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Nowomowa escribió:Vayamos por partes.
Primero, comprendo y empatizo con la situación de los palestinos. Pero no voy a intentar demostrarlo porque estas cosas no funcionan y menso cuando hay prejuicios. Si te hace feliz creer que soy un monstruo, créelo. Nadie que me conozca me considera un monstruo, pero claro, tú aquí sólo ves lo que tengo ganas y tiempo de escribir.
No te estoy acusando de ser un monstruo.De sobra se que no lo eres. Estoy acusando a TUS ARGUMENTOS de monstruosos y además de incoherentes, ya que lo de la "estimulación" solo la aplicas a una parte.
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Segundo, como ya dije, cualquier estrategia de fuerza contra Israel acabará forzosamente en un farol. ¿Hasta dónde estás dispuesto a llegar? Porque oye, un solo misil nuclear israelí en El Cairo mataría a 2 millones de personas en segundos, ¿estás dispuesto a eso por los palestinos? ¿Estarán dispuestos los egipcios? ¿Los rusos? ¿Los pakistanís?
https://nuclearsecrecy.com/missilemap/? ... 0.3969&z=3
¿Quién dentro de la zona roja está dispuesto a recibir ni que sea una sola bomba de 400 kilotones a cambio de ver desaparecer Israel a la mayor gloria de los palestinos?
¿Cómo asustas con el coco a una gente de los que uno de cada tres fueron genocidados y ni así dejaron de ser ellos?
No creo que funcionara.
Esta respuesta es interesante y me confirmas lo que afirmaba. Tu no promueves un modelo de estímulo para resolver el conflicto. Tu promueves un modelo de estimuo a la sumisión absoluta, la resignación a que asuman su destino de ser "limpiados de ese territorio " y que eso no sea tan molesto para todas las partes.
Amen de que tu respuesta/escusa para que no se le pueda aplicar a Israel tiene sus puntos débiles lógicos y morales.
a)Según tu planteamiento al fuerte NO se le debe de "estimular", porque sale caro.Ergo el débil solo le queda joderse, resignarse y asumir su destino.
Cualquier violencia ejercida sobre el débil es buena puesto que es un estímulo para que el débil no se haga ilusiones y ejerza oposición y genere problemas al fuertes a someterlos totalmente.
Es decir, tu planteamientos de estímulos es solo de fuertes a débiles....jamas es aplicable al fuerte.
b)PEro fijate que enc uanto te nombro "estimular a Israel" me saltas ocn el Argamedón, el arsenal nuclear israelí, etc, etc....
sin embargo fijate tú...toda presión no dbee de desembocar necesariamente en el fin del mundo.Rusia es un pais infinitamente mas fuerte que Israel, con un arsenal 100 veces mayor y sin embargo si se le "estimula" con sanciones económicas , políticas , incluso en Siria se han atacado objetivos militares andando tropas rusas por ahí
Y tu en todo momento has aplaudido esos "estímulos"
Que a lo mejor , estamos hablando de un bloqueo económico, POner barcos entorno a las costas israelies, impedir el trafico aereo, ese tipo de cosas que Israel hace con Gaza...estímulos de ese tipo...eso si controlando que entren alimentos...que se yo 1000 calorías diarias por israeli o cosa así.sanciones a empresas israelies, bloqueos de fondos israelies, cosas de esas.No para joder, sino para incentivar a que cumplan su parte de los tratados y los que no están donde deben de estar, pues que no estén.
Que si, que a lo mejor los superpoderosos israelíes (que son poderosos a tiempo parcial....porque si te habla de porque no reconocen a palestina y sanseacabño resulta que ese mierdiestado los podría genocidar a todos) amenazan con destruir al mundo por sancionar a sus empresas y boicotear sus aguacates....pero entonces cabría responder parafraseándote....
"Estarían dispuestos a ser exterminados por los alucinados de los colonos en su delirio"
Porque está claro que no vamos a llegar al extremo de la guerra nuclear por cuatro asentamientos de zumbados vicionarios, ergo entre el NO HACER NADA y el apocalipssis existen un montón de INCENTIVOS INTERMEDIOS que pueden ejercitarse
Y es en este punto donde reformulo la pregunta
¿Sería bueno que la comunidad internacional realizase los estímulos sobre israel para que cumpla con su parte , del mismo modo que defiendes los estímulos con los palestinos o con todo dios cuando reparten hostias los que te molan?
Y no me salgas conque es imposible....porque si te parece posible estimular a Rusia , por supuesto que es posible hacerlo con Israel.
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Tercero, ya he dicho varias veces que en mi opinión los palestinos están pagando por no haber aceptado la partición de 1948. Por injusta que fuera la partición, eligieron perderlo todo en vez de la mitad (o no ganar nada en vez de cosneguir la mitad) y ahí siguen, sin nada. La solución de dos estados es lo mejor a que podrá aspirarse durante siglos, hasta que algún día (seamos optimistas) las relaciones entre Israel y sus vecinos serán tan malas como entre Francia y Alemania hoy día.
Y tal vez en ese futuro lejano, habrá un solo país donde la gente vivirá tan en paz como es capaz el ser humano.
La pregunta hoy es, ¿cómo pones de acuerdo a unos que creen que pueden aspirar a matar a otros y otros que no tienen ninguna gana de dejar que les maten impunemente?
La clave está en los palestinos. No en Israel. Son los palestinos los que llevan 70 años usando la violencia y fracasando. Y cuanto más fracasan, peor se ponen las cosas para ellos.
Una de esas cosas en las que pienso pero no suelo escribir es en el grave riesgo que corren los palestinos de sufrir el síndrome del campo de refugiados: con más población de la sostenible en el territorio, y sin medios para mejorar la economía, pueden quedar atrapados en la dependencia crónica de la ayuda exterior incluso antes de llegar a ser un país. Supongo que alguien estará pensando en estas cosas, pero un país que no produce suficiente comida y no puede pagar por ella está en una situación jodidísima.
Si hay que solucionar este conflicto, hay que hacerlo pronto. Pedir a Israel que se estén quietecitos mientras los otros intentan matarles no funcionará, y amenazarles con darles una somanta palos funcionará relativamente hasta que el coste sea mayor que el de dejar que se jodan los palestinos. Que, por cierto, es lo que hicieron el resto de vecinos árabes.
Es que ese es el principal desacuerdo en todo esto. Israel no debe d ehacer nada, a Israel no se le debe de exigir nada, Israel no debe de cumplir nada.
Y entiendo que Israel en esta historia deberá de hacer algo, deberá de cumplir a lo que se compromete y por supuesto se le deberá de exigir el cumplimento de sus compromisos cómo a cualquiera.
Para tí Israel es cómo las fuerzas de la naturaleza, algo inherente que si las desafías mueres o te arriesga a morir, pero que no se puede negociar con ellas ni "incentivarlas" a hacer cosas razonables.
¿Qué solución le das a los palestinos Nowo? ¿Resignarse?¿No hacer nada para que Israle no se siente amenazada y entonces esperar su magnanimidad?¿Sin ningún incentivo sobre Israel....porqué Israel iba a ser magnánima ocn esa gente ?
saludos