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Fecha actual 21 Oct 2018 19:11



Nuevo tema Responder al tema  [ 67 mensajes ]  Ir a p√°gina Anterior  1, 2, 3, 4
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 Asunto: Re: ¬ŅRusia es culpable?
Nota Publicado: 19 Abr 2018 00:14 
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Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Mensajes: 14803
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gálvez escribió:
Lady_Sith escribió:

Pues no, los presento como ejemplos de c√≥mo funcionan las ruedas de prensa de "esto es lo q pas√≥ y vamos a demostrarlo" y pasan los a√Īos y las pruebas no se presentan.

Expertos en el tema (de esos de verdad) dicen q la reacci√≥n britanica ha sido por dos causas, por el numero de disididentes y cr√≠ticos q han muerto en los √ļltimos meses y por el uso de gas nervioso. Es un "hay l√≠mites" del juego diplom√°tico de siempre. Pero q todos juegan tan torpemente.

Sobre si realmente Putin tuvo algo q ver o su círculo. En clave electoral interna, Putin vive de venderse como el q pone a Rusia en el mapa, el q consigue q no se la ningunee y q vuelva a ser una gran superpotencia. Pero la realidad es q ahora mismo no tiene competidores, entre otras razones pq ya se ha ocupado de q no puedan competir contra él.

Es un poco de "Rusia es así". Tiene su propia idiosincrasia, de aquello del "bueno, es q gracias a nosotros no os invadieron los tartaros" y es un resentimiento muy arraigado.

Sobre la diplomacia britanica, siempre se ha dicho q un inglés nunca te envenenaría con una taza de té, pq es un sacrilegio estropear una buena taza de té. Pero vamos, son de una mala leche reconocida.


Pues eso....no se presentan pruebas y en el fondo es montarse enemigos externos para los intereses políticos equis.
En esta historieta a Putin no le hacía falta esta movida para ganar las eleccipones porque cómo dices las tenía ganadas con la gorra.

El pollo que ha montado la Mey ¬Ņle beneficiaba en las elecciones?
Si, pero es un apoyo redundante. Inneceario. El que va ganando seis cero no necesita tirarse a la piscina para simular un penalti....porque joder, ya tiene el tema resuelto.

¬ŅY Teresita, c√≥mo andaba de popularidad interna?
Mas bien mal....cómo que se la tomaban a chufla en la prensa interna y hasta en su partido.
Pero sin embargo sacnado pecho y busc√°ndose un enemigo ancestral y poniendo pose de dura, pues intenta ganar popularidad interna, (y ha ganado cierto apoyo seg√ļn las encuestas) emulando a la Teacher c√≥mo nueva Dama de Hierra y no c√≥mo a la pardilla que han ninguneado los franceses y los boches en las negociacioens posbrexit.

Desde la lógica de "a quein beneficia esto" está ams que claro que tanto Putin cómo May se han beneficiado a nivel interno de esta movida....
Pero la pregunta √©s....¬Ņquien necesitaba m√°s beneficiarse?

saludos


Me se ocurre que, si se trata de ponerse medallas, un gobierno hará como que impide un asesinato, en vez de hacer como que se ha intentado cometer un asesinato. A no ser que UK quiera sacarse de encima muchos refugiados polítcos haciéndoles ver que no están a salvo.

_________________

Si los hechos est√°n en tu contra, discute la ley. Si la ley est√° en tu contra, discute los hechos.
Si la ley y los hechos est√°n en tu contra, da golpes en la mesa y grita todo lo que puedas
~Carl Sandburg~


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 Asunto: Re: ¬ŅRusia es culpable?
Nota Publicado: 19 Abr 2018 00:21 
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06
Mensajes: 29866
gálvez escribió:
Lady_Sith escribió:

Pues no, los presento como ejemplos de c√≥mo funcionan las ruedas de prensa de "esto es lo q pas√≥ y vamos a demostrarlo" y pasan los a√Īos y las pruebas no se presentan.

Expertos en el tema (de esos de verdad) dicen q la reacci√≥n britanica ha sido por dos causas, por el numero de disididentes y cr√≠ticos q han muerto en los √ļltimos meses y por el uso de gas nervioso. Es un "hay l√≠mites" del juego diplom√°tico de siempre. Pero q todos juegan tan torpemente.

Sobre si realmente Putin tuvo algo q ver o su círculo. En clave electoral interna, Putin vive de venderse como el q pone a Rusia en el mapa, el q consigue q no se la ningunee y q vuelva a ser una gran superpotencia. Pero la realidad es q ahora mismo no tiene competidores, entre otras razones pq ya se ha ocupado de q no puedan competir contra él.

Es un poco de "Rusia es así". Tiene su propia idiosincrasia, de aquello del "bueno, es q gracias a nosotros no os invadieron los tartaros" y es un resentimiento muy arraigado.

Sobre la diplomacia britanica, siempre se ha dicho q un inglés nunca te envenenaría con una taza de té, pq es un sacrilegio estropear una buena taza de té. Pero vamos, son de una mala leche reconocida.


Pues eso....no se presentan pruebas y en el fondo es montarse enemigos externos para los intereses políticos equis.
En esta historieta a Putin no le hacía falta esta movida para ganar las eleccipones porque cómo dices las tenía ganadas con la gorra.

El pollo que ha montado la Mey ¬Ņle beneficiaba en las elecciones?
Si, pero es un apoyo redundante. Inneceario. El que va ganando seis cero no necesita tirarse a la piscina para simular un penalti....porque joder, ya tiene el tema resuelto.

¬ŅY Teresita, c√≥mo andaba de popularidad interna?
Mas bien mal....cómo que se la tomaban a chufla en la prensa interna y hasta en su partido.
Pero sin embargo sacnado pecho y busc√°ndose un enemigo ancestral y poniendo pose de dura, pues intenta ganar popularidad interna, (y ha ganado cierto apoyo seg√ļn las encuestas) emulando a la Teacher c√≥mo nueva Dama de Hierra y no c√≥mo a la pardilla que han ninguneado los franceses y los boches en las negociacioens posbrexit.

Desde la lógica de "a quein beneficia esto" está ams que claro que tanto Putin cómo May se han beneficiado a nivel interno de esta movida....
Pero la pregunta √©s....¬Ņquien necesitaba m√°s beneficiarse?

saludos


Si la proxima vez usan gas sarin, los amigos o enemigos de Putin (q te aseguro q Putin conoce) ¬Ņa qui√©n va a salpicar el tema? Al lugar en el q ocurra el asesinato.

May tiene q pegar un pu√Īetazo en la mesa, y dejarle claras las cosas a Putin, el problema es q el manejo diplom√°tico de la situaci√≥n est√° siendo ridiculo.

_________________

Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: ¬ŅRusia es culpable?
Nota Publicado: 19 Abr 2018 00:25 
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06
Mensajes: 29866
Nowomowa escribió:
gálvez escribió:
Lady_Sith escribió:

Pues no, los presento como ejemplos de c√≥mo funcionan las ruedas de prensa de "esto es lo q pas√≥ y vamos a demostrarlo" y pasan los a√Īos y las pruebas no se presentan.

Expertos en el tema (de esos de verdad) dicen q la reacci√≥n britanica ha sido por dos causas, por el numero de disididentes y cr√≠ticos q han muerto en los √ļltimos meses y por el uso de gas nervioso. Es un "hay l√≠mites" del juego diplom√°tico de siempre. Pero q todos juegan tan torpemente.

Sobre si realmente Putin tuvo algo q ver o su círculo. En clave electoral interna, Putin vive de venderse como el q pone a Rusia en el mapa, el q consigue q no se la ningunee y q vuelva a ser una gran superpotencia. Pero la realidad es q ahora mismo no tiene competidores, entre otras razones pq ya se ha ocupado de q no puedan competir contra él.

Es un poco de "Rusia es así". Tiene su propia idiosincrasia, de aquello del "bueno, es q gracias a nosotros no os invadieron los tartaros" y es un resentimiento muy arraigado.

Sobre la diplomacia britanica, siempre se ha dicho q un inglés nunca te envenenaría con una taza de té, pq es un sacrilegio estropear una buena taza de té. Pero vamos, son de una mala leche reconocida.


Pues eso....no se presentan pruebas y en el fondo es montarse enemigos externos para los intereses políticos equis.
En esta historieta a Putin no le hacía falta esta movida para ganar las eleccipones porque cómo dices las tenía ganadas con la gorra.

El pollo que ha montado la Mey ¬Ņle beneficiaba en las elecciones?
Si, pero es un apoyo redundante. Inneceario. El que va ganando seis cero no necesita tirarse a la piscina para simular un penalti....porque joder, ya tiene el tema resuelto.

¬ŅY Teresita, c√≥mo andaba de popularidad interna?
Mas bien mal....cómo que se la tomaban a chufla en la prensa interna y hasta en su partido.
Pero sin embargo sacnado pecho y busc√°ndose un enemigo ancestral y poniendo pose de dura, pues intenta ganar popularidad interna, (y ha ganado cierto apoyo seg√ļn las encuestas) emulando a la Teacher c√≥mo nueva Dama de Hierra y no c√≥mo a la pardilla que han ninguneado los franceses y los boches en las negociacioens posbrexit.

Desde la lógica de "a quein beneficia esto" está ams que claro que tanto Putin cómo May se han beneficiado a nivel interno de esta movida....
Pero la pregunta √©s....¬Ņquien necesitaba m√°s beneficiarse?

saludos


Me se ocurre que, si se trata de ponerse medallas, un gobierno hará como que impide un asesinato, en vez de hacer como que se ha intentado cometer un asesinato. A no ser que UK quiera sacarse de encima muchos refugiados polítcos haciéndoles ver que no están a salvo.


Es q no se acaba de ver en perspectiva el tema. Varios disidentes y criticos con el Kremlin muertos. Un ataque con un agente nervioso q ha afectado a ciudadanos del país. No actuar es jugarsela a q la proxima vez sea sarin.

Pero en la diplomacia hay algo peor q no hacer nada, hacerlo mal. Y May m√°s q una imagen de fuerza y de "lava tus trapos sucios en casa" est√° dando una imagen de debilidad.

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 Asunto: Re: ¬ŅRusia es culpable?
Nota Publicado: 19 Abr 2018 00:39 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
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Creo que sobredimensionamos el procedimiento de ejecución....eso de "ataque con armas químicas" está sobreactuado....es cómo si llaman a lo del polonio "ataque nuclear" o algo así,

Un asesinato con drones , o con una bomba o incluso son arma de fuego tiene tanta potencialidad de causar pupa a terceros c√≥mo ester ataque que por no cargarse nos e ha cargado ni a los supuestos objetivos,Recuerdo el intento de cargarse a Gadaffi por parte de los servivios secretos militares franceses cuando andaban a la gre√Īa en el Chad y se cepillaron por error un avi√≥n de psajeros italianos con mas de 80 civiles a bordo......veinte a√Īos callando c√≥mo putas empezando por los Italianos ocultando complicemente el asesinato de sus propios ciudadanos para no poner en evidencia al vecino y aliado.

Entiendo que el problema no est√° en el m√©todo de asesinato.Entiendo que existen otros motivos para teenr bronca con Mosc√ļ y el tema este se ha sobredimensionado c√≥mo podr√≠a haberse hecho con cualquier otra cosa.


saludos

_________________

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 Asunto: Re: ¬ŅRusia es culpable?
Nota Publicado: 19 Abr 2018 00:42 
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06
Mensajes: 29866
gálvez escribió:
Creo que sobredimensionamos el procedimiento de ejecución....eso de "ataque con armas químicas" está sobreactuado....es cómo si llaman a lo del polonio "ataque nuclear" o algo así,

Un asesinato con drones , o con una bomba o incluso son arma de fuego tiene tanta potencialidad de causar pupa a terceros c√≥mo ester ataque que por no cargarse nos e ha cargado ni a los supuestos objetivos,Recuerdo el intento de cargarse a Gadaffi por parte de los servivios secretos militares franceses cuando andaban a la gre√Īa en el Chad y se cepillaron por error un avi√≥n de psajeros italianos con mas de 80 civiles a bordo......veinte a√Īos callando c√≥mo putas empezando por los Italianos ocultando complicemente el asesinato de sus propios ciudadanos para no poner en evidencia al vecino y aliado.

Entiendo que el problema no est√° en el m√©todo de asesinato.Entiendo que existen otros motivos para teenr bronca con Mosc√ļ y el tema este se ha sobredimensionado c√≥mo podr√≠a haberse hecho con cualquier otra cosa.


saludos


Por cierto, q el ex espía y su hija siguen vivos.

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 Asunto: Re: ¬ŅRusia es culpable?
Nota Publicado: 19 Abr 2018 01:05 
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Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:
Creo que sobredimensionamos el procedimiento de ejecución....eso de "ataque con armas químicas" está sobreactuado....es cómo si llaman a lo del polonio "ataque nuclear" o algo así,

Un asesinato con drones , o con una bomba o incluso son arma de fuego tiene tanta potencialidad de causar pupa a terceros c√≥mo ester ataque que por no cargarse nos e ha cargado ni a los supuestos objetivos,Recuerdo el intento de cargarse a Gadaffi por parte de los servivios secretos militares franceses cuando andaban a la gre√Īa en el Chad y se cepillaron por error un avi√≥n de psajeros italianos con mas de 80 civiles a bordo......veinte a√Īos callando c√≥mo putas empezando por los Italianos ocultando complicemente el asesinato de sus propios ciudadanos para no poner en evidencia al vecino y aliado.

Entiendo que el problema no est√° en el m√©todo de asesinato.Entiendo que existen otros motivos para teenr bronca con Mosc√ļ y el tema este se ha sobredimensionado c√≥mo podr√≠a haberse hecho con cualquier otra cosa.


saludos


Por cierto, q el ex espía y su hija siguen vivos.


Si, de hecho eso refuerza mas lo que digo de la sobreactuación....si es que por no cargarse no se ha cargado ni a sus teóricos objetivos.

saludos

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 Asunto: Re: ¬ŅRusia es culpable?
Nota Publicado: 19 Abr 2018 10:13 
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gálvez escribió:
Enxebre escribió:
¬ŅEl taxista?¬ŅPuedes desarrollar eso estimado g√°lvez?


Un taxista...el comentario de un taxista, no recuerdo si de Basora o Bagdag fue la gran prueba suprema que tenía el inefable Tory Blair sobre las armas de destrucción masiva de Saddan Hussein y su inminente amenaza sobre el mundo.

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/12/0 ... 72748.html

Cuando la realidad supera a los Monthy Pithon uno no sabe si reir o llorar. :facepalm:

Pero en fin, luego se rasgan las vestiduras por lo de las fakes news y tal.....cuando lo que realmente les preocupa de las Fake News es que no sean unicamente sus fakes news las que pululan por el mundo.

saludos


:guay Desconoc√≠a la historia, otra muestra de que no es s√≥lo Espa√Īa donde hay pol√≠ticos pat√©ticos

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Homo homini lupus


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