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Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 19 Abr 2018 00:14
por Nowomowa
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
Pues no, los presento como ejemplos de cómo funcionan las ruedas de prensa de "esto es lo q pasó y vamos a demostrarlo" y pasan los años y las pruebas no se presentan.
Expertos en el tema (de esos de verdad) dicen q la reacción britanica ha sido por dos causas, por el numero de disididentes y críticos q han muerto en los últimos meses y por el uso de gas nervioso. Es un "hay límites" del juego diplomático de siempre. Pero q todos juegan tan torpemente.
Sobre si realmente Putin tuvo algo q ver o su círculo. En clave electoral interna, Putin vive de venderse como el q pone a Rusia en el mapa, el q consigue q no se la ningunee y q vuelva a ser una gran superpotencia. Pero la realidad es q ahora mismo no tiene competidores, entre otras razones pq ya se ha ocupado de q no puedan competir contra él.
Es un poco de "Rusia es así". Tiene su propia idiosincrasia, de aquello del "bueno, es q gracias a nosotros no os invadieron los tartaros" y es un resentimiento muy arraigado.
Sobre la diplomacia britanica, siempre se ha dicho q un inglés nunca te envenenaría con una taza de té, pq es un sacrilegio estropear una buena taza de té. Pero vamos, son de una mala leche reconocida.
Pues eso....no se presentan pruebas y en el fondo es montarse enemigos externos para los intereses políticos equis.
En esta historieta a Putin no le hacía falta esta movida para ganar las eleccipones porque cómo dices las tenía ganadas con la gorra.
El pollo que ha montado la Mey ¿le beneficiaba en las elecciones?
Si, pero es un apoyo redundante. Inneceario. El que va ganando seis cero no necesita tirarse a la piscina para simular un penalti....porque joder, ya tiene el tema resuelto.
¿Y Teresita, cómo andaba de popularidad interna?
Mas bien mal....cómo que se la tomaban a chufla en la prensa interna y hasta en su partido.
Pero sin embargo sacnado pecho y buscándose un enemigo ancestral y poniendo pose de dura, pues intenta ganar popularidad interna, (y ha ganado cierto apoyo según las encuestas) emulando a la Teacher cómo nueva Dama de Hierra y no cómo a la pardilla que han ninguneado los franceses y los boches en las negociacioens posbrexit.
Desde la lógica de "a quein beneficia esto" está ams que claro que tanto Putin cómo May se han beneficiado a nivel interno de esta movida....
Pero la pregunta és....¿quien necesitaba más beneficiarse?
saludos
Me se ocurre que, si se trata de ponerse medallas, un gobierno hará como que impide un asesinato, en vez de hacer como que se ha intentado cometer un asesinato. A no ser que UK quiera sacarse de encima muchos refugiados polítcos haciéndoles ver que no están a salvo.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 19 Abr 2018 00:21
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
Pues no, los presento como ejemplos de cómo funcionan las ruedas de prensa de "esto es lo q pasó y vamos a demostrarlo" y pasan los años y las pruebas no se presentan.
Expertos en el tema (de esos de verdad) dicen q la reacción britanica ha sido por dos causas, por el numero de disididentes y críticos q han muerto en los últimos meses y por el uso de gas nervioso. Es un "hay límites" del juego diplomático de siempre. Pero q todos juegan tan torpemente.
Sobre si realmente Putin tuvo algo q ver o su círculo. En clave electoral interna, Putin vive de venderse como el q pone a Rusia en el mapa, el q consigue q no se la ningunee y q vuelva a ser una gran superpotencia. Pero la realidad es q ahora mismo no tiene competidores, entre otras razones pq ya se ha ocupado de q no puedan competir contra él.
Es un poco de "Rusia es así". Tiene su propia idiosincrasia, de aquello del "bueno, es q gracias a nosotros no os invadieron los tartaros" y es un resentimiento muy arraigado.
Sobre la diplomacia britanica, siempre se ha dicho q un inglés nunca te envenenaría con una taza de té, pq es un sacrilegio estropear una buena taza de té. Pero vamos, son de una mala leche reconocida.
Pues eso....no se presentan pruebas y en el fondo es montarse enemigos externos para los intereses políticos equis.
En esta historieta a Putin no le hacía falta esta movida para ganar las eleccipones porque cómo dices las tenía ganadas con la gorra.
El pollo que ha montado la Mey ¿le beneficiaba en las elecciones?
Si, pero es un apoyo redundante. Inneceario. El que va ganando seis cero no necesita tirarse a la piscina para simular un penalti....porque joder, ya tiene el tema resuelto.
¿Y Teresita, cómo andaba de popularidad interna?
Mas bien mal....cómo que se la tomaban a chufla en la prensa interna y hasta en su partido.
Pero sin embargo sacnado pecho y buscándose un enemigo ancestral y poniendo pose de dura, pues intenta ganar popularidad interna, (y ha ganado cierto apoyo según las encuestas) emulando a la Teacher cómo nueva Dama de Hierra y no cómo a la pardilla que han ninguneado los franceses y los boches en las negociacioens posbrexit.
Desde la lógica de "a quein beneficia esto" está ams que claro que tanto Putin cómo May se han beneficiado a nivel interno de esta movida....
Pero la pregunta és....¿quien necesitaba más beneficiarse?
saludos
Si la proxima vez usan gas sarin, los amigos o enemigos de Putin (q te aseguro q Putin conoce) ¿a quién va a salpicar el tema? Al lugar en el q ocurra el asesinato.
May tiene q pegar un puñetazo en la mesa, y dejarle claras las cosas a Putin, el problema es q el manejo diplomático de la situación está siendo ridiculo.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 19 Abr 2018 00:25
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:
Pues no, los presento como ejemplos de cómo funcionan las ruedas de prensa de "esto es lo q pasó y vamos a demostrarlo" y pasan los años y las pruebas no se presentan.
Expertos en el tema (de esos de verdad) dicen q la reacción britanica ha sido por dos causas, por el numero de disididentes y críticos q han muerto en los últimos meses y por el uso de gas nervioso. Es un "hay límites" del juego diplomático de siempre. Pero q todos juegan tan torpemente.
Sobre si realmente Putin tuvo algo q ver o su círculo. En clave electoral interna, Putin vive de venderse como el q pone a Rusia en el mapa, el q consigue q no se la ningunee y q vuelva a ser una gran superpotencia. Pero la realidad es q ahora mismo no tiene competidores, entre otras razones pq ya se ha ocupado de q no puedan competir contra él.
Es un poco de "Rusia es así". Tiene su propia idiosincrasia, de aquello del "bueno, es q gracias a nosotros no os invadieron los tartaros" y es un resentimiento muy arraigado.
Sobre la diplomacia britanica, siempre se ha dicho q un inglés nunca te envenenaría con una taza de té, pq es un sacrilegio estropear una buena taza de té. Pero vamos, son de una mala leche reconocida.
Pues eso....no se presentan pruebas y en el fondo es montarse enemigos externos para los intereses políticos equis.
En esta historieta a Putin no le hacía falta esta movida para ganar las eleccipones porque cómo dices las tenía ganadas con la gorra.
El pollo que ha montado la Mey ¿le beneficiaba en las elecciones?
Si, pero es un apoyo redundante. Inneceario. El que va ganando seis cero no necesita tirarse a la piscina para simular un penalti....porque joder, ya tiene el tema resuelto.
¿Y Teresita, cómo andaba de popularidad interna?
Mas bien mal....cómo que se la tomaban a chufla en la prensa interna y hasta en su partido.
Pero sin embargo sacnado pecho y buscándose un enemigo ancestral y poniendo pose de dura, pues intenta ganar popularidad interna, (y ha ganado cierto apoyo según las encuestas) emulando a la Teacher cómo nueva Dama de Hierra y no cómo a la pardilla que han ninguneado los franceses y los boches en las negociacioens posbrexit.
Desde la lógica de "a quein beneficia esto" está ams que claro que tanto Putin cómo May se han beneficiado a nivel interno de esta movida....
Pero la pregunta és....¿quien necesitaba más beneficiarse?
saludos
Me se ocurre que, si se trata de ponerse medallas, un gobierno hará como que impide un asesinato, en vez de hacer como que se ha intentado cometer un asesinato. A no ser que UK quiera sacarse de encima muchos refugiados polítcos haciéndoles ver que no están a salvo.
Es q no se acaba de ver en perspectiva el tema. Varios disidentes y criticos con el Kremlin muertos. Un ataque con un agente nervioso q ha afectado a ciudadanos del país. No actuar es jugarsela a q la proxima vez sea sarin.
Pero en la diplomacia hay algo peor q no hacer nada, hacerlo mal. Y May más q una imagen de fuerza y de "lava tus trapos sucios en casa" está dando una imagen de debilidad.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 19 Abr 2018 00:39
por gálvez
Creo que sobredimensionamos el procedimiento de ejecución....eso de "ataque con armas químicas" está sobreactuado....es cómo si llaman a lo del polonio "ataque nuclear" o algo así,
Un asesinato con drones , o con una bomba o incluso son arma de fuego tiene tanta potencialidad de causar pupa a terceros cómo ester ataque que por no cargarse nos e ha cargado ni a los supuestos objetivos,Recuerdo el intento de cargarse a Gadaffi por parte de los servivios secretos militares franceses cuando andaban a la greña en el Chad y se cepillaron por error un avión de psajeros italianos con mas de 80 civiles a bordo......veinte años callando cómo putas empezando por los Italianos ocultando complicemente el asesinato de sus propios ciudadanos para no poner en evidencia al vecino y aliado.
Entiendo que el problema no está en el método de asesinato.Entiendo que existen otros motivos para teenr bronca con Moscú y el tema este se ha sobredimensionado cómo podría haberse hecho con cualquier otra cosa.
saludos
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 19 Abr 2018 00:42
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Creo que sobredimensionamos el procedimiento de ejecución....eso de "ataque con armas químicas" está sobreactuado....es cómo si llaman a lo del polonio "ataque nuclear" o algo así,
Un asesinato con drones , o con una bomba o incluso son arma de fuego tiene tanta potencialidad de causar pupa a terceros cómo ester ataque que por no cargarse nos e ha cargado ni a los supuestos objetivos,Recuerdo el intento de cargarse a Gadaffi por parte de los servivios secretos militares franceses cuando andaban a la greña en el Chad y se cepillaron por error un avión de psajeros italianos con mas de 80 civiles a bordo......veinte años callando cómo putas empezando por los Italianos ocultando complicemente el asesinato de sus propios ciudadanos para no poner en evidencia al vecino y aliado.
Entiendo que el problema no está en el método de asesinato.Entiendo que existen otros motivos para teenr bronca con Moscú y el tema este se ha sobredimensionado cómo podría haberse hecho con cualquier otra cosa.
saludos
Por cierto, q el ex espía y su hija siguen vivos.
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 19 Abr 2018 01:05
por gálvez
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gálvez escribió:Creo que sobredimensionamos el procedimiento de ejecución....eso de "ataque con armas químicas" está sobreactuado....es cómo si llaman a lo del polonio "ataque nuclear" o algo así,
Un asesinato con drones , o con una bomba o incluso son arma de fuego tiene tanta potencialidad de causar pupa a terceros cómo ester ataque que por no cargarse nos e ha cargado ni a los supuestos objetivos,Recuerdo el intento de cargarse a Gadaffi por parte de los servivios secretos militares franceses cuando andaban a la greña en el Chad y se cepillaron por error un avión de psajeros italianos con mas de 80 civiles a bordo......veinte años callando cómo putas empezando por los Italianos ocultando complicemente el asesinato de sus propios ciudadanos para no poner en evidencia al vecino y aliado.
Entiendo que el problema no está en el método de asesinato.Entiendo que existen otros motivos para teenr bronca con Moscú y el tema este se ha sobredimensionado cómo podría haberse hecho con cualquier otra cosa.
saludos
Por cierto, q el ex espía y su hija siguen vivos.
Si, de hecho eso refuerza mas lo que digo de la sobreactuación....si es que por no cargarse no se ha cargado ni a sus teóricos objetivos.
saludos
Re: ¿Rusia es culpable?
Publicado: 19 Abr 2018 10:13
por Enxebre
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Enxebre escribió:¿El taxista?¿Puedes desarrollar eso estimado gálvez?
Un taxista...el comentario de un taxista, no recuerdo si de Basora o Bagdag fue la gran prueba suprema que tenía el inefable Tory Blair sobre las armas de destrucción masiva de Saddan Hussein y su inminente amenaza sobre el mundo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/0 ... 72748.html
Cuando la realidad supera a los Monthy Pithon uno no sabe si reir o llorar.
Pero en fin, luego se rasgan las vestiduras por lo de las fakes news y tal.....cuando lo que realmente les preocupa de las Fake News es que no sean unicamente sus fakes news las que pululan por el mundo.
saludos
Desconocía la historia, otra muestra de que no es sólo España donde hay políticos patéticos