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Fecha actual 24 Oct 2018 05:50



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 Asunto: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 04:13 
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06
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El presidente de la Autoridad Nacional Palestina (ANP), Abu Mazen, ha provocado una gran polémica después de que afirmase que las persecuciones y masacres sufridas por los judíos en Europa fueron motivadas básicamente por sus actividades "relacionadas con préstamos con intereses y bancos".

"Discurso antisemita de Abu Mazen", denuncian hoy los medios y dirigentes israelíes en una condena compartida por Estados Unidos.

Ante el Consejo Nacional Palestino reunido en Ramala por primera vez en 22 a√Īos, el veterano rais afirm√≥ que "desde el siglo XI hasta el Holocausto en Europa, los jud√≠os fueron objeto de matanzas cada 10 o 15 a√Īos. Pero ¬ŅPor qu√© pas√≥? El problema jud√≠o extendido en todos los pa√≠ses de Europa... estaban contra ellos no por su religi√≥n sino por sus comportamientos sociales relacionados con pr√©stamos con intereses, bancos, etc". Abu Mazen argument√≥ que se basa en escritos de algunos "historiadores y escritores jud√≠os" citando a Karl Marx o Joseph Stalin.

"¬ŅPor qu√© no hubo ni un solo ataque contra los jud√≠os? Dir√©is que exagero pero os reto... no hubo un solo ataque contra los jud√≠os (en los pa√≠ses √°rabes) en 1400 a√Īos", se√Īal√≥ en la Mukata de Ramala.

Pero fue m√°s all√° al declarar que Adolf Hitler ofreci√≥ a dinero a los jud√≠os para que abandonaran Europa y se fueran a la entonces Palestina bajo Mandato Brit√°nico. "¬ŅCu√°l era el objetivo de Hitler? Que el Estado jud√≠o estuviera bajo sus √≥rdenes y le fuera √ļtil", asever√≥.

Tras sostener que Israel "es un proyecto colonial que no tiene nada que ver con el judaísmo" y negar cualquier relación de los judíos con estas tierras, aclaró que no apoya el llamamiento a su expulsión: "Nosotros queremos convivir con ellos. Que nadie nos entienda mal. Queremos convivir bajo la solución de dos Estados para dos pueblos".

En el entorno de Abu Mazen reconocen que sus palabras da√Īan tanto a su figura como a la causa palestina aunque aclaran que fueron sacadas de contexto.

Su asesor en temas relacionados con la sociedad israel√≠, Taleb Sana, afirma que "los medios han recogido media frase de un discurso de hora y media. Una media verdad es peor que una mentira. Decir que los jud√≠os sufrieron much√≠simo m√°s en Europa que en los pa√≠ses √°rabes es una verdad hist√≥rica. No se puede negar que tambi√©n hubo ataques contra los jud√≠os en el marco de su capacidad econ√≥mica y luchas econ√≥micas entre socialismo y capitalismo seg√ļn Karl Marx y otros", declar√≥ a la radio militar israel√≠.

"Abu Mazen también dijo que los judíos y los palestinos son víctimas de las aspiraciones colonialistas de los países que controlaron esta zona y reiteró que se trata de un conflicto político y no religioso y por tanto puede ser solucionado", concluyó Sana destacando "el llamamiento de Abu Mazen contra la violencia".

Israel denuncia al que fuera su interlocutor en un proceso de paz estancado desde hace cuatro a√Īos. "Abu Mazen es una persona sin relevancia que ha mostrado ahora realmente lo que piensa de Israel y de los jud√≠os. Pasar√° a la historia como antisemita y un negacionista del Holocausto", acusa el presidente del Parlamento israel√≠ Yuli Edelstein aludiendo el doctorado de Abu Mazen hace varias d√©cadas en Mosc√ļ y en el que entre otras tesis habl√≥ de las relaciones entre dirigentes sionistas y el r√©gimen nazi de la Alemania de los a√Īos 30.

"Abu Mazen ha hecho otro discurso antisemita. En el colmo de la ignorancia y desverg√ľenza, sostiene que los jud√≠os en Europa fueron perseguidos y asesinados no por ser jud√≠os sino porque se ocupaban de pr√©stamos con intereses. Ha recitado los esl√≥ganes antisemitas m√°s deleznables", ha denunciado el primer ministro israel√≠, Benjam√≠n Netanyahu pidiendo a la comunidad internacional que condene "el grave antisemitismo de Abu Mazen que debe ser erradicado".

"Su cuerpo est√° empapado de antisemitismo. Contin√ļa la tradici√≥n de sus predecesores, el Gran Mufti, que era amigo de Hitler, y Arafat, un archiasesino de jud√≠os", ha a√Īadido el ministro de Educaci√≥n, Naftali Bennett.

El enviado especial de Estados Unidos en la regi√≥n, Jason Greenblatt mostr√≥ su malestar se√Īalando en Twitter que las palabras de Abu Mazen "deben ser condenadas por todos de forma incondicional. Son muy desafortunadas, angustiantes y terriblemente desalentadoras. La paz no se puede construir sobre este tipo de base".

El embajador de EEUU en Israel, David Friedman, a√Īadi√≥ que "Abu Mazen ha alcanzado un punto m√°s bajo al atribuir la masacre del pueblo jud√≠o durante a√Īos a su comportamiento social relacionado con intereses y bancos. Todos aquellos que piensan que Israel es la razon de que no tengamos paz, que lo piensen de nuevo". Cabe destacar que hace unos meses Abu Mazen llam√≥ "hijo de perra" a Friedman acus√°ndole de ser portavoz de la derecha y colonias israel√≠es.


http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4618.html

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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 07:14 
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Registrado: 26 May 2011 21:16
Mensajes: 19509
Hay que ser imbécil para pronunciar semejante conjunto de chorradas.


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 Asunto: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 07:18 
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Registrado: 18 Ene 2014 11:57
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Libertad de expresi√≥n y eso. ¬ŅO usted no dice chorradas a diario en este foro Sr. Jordi?

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¬°Lo siento!


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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 07:27 
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Registrado: 18 Ene 2014 11:57
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Lady_Sith escribió:
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El presidente de la Autoridad Nacional Palestina (ANP), Abu Mazen, ha provocado una gran polémica después de que afirmase que las persecuciones y masacres sufridas por los judíos en Europa fueron motivadas básicamente por sus actividades "relacionadas con préstamos con intereses y bancos".

"Discurso antisemita de Abu Mazen", denuncian hoy los medios y dirigentes israelíes en una condena compartida por Estados Unidos.

Ante el Consejo Nacional Palestino reunido en Ramala por primera vez en 22 a√Īos, el veterano rais afirm√≥ que "desde el siglo XI hasta el Holocausto en Europa, los jud√≠os fueron objeto de matanzas cada 10 o 15 a√Īos. Pero ¬ŅPor qu√© pas√≥? El problema jud√≠o extendido en todos los pa√≠ses de Europa... estaban contra ellos no por su religi√≥n sino por sus comportamientos sociales relacionados con pr√©stamos con intereses, bancos, etc". Abu Mazen argument√≥ que se basa en escritos de algunos "historiadores y escritores jud√≠os" citando a Karl Marx o Joseph Stalin.

"¬ŅPor qu√© no hubo ni un solo ataque contra los jud√≠os? Dir√©is que exagero pero os reto... no hubo un solo ataque contra los jud√≠os (en los pa√≠ses √°rabes) en 1400 a√Īos", se√Īal√≥ en la Mukata de Ramala.

Pero fue m√°s all√° al declarar que Adolf Hitler ofreci√≥ a dinero a los jud√≠os para que abandonaran Europa y se fueran a la entonces Palestina bajo Mandato Brit√°nico. "¬ŅCu√°l era el objetivo de Hitler? Que el Estado jud√≠o estuviera bajo sus √≥rdenes y le fuera √ļtil", asever√≥.

Tras sostener que Israel "es un proyecto colonial que no tiene nada que ver con el judaísmo" y negar cualquier relación de los judíos con estas tierras, aclaró que no apoya el llamamiento a su expulsión: "Nosotros queremos convivir con ellos. Que nadie nos entienda mal. Queremos convivir bajo la solución de dos Estados para dos pueblos".

En el entorno de Abu Mazen reconocen que sus palabras da√Īan tanto a su figura como a la causa palestina aunque aclaran que fueron sacadas de contexto.

Su asesor en temas relacionados con la sociedad israel√≠, Taleb Sana, afirma que "los medios han recogido media frase de un discurso de hora y media. Una media verdad es peor que una mentira. Decir que los jud√≠os sufrieron much√≠simo m√°s en Europa que en los pa√≠ses √°rabes es una verdad hist√≥rica. No se puede negar que tambi√©n hubo ataques contra los jud√≠os en el marco de su capacidad econ√≥mica y luchas econ√≥micas entre socialismo y capitalismo seg√ļn Karl Marx y otros", declar√≥ a la radio militar israel√≠.

"Abu Mazen también dijo que los judíos y los palestinos son víctimas de las aspiraciones colonialistas de los países que controlaron esta zona y reiteró que se trata de un conflicto político y no religioso y por tanto puede ser solucionado", concluyó Sana destacando "el llamamiento de Abu Mazen contra la violencia".

Israel denuncia al que fuera su interlocutor en un proceso de paz estancado desde hace cuatro a√Īos. "Abu Mazen es una persona sin relevancia que ha mostrado ahora realmente lo que piensa de Israel y de los jud√≠os. Pasar√° a la historia como antisemita y un negacionista del Holocausto", acusa el presidente del Parlamento israel√≠ Yuli Edelstein aludiendo el doctorado de Abu Mazen hace varias d√©cadas en Mosc√ļ y en el que entre otras tesis habl√≥ de las relaciones entre dirigentes sionistas y el r√©gimen nazi de la Alemania de los a√Īos 30.

"Abu Mazen ha hecho otro discurso antisemita. En el colmo de la ignorancia y desverg√ľenza, sostiene que los jud√≠os en Europa fueron perseguidos y asesinados no por ser jud√≠os sino porque se ocupaban de pr√©stamos con intereses. Ha recitado los esl√≥ganes antisemitas m√°s deleznables", ha denunciado el primer ministro israel√≠, Benjam√≠n Netanyahu pidiendo a la comunidad internacional que condene "el grave antisemitismo de Abu Mazen que debe ser erradicado".

"Su cuerpo est√° empapado de antisemitismo. Contin√ļa la tradici√≥n de sus predecesores, el Gran Mufti, que era amigo de Hitler, y Arafat, un archiasesino de jud√≠os", ha a√Īadido el ministro de Educaci√≥n, Naftali Bennett.

El enviado especial de Estados Unidos en la regi√≥n, Jason Greenblatt mostr√≥ su malestar se√Īalando en Twitter que las palabras de Abu Mazen "deben ser condenadas por todos de forma incondicional. Son muy desafortunadas, angustiantes y terriblemente desalentadoras. La paz no se puede construir sobre este tipo de base".

El embajador de EEUU en Israel, David Friedman, a√Īadi√≥ que "Abu Mazen ha alcanzado un punto m√°s bajo al atribuir la masacre del pueblo jud√≠o durante a√Īos a su comportamiento social relacionado con intereses y bancos. Todos aquellos que piensan que Israel es la razon de que no tengamos paz, que lo piensen de nuevo". Cabe destacar que hace unos meses Abu Mazen llam√≥ "hijo de perra" a Friedman acus√°ndole de ser portavoz de la derecha y colonias israel√≠es.


http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4618.html
Primeramente decir que, como se puede comprobar, os gustan más estos temas tan, tan, tan -no sé cómo denominarlo-, irrelevantes que a un nene una piruleta.
En cuanto al tema en cuesti√≥n. Parte raz√≥n lleva. El usurero, el prestamista, en definitiva, el asaltante legal, siempre ha carecido de fama en honestidad. Y esto ha contribuido a que en ocasiones fueran perseguidos, capturados y eliminados. Pero no porque fueran jud√≠os, si no porque eran unos hijos de puta ladrones. Si a esto a√Īadimos que los jud√≠os eran los que mayoritariamente ocupaban y optaban por estos puestos, pues blanco y en botella.
Un saludo

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 08:55 
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Registrado: 31 Ago 2010 01:21
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xmigoll escribió:
Lady_Sith escribió:
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El presidente de la Autoridad Nacional Palestina (ANP), Abu Mazen, ha provocado una gran polémica después de que afirmase que las persecuciones y masacres sufridas por los judíos en Europa fueron motivadas básicamente por sus actividades "relacionadas con préstamos con intereses y bancos".

"Discurso antisemita de Abu Mazen", denuncian hoy los medios y dirigentes israelíes en una condena compartida por Estados Unidos.

Ante el Consejo Nacional Palestino reunido en Ramala por primera vez en 22 a√Īos, el veterano rais afirm√≥ que "desde el siglo XI hasta el Holocausto en Europa, los jud√≠os fueron objeto de matanzas cada 10 o 15 a√Īos. Pero ¬ŅPor qu√© pas√≥? El problema jud√≠o extendido en todos los pa√≠ses de Europa... estaban contra ellos no por su religi√≥n sino por sus comportamientos sociales relacionados con pr√©stamos con intereses, bancos, etc". Abu Mazen argument√≥ que se basa en escritos de algunos "historiadores y escritores jud√≠os" citando a Karl Marx o Joseph Stalin.

"¬ŅPor qu√© no hubo ni un solo ataque contra los jud√≠os? Dir√©is que exagero pero os reto... no hubo un solo ataque contra los jud√≠os (en los pa√≠ses √°rabes) en 1400 a√Īos", se√Īal√≥ en la Mukata de Ramala.

Pero fue m√°s all√° al declarar que Adolf Hitler ofreci√≥ a dinero a los jud√≠os para que abandonaran Europa y se fueran a la entonces Palestina bajo Mandato Brit√°nico. "¬ŅCu√°l era el objetivo de Hitler? Que el Estado jud√≠o estuviera bajo sus √≥rdenes y le fuera √ļtil", asever√≥.

Tras sostener que Israel "es un proyecto colonial que no tiene nada que ver con el judaísmo" y negar cualquier relación de los judíos con estas tierras, aclaró que no apoya el llamamiento a su expulsión: "Nosotros queremos convivir con ellos. Que nadie nos entienda mal. Queremos convivir bajo la solución de dos Estados para dos pueblos".

En el entorno de Abu Mazen reconocen que sus palabras da√Īan tanto a su figura como a la causa palestina aunque aclaran que fueron sacadas de contexto.

Su asesor en temas relacionados con la sociedad israel√≠, Taleb Sana, afirma que "los medios han recogido media frase de un discurso de hora y media. Una media verdad es peor que una mentira. Decir que los jud√≠os sufrieron much√≠simo m√°s en Europa que en los pa√≠ses √°rabes es una verdad hist√≥rica. No se puede negar que tambi√©n hubo ataques contra los jud√≠os en el marco de su capacidad econ√≥mica y luchas econ√≥micas entre socialismo y capitalismo seg√ļn Karl Marx y otros", declar√≥ a la radio militar israel√≠.

"Abu Mazen también dijo que los judíos y los palestinos son víctimas de las aspiraciones colonialistas de los países que controlaron esta zona y reiteró que se trata de un conflicto político y no religioso y por tanto puede ser solucionado", concluyó Sana destacando "el llamamiento de Abu Mazen contra la violencia".

Israel denuncia al que fuera su interlocutor en un proceso de paz estancado desde hace cuatro a√Īos. "Abu Mazen es una persona sin relevancia que ha mostrado ahora realmente lo que piensa de Israel y de los jud√≠os. Pasar√° a la historia como antisemita y un negacionista del Holocausto", acusa el presidente del Parlamento israel√≠ Yuli Edelstein aludiendo el doctorado de Abu Mazen hace varias d√©cadas en Mosc√ļ y en el que entre otras tesis habl√≥ de las relaciones entre dirigentes sionistas y el r√©gimen nazi de la Alemania de los a√Īos 30.

"Abu Mazen ha hecho otro discurso antisemita. En el colmo de la ignorancia y desverg√ľenza, sostiene que los jud√≠os en Europa fueron perseguidos y asesinados no por ser jud√≠os sino porque se ocupaban de pr√©stamos con intereses. Ha recitado los esl√≥ganes antisemitas m√°s deleznables", ha denunciado el primer ministro israel√≠, Benjam√≠n Netanyahu pidiendo a la comunidad internacional que condene "el grave antisemitismo de Abu Mazen que debe ser erradicado".

"Su cuerpo est√° empapado de antisemitismo. Contin√ļa la tradici√≥n de sus predecesores, el Gran Mufti, que era amigo de Hitler, y Arafat, un archiasesino de jud√≠os", ha a√Īadido el ministro de Educaci√≥n, Naftali Bennett.

El enviado especial de Estados Unidos en la regi√≥n, Jason Greenblatt mostr√≥ su malestar se√Īalando en Twitter que las palabras de Abu Mazen "deben ser condenadas por todos de forma incondicional. Son muy desafortunadas, angustiantes y terriblemente desalentadoras. La paz no se puede construir sobre este tipo de base".

El embajador de EEUU en Israel, David Friedman, a√Īadi√≥ que "Abu Mazen ha alcanzado un punto m√°s bajo al atribuir la masacre del pueblo jud√≠o durante a√Īos a su comportamiento social relacionado con intereses y bancos. Todos aquellos que piensan que Israel es la razon de que no tengamos paz, que lo piensen de nuevo". Cabe destacar que hace unos meses Abu Mazen llam√≥ "hijo de perra" a Friedman acus√°ndole de ser portavoz de la derecha y colonias israel√≠es.


http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4618.html
Primeramente decir que, como se puede comprobar, os gustan más estos temas tan, tan, tan -no sé cómo denominarlo-, irrelevantes que a un nene una piruleta.
En cuanto al tema en cuesti√≥n. Parte raz√≥n lleva. El usurero, el prestamista, en definitiva, el asaltante legal, siempre ha carecido de fama en honestidad. Y esto ha contribuido a que en ocasiones fueran perseguidos, capturados y eliminados. Pero no porque fueran jud√≠os, si no porque eran unos hijos de puta ladrones. Si a esto a√Īadimos que los jud√≠os eran los que mayoritariamente ocupaban y optaban por estos puestos, pues blanco y en botella.
Un saludo


Bueno, el hecho de que a los judíos se les prohibiera sistemáticamente ejercer profesiones "honradas" tendrá algo que ver...

Un ejemplo reciente: en la d√©cada de 1930 y 1940, la abogac√≠a de prestigio en EE.UU., la "carrera buena", era la de familia. Manejar las herencias de los ricos era lo m√°s de lo m√°s. Los abogados jud√≠os eran rechazados sistem√°ticamente para entrar en esa clase de bufetes, e incluso para estudiar abogac√≠a de familia, as√≠ que se e specializaron en la escoria de la abogac√≠a, lo peor de lo peor, lo que ning√ļn WASP quer√≠a: abogac√≠a corporativa y financiera. Peeero, resulta que a partir de 1960 la abogac√≠a familiar empez√≥ a perder posiciones mientras que la abogac√≠a que se ocupaba de las empresas se convert√≠a en un negocio lucrativo al aumentar las regulaciones y la presi√≥n fiscal sobre las empresas, as√≠ como la complejidad de las propias empresas... Y el sector corporativo acab√≥ dominado por jud√≠os que llevaban 30 a√Īos siendo los "pringados" que no pod√≠an hacer la abogac√≠a "guay" y eran relegados a lo que nadie quer√≠a.

Hoy en día, los mayores bufetes corporativos siguen siendo propiedad de judíos, y ciertamente son los abogados más ricos del mundo. Pero llegaron ahí expulsados por la sociedad y fuero los avatares de la historia los que les dieron la oportunidad de llegar a la actual cima de la abogacía.

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Si los hechos est√°n en tu contra, discute la ley. Si la ley est√° en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos est√°n en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 10:06 
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Más le valdría a Mazen relacionarse él con préstamos y bancos que falta le hacen a su pueblo para invertir en lugar de meterse en polémicas estériles. Palestina es la que más tiene que perder así que mejor cierre la boquita.

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"
Yo: ‚ÄúSi una lengua deja de usarse progresivamente mejor dejarla perecer q mantenerla artificialmente‚ÄĚ


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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 12:26 
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Registrado: 18 Ene 2014 11:57
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Nowomowa escribió:
xmigoll escribió:
Lady_Sith escribió:
Citar:
El presidente de la Autoridad Nacional Palestina (ANP), Abu Mazen, ha provocado una gran polémica después de que afirmase que las persecuciones y masacres sufridas por los judíos en Europa fueron motivadas básicamente por sus actividades "relacionadas con préstamos con intereses y bancos".

"Discurso antisemita de Abu Mazen", denuncian hoy los medios y dirigentes israelíes en una condena compartida por Estados Unidos.

Ante el Consejo Nacional Palestino reunido en Ramala por primera vez en 22 a√Īos, el veterano rais afirm√≥ que "desde el siglo XI hasta el Holocausto en Europa, los jud√≠os fueron objeto de matanzas cada 10 o 15 a√Īos. Pero ¬ŅPor qu√© pas√≥? El problema jud√≠o extendido en todos los pa√≠ses de Europa... estaban contra ellos no por su religi√≥n sino por sus comportamientos sociales relacionados con pr√©stamos con intereses, bancos, etc". Abu Mazen argument√≥ que se basa en escritos de algunos "historiadores y escritores jud√≠os" citando a Karl Marx o Joseph Stalin.

"¬ŅPor qu√© no hubo ni un solo ataque contra los jud√≠os? Dir√©is que exagero pero os reto... no hubo un solo ataque contra los jud√≠os (en los pa√≠ses √°rabes) en 1400 a√Īos", se√Īal√≥ en la Mukata de Ramala.

Pero fue m√°s all√° al declarar que Adolf Hitler ofreci√≥ a dinero a los jud√≠os para que abandonaran Europa y se fueran a la entonces Palestina bajo Mandato Brit√°nico. "¬ŅCu√°l era el objetivo de Hitler? Que el Estado jud√≠o estuviera bajo sus √≥rdenes y le fuera √ļtil", asever√≥.

Tras sostener que Israel "es un proyecto colonial que no tiene nada que ver con el judaísmo" y negar cualquier relación de los judíos con estas tierras, aclaró que no apoya el llamamiento a su expulsión: "Nosotros queremos convivir con ellos. Que nadie nos entienda mal. Queremos convivir bajo la solución de dos Estados para dos pueblos".

En el entorno de Abu Mazen reconocen que sus palabras da√Īan tanto a su figura como a la causa palestina aunque aclaran que fueron sacadas de contexto.

Su asesor en temas relacionados con la sociedad israel√≠, Taleb Sana, afirma que "los medios han recogido media frase de un discurso de hora y media. Una media verdad es peor que una mentira. Decir que los jud√≠os sufrieron much√≠simo m√°s en Europa que en los pa√≠ses √°rabes es una verdad hist√≥rica. No se puede negar que tambi√©n hubo ataques contra los jud√≠os en el marco de su capacidad econ√≥mica y luchas econ√≥micas entre socialismo y capitalismo seg√ļn Karl Marx y otros", declar√≥ a la radio militar israel√≠.

"Abu Mazen también dijo que los judíos y los palestinos son víctimas de las aspiraciones colonialistas de los países que controlaron esta zona y reiteró que se trata de un conflicto político y no religioso y por tanto puede ser solucionado", concluyó Sana destacando "el llamamiento de Abu Mazen contra la violencia".

Israel denuncia al que fuera su interlocutor en un proceso de paz estancado desde hace cuatro a√Īos. "Abu Mazen es una persona sin relevancia que ha mostrado ahora realmente lo que piensa de Israel y de los jud√≠os. Pasar√° a la historia como antisemita y un negacionista del Holocausto", acusa el presidente del Parlamento israel√≠ Yuli Edelstein aludiendo el doctorado de Abu Mazen hace varias d√©cadas en Mosc√ļ y en el que entre otras tesis habl√≥ de las relaciones entre dirigentes sionistas y el r√©gimen nazi de la Alemania de los a√Īos 30.

"Abu Mazen ha hecho otro discurso antisemita. En el colmo de la ignorancia y desverg√ľenza, sostiene que los jud√≠os en Europa fueron perseguidos y asesinados no por ser jud√≠os sino porque se ocupaban de pr√©stamos con intereses. Ha recitado los esl√≥ganes antisemitas m√°s deleznables", ha denunciado el primer ministro israel√≠, Benjam√≠n Netanyahu pidiendo a la comunidad internacional que condene "el grave antisemitismo de Abu Mazen que debe ser erradicado".

"Su cuerpo est√° empapado de antisemitismo. Contin√ļa la tradici√≥n de sus predecesores, el Gran Mufti, que era amigo de Hitler, y Arafat, un archiasesino de jud√≠os", ha a√Īadido el ministro de Educaci√≥n, Naftali Bennett.

El enviado especial de Estados Unidos en la regi√≥n, Jason Greenblatt mostr√≥ su malestar se√Īalando en Twitter que las palabras de Abu Mazen "deben ser condenadas por todos de forma incondicional. Son muy desafortunadas, angustiantes y terriblemente desalentadoras. La paz no se puede construir sobre este tipo de base".

El embajador de EEUU en Israel, David Friedman, a√Īadi√≥ que "Abu Mazen ha alcanzado un punto m√°s bajo al atribuir la masacre del pueblo jud√≠o durante a√Īos a su comportamiento social relacionado con intereses y bancos. Todos aquellos que piensan que Israel es la razon de que no tengamos paz, que lo piensen de nuevo". Cabe destacar que hace unos meses Abu Mazen llam√≥ "hijo de perra" a Friedman acus√°ndole de ser portavoz de la derecha y colonias israel√≠es.


http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4618.html
Primeramente decir que, como se puede comprobar, os gustan más estos temas tan, tan, tan -no sé cómo denominarlo-, irrelevantes que a un nene una piruleta.
En cuanto al tema en cuesti√≥n. Parte raz√≥n lleva. El usurero, el prestamista, en definitiva, el asaltante legal, siempre ha carecido de fama en honestidad. Y esto ha contribuido a que en ocasiones fueran perseguidos, capturados y eliminados. Pero no porque fueran jud√≠os, si no porque eran unos hijos de puta ladrones. Si a esto a√Īadimos que los jud√≠os eran los que mayoritariamente ocupaban y optaban por estos puestos, pues blanco y en botella.
Un saludo


Bueno, el hecho de que a los judíos se les prohibiera sistemáticamente ejercer profesiones "honradas" tendrá algo que ver...

Un ejemplo reciente: en la d√©cada de 1930 y 1940, la abogac√≠a de prestigio en EE.UU., la "carrera buena", era la de familia. Manejar las herencias de los ricos era lo m√°s de lo m√°s. Los abogados jud√≠os eran rechazados sistem√°ticamente para entrar en esa clase de bufetes, e incluso para estudiar abogac√≠a de familia, as√≠ que se e specializaron en la escoria de la abogac√≠a, lo peor de lo peor, lo que ning√ļn WASP quer√≠a: abogac√≠a corporativa y financiera. Peeero, resulta que a partir de 1960 la abogac√≠a familiar empez√≥ a perder posiciones mientras que la abogac√≠a que se ocupaba de las empresas se convert√≠a en un negocio lucrativo al aumentar las regulaciones y la presi√≥n fiscal sobre las empresas, as√≠ como la complejidad de las propias empresas... Y el sector corporativo acab√≥ dominado por jud√≠os que llevaban 30 a√Īos siendo los "pringados" que no pod√≠an hacer la abogac√≠a "guay" y eran relegados a lo que nadie quer√≠a.

Hoy en día, los mayores bufetes corporativos siguen siendo propiedad de judíos, y ciertamente son los abogados más ricos del mundo. Pero llegaron ahí expulsados por la sociedad y fuero los avatares de la historia los que les dieron la oportunidad de llegar a la actual cima de la abogacía.
Hombreeeee... alguna responsabilidad tambi√©n tendr√° el colectivo jud√≠o cuando resulta que es el m√°s corporativista con los suyos. Pero no de ahora ni de hace mil a√Īos; si no desde que existen.
Pero vamos que para lo que pretendo significar es improcedente. La pregunta a responder es, ¬Ņlas masacres han sido por ser jud√≠os o prestamistas mayormente?
Por ejemplo Marco Junio Bruto era el mayor usurero usurero de Roma y del imperio y nsdie se le cepilló por tal motivo. Y hay que tener en cuenta que el católico en el derecho canónico tiene prohibida la usura; el judío no.
Un saludo

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 15:09 
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xmigoll escribió:
Nowomowa escribió:
xmigoll escribió:
Lady_Sith escribió:
Primeramente decir que, como se puede comprobar, os gustan más estos temas tan, tan, tan -no sé cómo denominarlo-, irrelevantes que a un nene una piruleta.
En cuanto al tema en cuesti√≥n. Parte raz√≥n lleva. El usurero, el prestamista, en definitiva, el asaltante legal, siempre ha carecido de fama en honestidad. Y esto ha contribuido a que en ocasiones fueran perseguidos, capturados y eliminados. Pero no porque fueran jud√≠os, si no porque eran unos hijos de puta ladrones. Si a esto a√Īadimos que los jud√≠os eran los que mayoritariamente ocupaban y optaban por estos puestos, pues blanco y en botella.
Un saludo


Bueno, el hecho de que a los judíos se les prohibiera sistemáticamente ejercer profesiones "honradas" tendrá algo que ver...

Un ejemplo reciente: en la d√©cada de 1930 y 1940, la abogac√≠a de prestigio en EE.UU., la "carrera buena", era la de familia. Manejar las herencias de los ricos era lo m√°s de lo m√°s. Los abogados jud√≠os eran rechazados sistem√°ticamente para entrar en esa clase de bufetes, e incluso para estudiar abogac√≠a de familia, as√≠ que se e specializaron en la escoria de la abogac√≠a, lo peor de lo peor, lo que ning√ļn WASP quer√≠a: abogac√≠a corporativa y financiera. Peeero, resulta que a partir de 1960 la abogac√≠a familiar empez√≥ a perder posiciones mientras que la abogac√≠a que se ocupaba de las empresas se convert√≠a en un negocio lucrativo al aumentar las regulaciones y la presi√≥n fiscal sobre las empresas, as√≠ como la complejidad de las propias empresas... Y el sector corporativo acab√≥ dominado por jud√≠os que llevaban 30 a√Īos siendo los "pringados" que no pod√≠an hacer la abogac√≠a "guay" y eran relegados a lo que nadie quer√≠a.

Hoy en día, los mayores bufetes corporativos siguen siendo propiedad de judíos, y ciertamente son los abogados más ricos del mundo. Pero llegaron ahí expulsados por la sociedad y fuero los avatares de la historia los que les dieron la oportunidad de llegar a la actual cima de la abogacía.
Hombreeeee... alguna responsabilidad tambi√©n tendr√° el colectivo jud√≠o cuando resulta que es el m√°s corporativista con los suyos. Pero no de ahora ni de hace mil a√Īos; si no desde que existen.
Pero vamos que para lo que pretendo significar es improcedente. La pregunta a responder es, ¬Ņlas masacres han sido por ser jud√≠os o prestamistas mayormente?
Por ejemplo Marco Junio Bruto era el mayor usurero usurero de Roma y del imperio y nsdie se le cepilló por tal motivo. Y hay que tener en cuenta que el católico en el derecho canónico tiene prohibida la usura; el judío no.
Un saludo


Pero es que ser usureros era el oficio de unos pocos judios, y a quien se persegu√≠a era a todos los jud√≠os: panaderos, labradores, carniceros, sastres, boticarios, carpinteros, tenderos... ¬ŅQu√© culpa tiene el que hace pan o muebles de que uno del pueblo sea prestamista?

Y si nadie va a comprar pan al jud√≠o, ¬Ņqu√© culpa tiene el panadero de que toda su clientela sean jud√≠os? ¬ŅQui√©n vestir√≠a ropa o zapatos hechos por un jud√≠o, salvo un jud√≠o?

¬°Por cierto! En ning√ļn momento de la historia los cristianos han tenido prohibido prestar a cambio de la devoluci√≥n exacta de lo prestado, lo cual habr√≠a dejado en la ruina a los usureros. Me pregunto por qu√© ser√° que nadie nunca hizo eso... :roll:

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Si los hechos est√°n en tu contra, discute la ley. Si la ley est√° en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos est√°n en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 16:02 
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Nummus non parit nummus. Y es bien cierto. Si un cristiano prestaba dinero -cuando podía que en la mayoría de las veces era imposible, encuadrado en la edad media- y la restitución del capital era imposible, entraba en juego la fianza que, con el paso del tiempo, aumentaba significativamente el valor de lo prestado y por lo tanto pasando a convertirse en un tipo de usura que sí permanecía prohibida al cristiano apostólico y romano. De todas maneras los campesinos no tenían derecho de acceso al mercado de capitales, no podían poner sus tierras en peligro para evitar que las tierras cayeran en manos de extranjeros y este tipo de cosas lastraban,,sobremanera, sus opciones para dedicarse a la usura; digamos al préstamo ,para que nadie se sienta violentado.

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 16:24 
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Nowomowa escribió:
¬°Por cierto! En ning√ļn momento de la historia los cristianos han tenido prohibido prestar a cambio de la devoluci√≥n exacta de lo prestado, lo cual habr√≠a dejado en la ruina a los usureros. Me pregunto por qu√© ser√° que nadie nunca hizo eso... :roll:


La banca islámica es una banca sin usura. Por cierto, los préstamos con usura eran permitidos a los gentiles, entre ellos se daban facilidades :roll:

Curioso que se diga que el tipo es antisemita cuando dice que en 1400 a√Īos no cometieron un ataque a los jud√≠os (mentira), digo yo, que si quisiera justificar algo dir√≠a que los √°rabes tambi√©n hac√≠an progromos porque los jud√≠os son malos o algo as√≠

Tampoco pasaría nada por decir que el judaísmo tiene sus raíces en la segregación y el racismo, mientras que otras religiones son más universales pero sólo vale citar el Corán o decir que Mahoma era pederasta oiga, que si no, uno es antisemita

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 18:48 
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xmigoll escribió:
Primeramente decir que, como se puede comprobar, os gustan más estos temas tan, tan, tan -no sé cómo denominarlo-, irrelevantes que a un nene una piruleta.
En cuanto al tema en cuesti√≥n. Parte raz√≥n lleva. El usurero, el prestamista, en definitiva, el asaltante legal, siempre ha carecido de fama en honestidad. Y esto ha contribuido a que en ocasiones fueran perseguidos, capturados y eliminados. Pero no porque fueran jud√≠os, si no porque eran unos hijos de puta ladrones. Si a esto a√Īadimos que los jud√≠os eran los que mayoritariamente ocupaban y optaban por estos puestos, pues blanco y en botella.
Un saludo


Es extremadamente irrelevante q el premier de la paz suelte semejante salvajada, claro q sí. Dónde vamos a parar. Ha sido algo tan irrelevante q grupos palestinos fuera de Oriente Medio han salido a decir q sus comentarios son como poco "inapropiados".

Ya, q la persecuci√≥n contra los jud√≠os fue pq se lo buscaron... :facepalm: El m√°s de mill√≥n de ni√Īos muertos durante la Shoa agradece la apreciaci√≥n.

Por cierto parte de un mito, no, los judíos no se dedicaban exclusivamente a la usura o al prestamo ni eran todos banqueros, ni mayoritariamente los prestaban y eran banqueros eran judíos, pero sigan creyendo eso, si eso les hace sentir mejor.

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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 18:53 
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xmigoll escribió:
Nummus non parit nummus. Y es bien cierto. Si un cristiano prestaba dinero -cuando podía que en la mayoría de las veces era imposible, encuadrado en la edad media- y la restitución del capital era imposible, entraba en juego la fianza que, con el paso del tiempo, aumentaba significativamente el valor de lo prestado y por lo tanto pasando a convertirse en un tipo de usura que sí permanecía prohibida al cristiano apostólico y romano. De todas maneras los campesinos no tenían derecho de acceso al mercado de capitales, no podían poner sus tierras en peligro para evitar que las tierras cayeran en manos de extranjeros y este tipo de cosas lastraban,,sobremanera, sus opciones para dedicarse a la usura; digamos al préstamo ,para que nadie se sienta violentado.

Un saludo


Los cristianos en la Edad Media tp mataban ni tenían amantes por las mismas razones, imagino.

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 18:56 
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Lady_Sith escribió:
Ya, q la persecuci√≥n contra los jud√≠os fue pq se lo buscaron... :facepalm: El m√°s de mill√≥n de ni√Īos muertos durante la Shoa agradece la apreciaci√≥n.



... Y una mierda, embustera!

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 19:12 
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Lady_Sith escribió:
xmigoll escribió:
Primeramente decir que, como se puede comprobar, os gustan más estos temas tan, tan, tan -no sé cómo denominarlo-, irrelevantes que a un nene una piruleta.
En cuanto al tema en cuesti√≥n. Parte raz√≥n lleva. El usurero, el prestamista, en definitiva, el asaltante legal, siempre ha carecido de fama en honestidad. Y esto ha contribuido a que en ocasiones fueran perseguidos, capturados y eliminados. Pero no porque fueran jud√≠os, si no porque eran unos hijos de puta ladrones. Si a esto a√Īadimos que los jud√≠os eran los que mayoritariamente ocupaban y optaban por estos puestos, pues blanco y en botella.
Un saludo


Es extremadamente irrelevante q el premier de la paz suelte semejante salvajada, claro q sí. Dónde vamos a parar. Ha sido algo tan irrelevante q grupos palestinos fuera de Oriente Medio han salido a decir q sus comentarios son como poco "inapropiados".

Ya, q la persecuci√≥n contra los jud√≠os fue pq se lo buscaron... :facepalm: El m√°s de mill√≥n de ni√Īos muertos durante la Shoa agradece la apreciaci√≥n.

Por cierto parte de un mito, no, los judíos no se dedicaban exclusivamente a la usura o al prestamo ni eran todos banqueros, ni mayoritariamente los prestaban y eran banqueros eran judíos, pero sigan creyendo eso, si eso les hace sentir mejor.

Estoy hablando de que la mayoría de los usureros eran judíos porque las condiciones legales y los acuerdos a los que se llegaban, en la eruropa del medievo, así les hacían inclinarse por esa opción. No dudo que también existieran o existiesen prostitutas judías; y de las buenas, buenas. :trollface:
Los medici no eran judíos o eso tengo entendido y se dedicaban a la banca y al protectorado.
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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 19:14 
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Lady_Sith escribió:
xmigoll escribió:
Nummus non parit nummus. Y es bien cierto. Si un cristiano prestaba dinero -cuando podía que en la mayoría de las veces era imposible, encuadrado en la edad media- y la restitución del capital era imposible, entraba en juego la fianza que, con el paso del tiempo, aumentaba significativamente el valor de lo prestado y por lo tanto pasando a convertirse en un tipo de usura que sí permanecía prohibida al cristiano apostólico y romano. De todas maneras los campesinos no tenían derecho de acceso al mercado de capitales, no podían poner sus tierras en peligro para evitar que las tierras cayeran en manos de extranjeros y este tipo de cosas lastraban,,sobremanera, sus opciones para dedicarse a la usura; digamos al préstamo ,para que nadie se sienta violentado.

Un saludo


Los cristianos en la Edad Media tp mataban ni tenían amantes por las mismas razones, imagino.

Este comentario es una falacia; y lo sabes.
(Aquí debería ir una foto de Julito Iglesias, pero no puedo ahora mismo ponerme a buscarla. Pongo un plátano bailando :platanito
Un saludo

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 23:48 
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xmigoll escribió:
Lady_Sith escribió:
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Primeramente decir que, como se puede comprobar, os gustan más estos temas tan, tan, tan -no sé cómo denominarlo-, irrelevantes que a un nene una piruleta.
En cuanto al tema en cuesti√≥n. Parte raz√≥n lleva. El usurero, el prestamista, en definitiva, el asaltante legal, siempre ha carecido de fama en honestidad. Y esto ha contribuido a que en ocasiones fueran perseguidos, capturados y eliminados. Pero no porque fueran jud√≠os, si no porque eran unos hijos de puta ladrones. Si a esto a√Īadimos que los jud√≠os eran los que mayoritariamente ocupaban y optaban por estos puestos, pues blanco y en botella.
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Es extremadamente irrelevante q el premier de la paz suelte semejante salvajada, claro q sí. Dónde vamos a parar. Ha sido algo tan irrelevante q grupos palestinos fuera de Oriente Medio han salido a decir q sus comentarios son como poco "inapropiados".

Ya, q la persecuci√≥n contra los jud√≠os fue pq se lo buscaron... :facepalm: El m√°s de mill√≥n de ni√Īos muertos durante la Shoa agradece la apreciaci√≥n.

Por cierto parte de un mito, no, los judíos no se dedicaban exclusivamente a la usura o al prestamo ni eran todos banqueros, ni mayoritariamente los prestaban y eran banqueros eran judíos, pero sigan creyendo eso, si eso les hace sentir mejor.

Estoy hablando de que la mayoría de los usureros eran judíos porque las condiciones legales y los acuerdos a los que se llegaban, en la eruropa del medievo, así les hacían inclinarse por esa opción. No dudo que también existieran o existiesen prostitutas judías; y de las buenas, buenas. :trollface:
Los medici no eran judíos o eso tengo entendido y se dedicaban a la banca y al protectorado.
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Lo dicho, un mito. Pero si eso les hace sentir mejor.

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 23:49 
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xmigoll escribió:
Lady_Sith escribió:
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Nummus non parit nummus. Y es bien cierto. Si un cristiano prestaba dinero -cuando podía que en la mayoría de las veces era imposible, encuadrado en la edad media- y la restitución del capital era imposible, entraba en juego la fianza que, con el paso del tiempo, aumentaba significativamente el valor de lo prestado y por lo tanto pasando a convertirse en un tipo de usura que sí permanecía prohibida al cristiano apostólico y romano. De todas maneras los campesinos no tenían derecho de acceso al mercado de capitales, no podían poner sus tierras en peligro para evitar que las tierras cayeran en manos de extranjeros y este tipo de cosas lastraban,,sobremanera, sus opciones para dedicarse a la usura; digamos al préstamo ,para que nadie se sienta violentado.

Un saludo


Los cristianos en la Edad Media tp mataban ni tenían amantes por las mismas razones, imagino.

Este comentario es una falacia; y lo sabes.
(Aquí debería ir una foto de Julito Iglesias, pero no puedo ahora mismo ponerme a buscarla. Pongo un plátano bailando :platanito
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Tiene tanta lógica mantener q los cristianos no prestaban dinero durante la Edad Media como q no mataban, ni tenían amantes.

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa
Nota Publicado: 04 May 2018 23:58 
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En cuanto al tema en cuesti√≥n. Parte raz√≥n lleva. El usurero, el prestamista, en definitiva, el asaltante legal, siempre ha carecido de fama en honestidad. Y esto ha contribuido a que en ocasiones fueran perseguidos, capturados y eliminados. Pero no porque fueran jud√≠os, si no porque eran unos hijos de puta ladrones. Si a esto a√Īadimos que los jud√≠os eran los que mayoritariamente ocupaban y optaban por estos puestos, pues blanco y en botella.
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Ya, q la persecuci√≥n contra los jud√≠os fue pq se lo buscaron... :facepalm: El m√°s de mill√≥n de ni√Īos muertos durante la Shoa agradece la apreciaci√≥n.

Por cierto parte de un mito, no, los judíos no se dedicaban exclusivamente a la usura o al prestamo ni eran todos banqueros, ni mayoritariamente los prestaban y eran banqueros eran judíos, pero sigan creyendo eso, si eso les hace sentir mejor.

Estoy hablando de que la mayoría de los usureros eran judíos porque las condiciones legales y los acuerdos a los que se llegaban, en la eruropa del medievo, así les hacían inclinarse por esa opción. No dudo que también existieran o existiesen prostitutas judías; y de las buenas, buenas. :trollface:
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Lo dicho, un mito. Pero si eso les hace sentir mejor.
The Chosen Few: How Education Shaped Jewish History, 70-1492 (The Princeton Economic History of the Western World)

No dudo que lo encontrará en Internet en versión de pago o gratuita si no desea soltar la pasta.

https://www.cambridge.org/core/journals ... 70E6699DE8

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Última edición por xmigoll el 05 May 2018 00:15, editado 1 vez en total

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 04 May 2018 23:59 
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Un saludo


Los cristianos en la Edad Media tp mataban ni tenían amantes por las mismas razones, imagino.

Este comentario es una falacia; y lo sabes.
(Aquí debería ir una foto de Julito Iglesias, pero no puedo ahora mismo ponerme a buscarla. Pongo un plátano bailando :platanito
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Sigues sin querer entenderlo.

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 Asunto: Re: Abu Mazen dice que los jud√≠os fueron perseguidos en Europa "por su relaci√≥n con pr√©stamos y bancos"
Nota Publicado: 05 May 2018 00:44 
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Sois peores que Mazen hablando del pasado, ¬Ņacaso eso sirve de algo al pueblo Palestino? ¬ŅPor que no hablar mejor de futuro?

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Félix Ovejero: "El nacionalismo se debería combatir como el machismo o el racismo"
Yo: ‚ÄúSi una lengua deja de usarse progresivamente mejor dejarla perecer q mantenerla artificialmente‚ÄĚ


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