifra. Por cierto, qué cifra de kilometros quemados es aceptable. Es por saber cuántos kilometros de Galicia aceptaría quemar "por la paz" y sus convicciones, si así le peta al BNG o a Podemos.
Todo se reduce a que Israel es un país retrógrado y que hasta Chile es más avanzado.

:hombros
.

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Lady_Sith
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Lady_Sith » 24 Jul 2018 06:55

Doc_McCoy escribió:Por qué hoy me avergüenzo de ser israelí

No creo que el pueblo judío haya vivido sufriendo persecución y soportando crueldades sin fin para ahora convertirse en el opresor que somete a los demás a sus crueldades

Daniel Barenboim
24 JUL 2018 - 00:00 CEST

https://elpais.com/elpais/2018/07/23/op ... 65305.html
14 años después, queman Israel y Barenboim sigue igual ignorando a los ciudadanos del sur de Israel q sufren los fuegos provocados por Hamas y a los del Norte q sufren los ataques desde Siria.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Enxebre » 24 Jul 2018 07:33

Lady_Sith escribió:
Doc_McCoy escribió:Por qué hoy me avergüenzo de ser israelí

No creo que el pueblo judío haya vivido sufriendo persecución y soportando crueldades sin fin para ahora convertirse en el opresor que somete a los demás a sus crueldades

Daniel Barenboim
24 JUL 2018 - 00:00 CEST

https://elpais.com/elpais/2018/07/23/op ... 65305.html
14 años después, queman Israel y Barenboim sigue igual ignorando a los ciudadanos del sur de Israel q sufren los fuegos provocados por Hamas y a los del Norte q sufren los ataques desde Siria.
Estos judíos antisemitas es lo que tienen, los "ataques de Siria" han causado infinidad de muertos, el nuevo Holocausto sin duda
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por gálvez » 24 Jul 2018 09:18

Nowomowa escribió:Ayer el parlamento de Israel aprobó una ley demencial que sienta las bases para la discriminación étnica de los israelíes, pero no voy a hablar de esta ley, sino de un detalle oculto entre la votación: y es que, de 120 miembros del parlamento, sólo 62 votaron a favor.

¿Y qué hacemos con los que no votaron, o lo hicieron en contra? ¿Qué apsa con los justos entre pecadores? Esta es una pregunta que se puede extender a los palestinos que abandonaron las armas en Cisjordania y se ven atrapados en la violencia legalizada que Israel ejerce contra ellos, destruyendo su integridad territorial y las posibilidades de tener un estado propio.

Con violentos en ambos bandos, ¿qué hacemos con los justos?

Personalmente, creo que la ONU actuó con negligencia al permitir que Gaza, en vez de ser un ejemplo de paz por territorios, cayera en manos de una banda criminal. Esa banda criminal llamada Hamás retroalimenta la violencia israelí, la encubre, la incita, se lucra de ella. Y lo que es peor, deja sin voz y sin eperanza a los justos en ambos bandos.

¿Qué puede pensar o hacer el israelí que ve que la situación de Cisjordania es cruel e injusta y que los integirstas amenazan su futuro y el de sus hijos con una teocracia, pero se ve bombardeado, atacado, acuchillado por ser judío? ¿Qué puede hacer el palestino que se esfuerza en construrir un futuro pero se ve cacheado, interrogado, prohibido, perseguido cuando intenta moverse dentro de su propia tierra?

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para mí eso significa que el terrorismo tiene que desaparecer de Gaza.

Sé lo que pensaréis. Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada. Igual que yo sostengo que a la larga los gazeños se hartarán de ser bombardeados por culpa de unos mafiosos que nunca dan la cara y en vez de intentar matar judíos se pondrán a matar mafiosos.

Pero, a lo mejor, hay un tercer camino. Hamás y el gobierno de Hamás son un obstáculo para el cese de la violencia, y objetivamente son más fáciles de eliminar que Netanyahu y el gobierno de los integristas. Cómo o quién debe hacerlo, tendría que hablarse.

Tal vez estaría bien que alguien se pusiera de parte de los justos, en vez de dejar hacer a quienes los matan e indignarse porque mueren demasiados de unos y no suficientes de otros...
En primer lugar agradecería un enlace a la noticia en cuestión. He estado unos días aislados del mundo y no se exactametne de qué hablamos

En segundo lugar, en base a lo que he leido tu voltereta es bestial.El parlamento Israelí aprueba una ley racialista, pero la culpa no es de los israelies, sino de los palestinos...a los que hay que patear al ser la parte mas débil en toda esta historia para que los israelies no hagan leyes racialistas.

Cuando los palestinos de gaza votan a unos hijoputas descerebrados cómo Hamas los palestinos deben de pagar justos por pecadores
Cuando los israelies votan a unos hjijosdeputa descerebrados que aprueban leyes racialistas, entonces son los palestinos los que también deben de pagar justos por pecadores.

En tu curiosa teoría sobre los incentivos lo gracioso es que Israel siempre queda al margen de los mismos ....¿en base a qué dicha patente de corso?¿designio divino tal vez?

saludos
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Nowomowa
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Nowomowa » 24 Jul 2018 15:13

gálvez escribió:
Nowomowa escribió:Ayer el parlamento de Israel aprobó una ley demencial que sienta las bases para la discriminación étnica de los israelíes, pero no voy a hablar de esta ley, sino de un detalle oculto entre la votación: y es que, de 120 miembros del parlamento, sólo 62 votaron a favor.

¿Y qué hacemos con los que no votaron, o lo hicieron en contra? ¿Qué apsa con los justos entre pecadores? Esta es una pregunta que se puede extender a los palestinos que abandonaron las armas en Cisjordania y se ven atrapados en la violencia legalizada que Israel ejerce contra ellos, destruyendo su integridad territorial y las posibilidades de tener un estado propio.

Con violentos en ambos bandos, ¿qué hacemos con los justos?

Personalmente, creo que la ONU actuó con negligencia al permitir que Gaza, en vez de ser un ejemplo de paz por territorios, cayera en manos de una banda criminal. Esa banda criminal llamada Hamás retroalimenta la violencia israelí, la encubre, la incita, se lucra de ella. Y lo que es peor, deja sin voz y sin eperanza a los justos en ambos bandos.

¿Qué puede pensar o hacer el israelí que ve que la situación de Cisjordania es cruel e injusta y que los integirstas amenazan su futuro y el de sus hijos con una teocracia, pero se ve bombardeado, atacado, acuchillado por ser judío? ¿Qué puede hacer el palestino que se esfuerza en construrir un futuro pero se ve cacheado, interrogado, prohibido, perseguido cuando intenta moverse dentro de su propia tierra?

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para mí eso significa que el terrorismo tiene que desaparecer de Gaza.

Sé lo que pensaréis. Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada. Igual que yo sostengo que a la larga los gazeños se hartarán de ser bombardeados por culpa de unos mafiosos que nunca dan la cara y en vez de intentar matar judíos se pondrán a matar mafiosos.

Pero, a lo mejor, hay un tercer camino. Hamás y el gobierno de Hamás son un obstáculo para el cese de la violencia, y objetivamente son más fáciles de eliminar que Netanyahu y el gobierno de los integristas. Cómo o quién debe hacerlo, tendría que hablarse.

Tal vez estaría bien que alguien se pusiera de parte de los justos, en vez de dejar hacer a quienes los matan e indignarse porque mueren demasiados de unos y no suficientes de otros...
En primer lugar agradecería un enlace a la noticia en cuestión. He estado unos días aislados del mundo y no se exactametne de qué hablamos
La noticia:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... io-6951046
En segundo lugar, en base a lo que he leido tu voltereta es bestial.El parlamento Israelí aprueba una ley racialista, pero la culpa no es de los israelies, sino de los palestinos...a los que hay que patear al ser la parte mas débil en toda esta historia para que los israelies no hagan leyes racialistas.
La clave está en los israelíes que votan a la ultraderecha porque están tan desesperados de la violencia palestina que compran el mensaje ultra. Al hacerlo están alimentando la misma violencia que quieren que desaparezca, pero es lo que tiene la desesperación.

Tal como les pasa a los gazeños con Hamás, poco o mucho (porque son personas adultas) se dan cuenta de que apoyan a quienes provocan la violencia Israelí, no solo contra ellos, sino contra los palestinos de Cisjordania.

Y sí, lo de Cisjordania seria CASI igual sin Hamás. Pero las cosas de una en una y por orden.
Cuando los palestinos de gaza votan a unos hijoputas descerebrados cómo Hamas los palestinos deben de pagar justos por pecadores
Cuando los israelies votan a unos hjijosdeputa descerebrados que aprueban leyes racialistas, entonces son los palestinos los que también deben de pagar justos por pecadores.
Yo hablo de hacer desaparecer a Hamás. ¿Para qué sirve Hamás? Es un grupo armado. Lo suyo es crear violencia, no terminarla.

Y la mayoría de la ultraderecha en Israel es tan pequeña, de sólo 2 votos, que bastaría un empujoncito para cambiar la composiición del gobierno hacia algo más sensato.
En tu curiosa teoría sobre los incentivos lo gracioso es que Israel siempre queda al margen de los mismos ....¿en base a qué dicha patente de corso?¿designio divino tal vez?

saludos
Eso ya lo hemos hablado. Israel sólo teme a su alienación de la comunidad judía. Bombardearlos no arregla nada; de hecho, le da más fuerza al sionismo.

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para ello Hamás tiene que dejar la violencia, dejar de gobernar o dejar de existir.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Lady_Sith
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Lady_Sith » 24 Jul 2018 18:07

gálvez escribió:
Nowomowa escribió:Ayer el parlamento de Israel aprobó una ley demencial que sienta las bases para la discriminación étnica de los israelíes, pero no voy a hablar de esta ley, sino de un detalle oculto entre la votación: y es que, de 120 miembros del parlamento, sólo 62 votaron a favor.

¿Y qué hacemos con los que no votaron, o lo hicieron en contra? ¿Qué apsa con los justos entre pecadores? Esta es una pregunta que se puede extender a los palestinos que abandonaron las armas en Cisjordania y se ven atrapados en la violencia legalizada que Israel ejerce contra ellos, destruyendo su integridad territorial y las posibilidades de tener un estado propio.

Con violentos en ambos bandos, ¿qué hacemos con los justos?

Personalmente, creo que la ONU actuó con negligencia al permitir que Gaza, en vez de ser un ejemplo de paz por territorios, cayera en manos de una banda criminal. Esa banda criminal llamada Hamás retroalimenta la violencia israelí, la encubre, la incita, se lucra de ella. Y lo que es peor, deja sin voz y sin eperanza a los justos en ambos bandos.

¿Qué puede pensar o hacer el israelí que ve que la situación de Cisjordania es cruel e injusta y que los integirstas amenazan su futuro y el de sus hijos con una teocracia, pero se ve bombardeado, atacado, acuchillado por ser judío? ¿Qué puede hacer el palestino que se esfuerza en construrir un futuro pero se ve cacheado, interrogado, prohibido, perseguido cuando intenta moverse dentro de su propia tierra?

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para mí eso significa que el terrorismo tiene que desaparecer de Gaza.

Sé lo que pensaréis. Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada. Igual que yo sostengo que a la larga los gazeños se hartarán de ser bombardeados por culpa de unos mafiosos que nunca dan la cara y en vez de intentar matar judíos se pondrán a matar mafiosos.

Pero, a lo mejor, hay un tercer camino. Hamás y el gobierno de Hamás son un obstáculo para el cese de la violencia, y objetivamente son más fáciles de eliminar que Netanyahu y el gobierno de los integristas. Cómo o quién debe hacerlo, tendría que hablarse.

Tal vez estaría bien que alguien se pusiera de parte de los justos, en vez de dejar hacer a quienes los matan e indignarse porque mueren demasiados de unos y no suficientes de otros...
En primer lugar agradecería un enlace a la noticia en cuestión. He estado unos días aislados del mundo y no se exactametne de qué hablamos

En segundo lugar, en base a lo que he leido tu voltereta es bestial.El parlamento Israelí aprueba una ley racialista, pero la culpa no es de los israelies, sino de los palestinos...a los que hay que patear al ser la parte mas débil en toda esta historia para que los israelies no hagan leyes racialistas.

Cuando los palestinos de gaza votan a unos hijoputas descerebrados cómo Hamas los palestinos deben de pagar justos por pecadores
Cuando los israelies votan a unos hjijosdeputa descerebrados que aprueban leyes racialistas, entonces son los palestinos los que también deben de pagar justos por pecadores.

En tu curiosa teoría sobre los incentivos lo gracioso es que Israel siempre queda al margen de los mismos ....¿en base a qué dicha patente de corso?¿designio divino tal vez?

saludos
Pues nada, ¿me explica lo de la Constitución palestina, el tema de la sharia y la racialidad de una nación árabe y la busqueda de una unidad árabe?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Lady_Sith » 24 Jul 2018 19:57

Enxebre escribió:
Lady_Sith escribió:
Doc_McCoy escribió:Por qué hoy me avergüenzo de ser israelí

No creo que el pueblo judío haya vivido sufriendo persecución y soportando crueldades sin fin para ahora convertirse en el opresor que somete a los demás a sus crueldades

Daniel Barenboim
24 JUL 2018 - 00:00 CEST

https://elpais.com/elpais/2018/07/23/op ... 65305.html
14 años después, queman Israel y Barenboim sigue igual ignorando a los ciudadanos del sur de Israel q sufren los fuegos provocados por Hamas y a los del Norte q sufren los ataques desde Siria.
Estos judíos antisemitas es lo que tienen, los "ataques de Siria" han causado infinidad de muertos, el nuevo Holocausto sin duda
La sed de sangre vuelve a aparecer, con usted nunca falla.

Más bien Barenboim es el ejemplo del mal pacifista y mal israelí.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Lady_Sith » 24 Jul 2018 20:03

Nowomowa escribió:
gálvez escribió:
Nowomowa escribió:Ayer el parlamento de Israel aprobó una ley demencial que sienta las bases para la discriminación étnica de los israelíes, pero no voy a hablar de esta ley, sino de un detalle oculto entre la votación: y es que, de 120 miembros del parlamento, sólo 62 votaron a favor.

¿Y qué hacemos con los que no votaron, o lo hicieron en contra? ¿Qué apsa con los justos entre pecadores? Esta es una pregunta que se puede extender a los palestinos que abandonaron las armas en Cisjordania y se ven atrapados en la violencia legalizada que Israel ejerce contra ellos, destruyendo su integridad territorial y las posibilidades de tener un estado propio.

Con violentos en ambos bandos, ¿qué hacemos con los justos?

Personalmente, creo que la ONU actuó con negligencia al permitir que Gaza, en vez de ser un ejemplo de paz por territorios, cayera en manos de una banda criminal. Esa banda criminal llamada Hamás retroalimenta la violencia israelí, la encubre, la incita, se lucra de ella. Y lo que es peor, deja sin voz y sin eperanza a los justos en ambos bandos.

¿Qué puede pensar o hacer el israelí que ve que la situación de Cisjordania es cruel e injusta y que los integirstas amenazan su futuro y el de sus hijos con una teocracia, pero se ve bombardeado, atacado, acuchillado por ser judío? ¿Qué puede hacer el palestino que se esfuerza en construrir un futuro pero se ve cacheado, interrogado, prohibido, perseguido cuando intenta moverse dentro de su propia tierra?

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para mí eso significa que el terrorismo tiene que desaparecer de Gaza.

Sé lo que pensaréis. Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada. Igual que yo sostengo que a la larga los gazeños se hartarán de ser bombardeados por culpa de unos mafiosos que nunca dan la cara y en vez de intentar matar judíos se pondrán a matar mafiosos.

Pero, a lo mejor, hay un tercer camino. Hamás y el gobierno de Hamás son un obstáculo para el cese de la violencia, y objetivamente son más fáciles de eliminar que Netanyahu y el gobierno de los integristas. Cómo o quién debe hacerlo, tendría que hablarse.

Tal vez estaría bien que alguien se pusiera de parte de los justos, en vez de dejar hacer a quienes los matan e indignarse porque mueren demasiados de unos y no suficientes de otros...
En primer lugar agradecería un enlace a la noticia en cuestión. He estado unos días aislados del mundo y no se exactametne de qué hablamos
La noticia:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... io-6951046
En segundo lugar, en base a lo que he leido tu voltereta es bestial.El parlamento Israelí aprueba una ley racialista, pero la culpa no es de los israelies, sino de los palestinos...a los que hay que patear al ser la parte mas débil en toda esta historia para que los israelies no hagan leyes racialistas.
La clave está en los israelíes que votan a la ultraderecha porque están tan desesperados de la violencia palestina que compran el mensaje ultra. Al hacerlo están alimentando la misma violencia que quieren que desaparezca, pero es lo que tiene la desesperación.

Tal como les pasa a los gazeños con Hamás, poco o mucho (porque son personas adultas) se dan cuenta de que apoyan a quienes provocan la violencia Israelí, no solo contra ellos, sino contra los palestinos de Cisjordania.

Y sí, lo de Cisjordania seria CASI igual sin Hamás. Pero las cosas de una en una y por orden.
Cuando los palestinos de gaza votan a unos hijoputas descerebrados cómo Hamas los palestinos deben de pagar justos por pecadores
Cuando los israelies votan a unos hjijosdeputa descerebrados que aprueban leyes racialistas, entonces son los palestinos los que también deben de pagar justos por pecadores.
Yo hablo de hacer desaparecer a Hamás. ¿Para qué sirve Hamás? Es un grupo armado. Lo suyo es crear violencia, no terminarla.

Y la mayoría de la ultraderecha en Israel es tan pequeña, de sólo 2 votos, que bastaría un empujoncito para cambiar la composiición del gobierno hacia algo más sensato.
En tu curiosa teoría sobre los incentivos lo gracioso es que Israel siempre queda al margen de los mismos ....¿en base a qué dicha patente de corso?¿designio divino tal vez?

saludos
Eso ya lo hemos hablado. Israel sólo teme a su alienación de la comunidad judía. Bombardearlos no arregla nada; de hecho, le da más fuerza al sionismo.

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para ello Hamás tiene que dejar la violencia, dejar de gobernar o dejar de existir.
En Israel hay un gran porcentaje de gente (dentro de la izda, la derecha y el centro) q considera Israel un estado judío y q considera al mismo tiempo esta ley completamente innecesaria y sabe perfectamente a qué viene esto. Y a Netanyahu no le saldría bien, si sus rivales políticos no fueran tan débiles.
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Shaiapouf » 25 Jul 2018 05:52

En Chile hay un montón de WEONES que considera el país UN PAÍS DE CATÓLICOS.

Generalmente retrógrados nazis que escupen cualquier atisbo de judaísmo.

Pero si se aplica en Israel, eso es natural.

Claro, es tan natural como la ideología racista de los nazis en Alemania.
.

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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por gálvez » 30 Jul 2018 09:04

Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:
Nowomowa escribió:Ayer el parlamento de Israel aprobó una ley demencial que sienta las bases para la discriminación étnica de los israelíes, pero no voy a hablar de esta ley, sino de un detalle oculto entre la votación: y es que, de 120 miembros del parlamento, sólo 62 votaron a favor.

¿Y qué hacemos con los que no votaron, o lo hicieron en contra? ¿Qué apsa con los justos entre pecadores? Esta es una pregunta que se puede extender a los palestinos que abandonaron las armas en Cisjordania y se ven atrapados en la violencia legalizada que Israel ejerce contra ellos, destruyendo su integridad territorial y las posibilidades de tener un estado propio.

Con violentos en ambos bandos, ¿qué hacemos con los justos?

Personalmente, creo que la ONU actuó con negligencia al permitir que Gaza, en vez de ser un ejemplo de paz por territorios, cayera en manos de una banda criminal. Esa banda criminal llamada Hamás retroalimenta la violencia israelí, la encubre, la incita, se lucra de ella. Y lo que es peor, deja sin voz y sin eperanza a los justos en ambos bandos.

¿Qué puede pensar o hacer el israelí que ve que la situación de Cisjordania es cruel e injusta y que los integirstas amenazan su futuro y el de sus hijos con una teocracia, pero se ve bombardeado, atacado, acuchillado por ser judío? ¿Qué puede hacer el palestino que se esfuerza en construrir un futuro pero se ve cacheado, interrogado, prohibido, perseguido cuando intenta moverse dentro de su propia tierra?

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para mí eso significa que el terrorismo tiene que desaparecer de Gaza.

Sé lo que pensaréis. Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada. Igual que yo sostengo que a la larga los gazeños se hartarán de ser bombardeados por culpa de unos mafiosos que nunca dan la cara y en vez de intentar matar judíos se pondrán a matar mafiosos.

Pero, a lo mejor, hay un tercer camino. Hamás y el gobierno de Hamás son un obstáculo para el cese de la violencia, y objetivamente son más fáciles de eliminar que Netanyahu y el gobierno de los integristas. Cómo o quién debe hacerlo, tendría que hablarse.

Tal vez estaría bien que alguien se pusiera de parte de los justos, en vez de dejar hacer a quienes los matan e indignarse porque mueren demasiados de unos y no suficientes de otros...
En primer lugar agradecería un enlace a la noticia en cuestión. He estado unos días aislados del mundo y no se exactametne de qué hablamos

En segundo lugar, en base a lo que he leido tu voltereta es bestial.El parlamento Israelí aprueba una ley racialista, pero la culpa no es de los israelies, sino de los palestinos...a los que hay que patear al ser la parte mas débil en toda esta historia para que los israelies no hagan leyes racialistas.

Cuando los palestinos de gaza votan a unos hijoputas descerebrados cómo Hamas los palestinos deben de pagar justos por pecadores
Cuando los israelies votan a unos hjijosdeputa descerebrados que aprueban leyes racialistas, entonces son los palestinos los que también deben de pagar justos por pecadores.

En tu curiosa teoría sobre los incentivos lo gracioso es que Israel siempre queda al margen de los mismos ....¿en base a qué dicha patente de corso?¿designio divino tal vez?

saludos
Pues nada, ¿me explica lo de la Constitución palestina, el tema de la sharia y la racialidad de una nación árabe y la busqueda de una unidad árabe?
El ytumas en este caso no aporta nada Lady Sith.
Estamos hablando de la degradación de la calificada cómo única democracia de la región hacia una cosa que ya no podrá ser catalogada de esa forma.
Podemos camuflar el tema con mil millones de ytumases, pero eso no negará la evidencia de que la democracia israelí se haya degradado ella solita quitándole la consideración de ciudadanos a otras personas en base a su etnia y religión, siguiendo los ejemplo mas nefastos de la historia de la humanidad y que precisamente el pueblo judío ha sufrido historicamente en sus carnes.
Consuélese con que si los palestinos tienen una constitución mierdosa si le place....pero ¿qué pobre consuelo, no?

saludos
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por gálvez » 30 Jul 2018 09:25

Nowomowa escribió:
gálvez escribió:
Nowomowa escribió:Ayer el parlamento de Israel aprobó una ley demencial que sienta las bases para la discriminación étnica de los israelíes, pero no voy a hablar de esta ley, sino de un detalle oculto entre la votación: y es que, de 120 miembros del parlamento, sólo 62 votaron a favor.

¿Y qué hacemos con los que no votaron, o lo hicieron en contra? ¿Qué apsa con los justos entre pecadores? Esta es una pregunta que se puede extender a los palestinos que abandonaron las armas en Cisjordania y se ven atrapados en la violencia legalizada que Israel ejerce contra ellos, destruyendo su integridad territorial y las posibilidades de tener un estado propio.

Con violentos en ambos bandos, ¿qué hacemos con los justos?

Personalmente, creo que la ONU actuó con negligencia al permitir que Gaza, en vez de ser un ejemplo de paz por territorios, cayera en manos de una banda criminal. Esa banda criminal llamada Hamás retroalimenta la violencia israelí, la encubre, la incita, se lucra de ella. Y lo que es peor, deja sin voz y sin eperanza a los justos en ambos bandos.

¿Qué puede pensar o hacer el israelí que ve que la situación de Cisjordania es cruel e injusta y que los integirstas amenazan su futuro y el de sus hijos con una teocracia, pero se ve bombardeado, atacado, acuchillado por ser judío? ¿Qué puede hacer el palestino que se esfuerza en construrir un futuro pero se ve cacheado, interrogado, prohibido, perseguido cuando intenta moverse dentro de su propia tierra?

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para mí eso significa que el terrorismo tiene que desaparecer de Gaza.

Sé lo que pensaréis. Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada. Igual que yo sostengo que a la larga los gazeños se hartarán de ser bombardeados por culpa de unos mafiosos que nunca dan la cara y en vez de intentar matar judíos se pondrán a matar mafiosos.

Pero, a lo mejor, hay un tercer camino. Hamás y el gobierno de Hamás son un obstáculo para el cese de la violencia, y objetivamente son más fáciles de eliminar que Netanyahu y el gobierno de los integristas. Cómo o quién debe hacerlo, tendría que hablarse.

Tal vez estaría bien que alguien se pusiera de parte de los justos, en vez de dejar hacer a quienes los matan e indignarse porque mueren demasiados de unos y no suficientes de otros...
En primer lugar agradecería un enlace a la noticia en cuestión. He estado unos días aislados del mundo y no se exactametne de qué hablamos
La noticia:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... io-6951046
En segundo lugar, en base a lo que he leido tu voltereta es bestial.El parlamento Israelí aprueba una ley racialista, pero la culpa no es de los israelies, sino de los palestinos...a los que hay que patear al ser la parte mas débil en toda esta historia para que los israelies no hagan leyes racialistas.
La clave está en los israelíes que votan a la ultraderecha porque están tan desesperados de la violencia palestina que compran el mensaje ultra. Al hacerlo están alimentando la misma violencia que quieren que desaparezca, pero es lo que tiene la desesperación.

Tal como les pasa a los gazeños con Hamás, poco o mucho (porque son personas adultas) se dan cuenta de que apoyan a quienes provocan la violencia Israelí, no solo contra ellos, sino contra los palestinos de Cisjordania.

Y sí, lo de Cisjordania seria CASI igual sin Hamás. Pero las cosas de una en una y por orden.
Cuando los palestinos de gaza votan a unos hijoputas descerebrados cómo Hamas los palestinos deben de pagar justos por pecadores
Cuando los israelies votan a unos hjijosdeputa descerebrados que aprueban leyes racialistas, entonces son los palestinos los que también deben de pagar justos por pecadores.
Yo hablo de hacer desaparecer a Hamás. ¿Para qué sirve Hamás? Es un grupo armado. Lo suyo es crear violencia, no terminarla.

Y la mayoría de la ultraderecha en Israel es tan pequeña, de sólo 2 votos, que bastaría un empujoncito para cambiar la composiición del gobierno hacia algo más sensato.
En tu curiosa teoría sobre los incentivos lo gracioso es que Israel siempre queda al margen de los mismos ....¿en base a qué dicha patente de corso?¿designio divino tal vez?

saludos
Eso ya lo hemos hablado. Israel sólo teme a su alienación de la comunidad judía. Bombardearlos no arregla nada; de hecho, le da más fuerza al sionismo.

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para ello Hamás tiene que dejar la violencia, dejar de gobernar o dejar de existir.

En primer lugar gracias por el enlace a la noticia.
Me ha resultado muy penosa...esperaba otro tipo de noticia...algo puntual puteando a palestinos y tal, no una especie de leyes de nuremberg dulcificadas para los propios arabes israelies.Ya se que no es literalmente lo mismo, pero la pendiente deslizante que se crea con esto es desalentadora.

Respecto a tu argumentación de que la "culpa la tiene Hamas " y tal, creo que es un planteamiento erroneo y una pobre escusa.

Podría poner mil motivos, pero me centraré en el mas evidente.

Es cierto que Hamas es una amenaza, es cierto que Hamas es un incordio, pero no es menos cierto que Israel ha estado siempre amenazado e incordiado y siempre en muy superior medida a lo que está a fecha de hoy
Esta decisión infame debe de leerse en una decisión autónoma de la población israelí (o un sector muy importante de ella) desde una posición de fuerza y victoria, casi desde una sensación de impunidad, no cómo una decisión desesperada generada desde el miedo y la necesidad de supervivencia.
Ahora el nivel de israelies muertos por ataques palestinos es inferior que nunca
Ahora el nivel de amenaza que vive israel a manos de coaliciones arabes es menor que nunca. Ya no existen coaliciones de paises árabes capaces de aniquilarla, ya no existen vecinos que pretendan echarlos al mar, ya noe s un estado incipiente intentando consolidarse.
A fecha de hoy Israel es una potencia nuclear, es el estado militarmente hegemónico en la zona, donde ya no se plantea ser invadida por nadie, sino se plantea si ataca o intervioene fuera d esus fronteras o no, si pusiesemos un gráfico de victimas israelies a manos de palestinos este estaría en mínimos históricos....en definitiva si la sociedad israelí se ha radicalizado o se ha hijoputizado hasta el punto de formular leyes impresentables o ha decidido dejar se der una democracia, eso es achacable solo a la sociedad israelí.
Y habrá que ver en base a qué se han generado esos cambios sociológicos, pero el echarle la culpa a Hamas de lo que ha aprobado el parlamento israelí me parece fuera de lugar.
Si los gazeños son responsables de haber elegido a gente cómo la de Hamas (seimpre has defendido esa postura ignorando el nivel de puteo de israel) cuanto mas los israelies serán responsables de lo que aprueben su parlamento.


Y solo un matiz mas.....eso de intentar solucionar los problemas presionando solo a la parte mas débil, al margen de ser una política facilona y `propia de vagos suele ser esteril que solo reafirma al fuerte que interpreta eso cómo debilidad y lo incentiva a seguri haciendo hijoputeces pòrque si hago hijoputeces y resulta que además presionan a mis enemigos, pues nada, a hacer mas hijoputeces...

Eso se intentó antes en Europa y no funcionó,....se llamó "política de apaciguamiento" y todos sabemos cómo acabó la historia.
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Enxebre » 30 Jul 2018 09:29

Sobre lo de la Sharia en la constitución: eso es una concesión y una declaración de intenciones, Al-Fatah es un partido secular y laico como también lo era Baaz, y del mismo modo cristianos y musulmanes están en el mismo bando, de hecho Baaz lo fundó un cristiano con un suní y un chií, igualito que los partidos populares de Israel vaya
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por gálvez » 30 Jul 2018 10:06

Enxebre escribió:Sobre lo de la Sharia en la constitución: eso es una concesión y una declaración de intenciones, Al-Fatah es un partido secular y laico como también lo era Baaz, y del mismo modo cristianos y musulmanes están en el mismo bando, de hecho Baaz lo fundó un cristiano con un suní y un chií, igualito que los partidos populares de Israel vaya
Creo recordar que Ïsrael no tiene una constitución formal, sino un conjunto de leyes fundamentales , cómo concesión a los ultrareligiosos de que no podría haber un texto supremos de leyes por encima de la la Torá, el Tanaj, el Talmud y el Shulján Aruj

saludos
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Lady_Sith » 30 Jul 2018 18:34

gálvez escribió:
Lady_Sith escribió:
Pues nada, ¿me explica lo de la Constitución palestina, el tema de la sharia y la racialidad de una nación árabe y la busqueda de una unidad árabe?
El ytumas en este caso no aporta nada Lady Sith.
Estamos hablando de la degradación de la calificada cómo única democracia de la región hacia una cosa que ya no podrá ser catalogada de esa forma.
Podemos camuflar el tema con mil millones de ytumases, pero eso no negará la evidencia de que la democracia israelí se haya degradado ella solita quitándole la consideración de ciudadanos a otras personas en base a su etnia y religión, siguiendo los ejemplo mas nefastos de la historia de la humanidad y que precisamente el pueblo judío ha sufrido historicamente en sus carnes.
Consuélese con que si los palestinos tienen una constitución mierdosa si le place....pero ¿qué pobre consuelo, no?

saludos
Lo mismo de siempre. Que lo q haga el lado palestino importa un pimiento para bien o para mal. :-|
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Lady_Sith » 30 Jul 2018 18:36

gálvez escribió:
Enxebre escribió:Sobre lo de la Sharia en la constitución: eso es una concesión y una declaración de intenciones, Al-Fatah es un partido secular y laico como también lo era Baaz, y del mismo modo cristianos y musulmanes están en el mismo bando, de hecho Baaz lo fundó un cristiano con un suní y un chií, igualito que los partidos populares de Israel vaya
Creo recordar que Ïsrael no tiene una constitución formal, sino un conjunto de leyes fundamentales , cómo concesión a los ultrareligiosos de que no podría haber un texto supremos de leyes por encima de la la Torá, el Tanaj, el Talmud y el Shulján Aruj

saludos
En Fatah son tan poco religiosos q sus lideres salen hablando de usar la sangre judía para limpiar ofensas religiosas, pero gracias q son laicos. :-|
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por Lady_Sith » 30 Jul 2018 18:45

gálvez escribió:
Nowomowa escribió:
gálvez escribió:
Nowomowa escribió:Ayer el parlamento de Israel aprobó una ley demencial que sienta las bases para la discriminación étnica de los israelíes, pero no voy a hablar de esta ley, sino de un detalle oculto entre la votación: y es que, de 120 miembros del parlamento, sólo 62 votaron a favor.

¿Y qué hacemos con los que no votaron, o lo hicieron en contra? ¿Qué apsa con los justos entre pecadores? Esta es una pregunta que se puede extender a los palestinos que abandonaron las armas en Cisjordania y se ven atrapados en la violencia legalizada que Israel ejerce contra ellos, destruyendo su integridad territorial y las posibilidades de tener un estado propio.

Con violentos en ambos bandos, ¿qué hacemos con los justos?

Personalmente, creo que la ONU actuó con negligencia al permitir que Gaza, en vez de ser un ejemplo de paz por territorios, cayera en manos de una banda criminal. Esa banda criminal llamada Hamás retroalimenta la violencia israelí, la encubre, la incita, se lucra de ella. Y lo que es peor, deja sin voz y sin eperanza a los justos en ambos bandos.

¿Qué puede pensar o hacer el israelí que ve que la situación de Cisjordania es cruel e injusta y que los integirstas amenazan su futuro y el de sus hijos con una teocracia, pero se ve bombardeado, atacado, acuchillado por ser judío? ¿Qué puede hacer el palestino que se esfuerza en construrir un futuro pero se ve cacheado, interrogado, prohibido, perseguido cuando intenta moverse dentro de su propia tierra?

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para mí eso significa que el terrorismo tiene que desaparecer de Gaza.

Sé lo que pensaréis. Según Enxebre, asesinar a los 58 que no votaron a favor de la ley racialista sin duda convencerá a los otros 62 de que se han pasado de frenada. Igual que yo sostengo que a la larga los gazeños se hartarán de ser bombardeados por culpa de unos mafiosos que nunca dan la cara y en vez de intentar matar judíos se pondrán a matar mafiosos.

Pero, a lo mejor, hay un tercer camino. Hamás y el gobierno de Hamás son un obstáculo para el cese de la violencia, y objetivamente son más fáciles de eliminar que Netanyahu y el gobierno de los integristas. Cómo o quién debe hacerlo, tendría que hablarse.

Tal vez estaría bien que alguien se pusiera de parte de los justos, en vez de dejar hacer a quienes los matan e indignarse porque mueren demasiados de unos y no suficientes de otros...
En primer lugar agradecería un enlace a la noticia en cuestión. He estado unos días aislados del mundo y no se exactametne de qué hablamos
La noticia:

https://www.elperiodico.com/es/internac ... io-6951046
En segundo lugar, en base a lo que he leido tu voltereta es bestial.El parlamento Israelí aprueba una ley racialista, pero la culpa no es de los israelies, sino de los palestinos...a los que hay que patear al ser la parte mas débil en toda esta historia para que los israelies no hagan leyes racialistas.
La clave está en los israelíes que votan a la ultraderecha porque están tan desesperados de la violencia palestina que compran el mensaje ultra. Al hacerlo están alimentando la misma violencia que quieren que desaparezca, pero es lo que tiene la desesperación.

Tal como les pasa a los gazeños con Hamás, poco o mucho (porque son personas adultas) se dan cuenta de que apoyan a quienes provocan la violencia Israelí, no solo contra ellos, sino contra los palestinos de Cisjordania.

Y sí, lo de Cisjordania seria CASI igual sin Hamás. Pero las cosas de una en una y por orden.
Cuando los palestinos de gaza votan a unos hijoputas descerebrados cómo Hamas los palestinos deben de pagar justos por pecadores
Cuando los israelies votan a unos hjijosdeputa descerebrados que aprueban leyes racialistas, entonces son los palestinos los que también deben de pagar justos por pecadores.
Yo hablo de hacer desaparecer a Hamás. ¿Para qué sirve Hamás? Es un grupo armado. Lo suyo es crear violencia, no terminarla.

Y la mayoría de la ultraderecha en Israel es tan pequeña, de sólo 2 votos, que bastaría un empujoncito para cambiar la composiición del gobierno hacia algo más sensato.
En tu curiosa teoría sobre los incentivos lo gracioso es que Israel siempre queda al margen de los mismos ....¿en base a qué dicha patente de corso?¿designio divino tal vez?

saludos
Eso ya lo hemos hablado. Israel sólo teme a su alienación de la comunidad judía. Bombardearlos no arregla nada; de hecho, le da más fuerza al sionismo.

Hay que cortocircuitar la violencia. Y para ello Hamás tiene que dejar la violencia, dejar de gobernar o dejar de existir.

En primer lugar gracias por el enlace a la noticia.
Me ha resultado muy penosa...esperaba otro tipo de noticia...algo puntual puteando a palestinos y tal, no una especie de leyes de nuremberg dulcificadas para los propios arabes israelies.Ya se que no es literalmente lo mismo, pero la pendiente deslizante que se crea con esto es desalentadora.

Respecto a tu argumentación de que la "culpa la tiene Hamas " y tal, creo que es un planteamiento erroneo y una pobre escusa.

Podría poner mil motivos, pero me centraré en el mas evidente.

Es cierto que Hamas es una amenaza, es cierto que Hamas es un incordio, pero no es menos cierto que Israel ha estado siempre amenazado e incordiado y siempre en muy superior medida a lo que está a fecha de hoy
Esta decisión infame debe de leerse en una decisión autónoma de la población israelí (o un sector muy importante de ella) desde una posición de fuerza y victoria, casi desde una sensación de impunidad, no cómo una decisión desesperada generada desde el miedo y la necesidad de supervivencia.
Ahora el nivel de israelies muertos por ataques palestinos es inferior que nunca
Ahora el nivel de amenaza que vive israel a manos de coaliciones arabes es menor que nunca. Ya no existen coaliciones de paises árabes capaces de aniquilarla, ya no existen vecinos que pretendan echarlos al mar, ya noe s un estado incipiente intentando consolidarse.
A fecha de hoy Israel es una potencia nuclear, es el estado militarmente hegemónico en la zona, donde ya no se plantea ser invadida por nadie, sino se plantea si ataca o intervioene fuera d esus fronteras o no, si pusiesemos un gráfico de victimas israelies a manos de palestinos este estaría en mínimos históricos....en definitiva si la sociedad israelí se ha radicalizado o se ha hijoputizado hasta el punto de formular leyes impresentables o ha decidido dejar se der una democracia, eso es achacable solo a la sociedad israelí.
Y habrá que ver en base a qué se han generado esos cambios sociológicos, pero el echarle la culpa a Hamas de lo que ha aprobado el parlamento israelí me parece fuera de lugar.
Si los gazeños son responsables de haber elegido a gente cómo la de Hamas (seimpre has defendido esa postura ignorando el nivel de puteo de israel) cuanto mas los israelies serán responsables de lo que aprueben su parlamento.


Y solo un matiz mas.....eso de intentar solucionar los problemas presionando solo a la parte mas débil, al margen de ser una política facilona y `propia de vagos suele ser esteril que solo reafirma al fuerte que interpreta eso cómo debilidad y lo incentiva a seguri haciendo hijoputeces pòrque si hago hijoputeces y resulta que además presionan a mis enemigos, pues nada, a hacer mas hijoputeces...

Eso se intentó antes en Europa y no funcionó,....se llamó "política de apaciguamiento" y todos sabemos cómo acabó la historia.
Es curioso como les molesta q los israelies no se dejen matar con facilidad. ¿Es algún tipo de fobia personal? Pq es una manía curiosa, esa de preocuparse tanto pq no se dejen matar facilmente. ¿Echa de menos los años 30 y 40?

Después de tener la desfachatez de hacer referencias antisemitas contra los israelies por enesima vez (no se esconda) le recuerdo q los palestinos estaban aliados con los nazis y sin problema alguno, quitando q el mufti no estaba muy contento pq no consiguió montar el campo de concentración q quería, después de eso estaría bien q recordara q han tragado sin ningún problema con una constitución palestina durante 15 años sin ver ningún tipo de problema en nada. Ni en la sharia, ni en lo del "caracter arabe" ni en lo de "unificación arabe"....

un poco de vergüenza, q con el apaciguamiento han jugado desde hace años esperando q los atentados cometidos contra judíos e israelies no les tocaron, basta con recordar la cantidad de veces q se ha considerado un atentado en suelo europeo contra un museo o una sinagoga, no un atentado contra Europa e incluso se ha disculpado al terrorista, incluso llegando a comentarios vergonzantes como a los q acostumbra la ministra de exteriores sueca.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por gálvez » 30 Jul 2018 19:59

Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:
Lady_Sith escribió:
Pues nada, ¿me explica lo de la Constitución palestina, el tema de la sharia y la racialidad de una nación árabe y la busqueda de una unidad árabe?
El ytumas en este caso no aporta nada Lady Sith.
Estamos hablando de la degradación de la calificada cómo única democracia de la región hacia una cosa que ya no podrá ser catalogada de esa forma.
Podemos camuflar el tema con mil millones de ytumases, pero eso no negará la evidencia de que la democracia israelí se haya degradado ella solita quitándole la consideración de ciudadanos a otras personas en base a su etnia y religión, siguiendo los ejemplo mas nefastos de la historia de la humanidad y que precisamente el pueblo judío ha sufrido historicamente en sus carnes.
Consuélese con que si los palestinos tienen una constitución mierdosa si le place....pero ¿qué pobre consuelo, no?

saludos
Lo mismo de siempre. Que lo q haga el lado palestino importa un pimiento para bien o para mal. :-|
Efectivamente, lo que pongan los palestinos en su constitución importa un pimiento a la hora de hablar de que los israelies hagan o dejen de hacer en su parlamento.
Me alegro así lo entienda

saludos
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Re: ¿Qué hacemos con los justos?

Mensaje por gálvez » 30 Jul 2018 20:03

Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:
Enxebre escribió:Sobre lo de la Sharia en la constitución: eso es una concesión y una declaración de intenciones, Al-Fatah es un partido secular y laico como también lo era Baaz, y del mismo modo cristianos y musulmanes están en el mismo bando, de hecho Baaz lo fundó un cristiano con un suní y un chií, igualito que los partidos populares de Israel vaya
Creo recordar que Ïsrael no tiene una constitución formal, sino un conjunto de leyes fundamentales , cómo concesión a los ultrareligiosos de que no podría haber un texto supremos de leyes por encima de la la Torá, el Tanaj, el Talmud y el Shulján Aruj

saludos
En Fatah son tan poco religiosos q sus lideres salen hablando de usar la sangre judía para limpiar ofensas religiosas, pero gracias q son laicos. :-|
No recuerdo haber dicho que Fatah sean laicos. Si recuerdo haber dicho que Israel no tiene constitución como concesión a gente de pensamiento teócrata.
Y ahora además Israel ha dejado de ser un estado basado en el concepto de ciudadanía a ser un estado basado en criterios etnicos

saludos
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