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Fecha actual 20 Oct 2017 23:37



Nuevo tema Responder al tema  [ 114 mensajes ]  Ir a p谩gina Anterior  1, 2, 3, 4, 5, 6
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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 22 Jun 2017 08:22 
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Doc_McCoy escribi贸:
Sostiene escribi贸:
Los Aliados se negaron a acoger refugiados del Holocausto aunque nuevos documentos demuestran que sab铆an lo que ocurr铆a en Europa desde 1942

http://cultura.elpais.com/cultura/2017/ ... 46212.html


...premio Nobel de la Paz, Elie Wiesel, superviviente de Auschwitz fallecido el a帽o pasado, asegur贸 que nunca perdonar铆a a los Aliados no haber bombardeado las v铆as de tren que llevaban a los campos de exterminio cuando miles de personas eran asesinadas cada d铆a. Las puertas cerradas a los jud铆os europeos forman parte de esas mismas preguntas sin respuesta.



El mundo se cerr贸 a los jud铆os
Los Aliados se negaron a acoger refugiados del Holocausto aunque nuevos documentos demuestran que sab铆an lo que ocurr铆a en Europa desde 1942

Guillermo Altares - Madrid 19 JUN 2017 - 16:00 CEST
http://cultura.elpais.com/cultura/2017/ ... 46212.html


Sin embargo hasta hace poco algunos levantaban el dedo acusador solo contra algunos pa铆ses siguiendo el libreto de propaganda de esos aliados, eh!!!


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 22 Jun 2017 17:17 
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Nowomowa escribi贸:
g谩lvez escribi贸:
G谩lvez escribi贸:
Si

Pregunta....驴lo tienen los palestinos?

saludos


Nowo, le he sido extremadamente claro y conciso en mi respuesta (lanzada a Enxebre pero c贸mo foro abierto que es he opinado) , espero espectante sin embargo la suya a mi preguntra :-|

saludos


Respuesta corta y concisa: S铆, los aplestinos tienen derecho a tener un estado propio.

Nueva pregunta concisa:
驴Donde?驴En palestina o en alg煤n otro sitio lleno de arabes?

saludos

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 22 Jun 2017 17:17 
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Registrado: 11 Oct 2011 19:48
Mensajes: 19553
Nowomowa escribi贸:
g谩lvez escribi贸:
G谩lvez escribi贸:
Si

Pregunta....驴lo tienen los palestinos?

saludos


Nowo, le he sido extremadamente claro y conciso en mi respuesta (lanzada a Enxebre pero c贸mo foro abierto que es he opinado) , espero espectante sin embargo la suya a mi preguntra :-|

saludos


Respuesta corta y concisa: S铆, los aplestinos tienen derecho a tener un estado propio.

Nueva pregunta concisa:
驴Donde?驴En palestina o en alg煤n otro sitio lleno de arabes?

saludos

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 22 Jun 2017 17:21 
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Citar:
Hombre, si se trata de dar por saco a Israel, la ANP y Hamas encuentran aliados sin problemas, si se trata de ayudas para que los ciudadanos gazaties y cisjordanos mejoren su situaci贸n, no est谩n muy por la labor de colaborar, pero si encuentran un hueco en su corazoncito para financiar a un pobre shahid o a sus familias.

Espero q pueda explicarme el intento de la ANP de llevarse por delante el muro de las lamentaciones y c贸mo puede hacerlo si seg煤n usted no tiene voz, ni voto ni fuerza para conseguirlo. :-|

Me parecer铆a fatal que los palestinos pretendiesen desmontar el muro de las lamentaciones.Es y debe de seguir siendo un monumento de adscripci贸n religiosa jud铆a.
Pero de todas maneras me parece sorprendente esta repentina preocupaci贸n por la conservaci贸n del patrimonio y lo que diga la UNESCO cuando se da el caso de que Jerusalem es patrimonio de la humanidad y no a propuesta de Israel precisamente.
Es un poco lo suyo la pol铆tica del perro del hortelano.

saludos

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 22 Jun 2017 23:59 
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Registrado: 01 Sep 2010 23:42
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g谩lvez escribi贸:
Citar:
Espero q pueda explicarme el intento de la ANP de llevarse por delante el muro de las lamentaciones y c贸mo puede hacerlo si seg煤n usted no tiene voz, ni voto ni fuerza para conseguirlo. :-|

Me parecer铆a fatal que los palestinos pretendiesen desmontar el muro de las lamentaciones.Es y debe de seguir siendo un monumento de adscripci贸n religiosa jud铆a.
Pero de todas maneras me parece sorprendente esta repentina preocupaci贸n por la conservaci贸n del patrimonio y lo que diga la UNESCO cuando se da el caso de que Jerusalem es patrimonio de la humanidad y no a propuesta de Israel precisamente.
Es un poco lo suyo la pol铆tica del perro del hortelano.

saludos


Yo no s茅 c贸mo le sigues el cuento a la mujer esta 驴en serio crees posible que los palestinos puedan desmontar el muro de las lamentaciones? 驴Va a ir la antisemita UNESCO a enviar las excavadoras o los palestinos lo van a echar abajo a pedradas?, lo que s铆 hay es un proyecto para construir el tercer templo en la explanada de las mezquitas, la llegada del mes铆as est谩 cerca y tal

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Homo homini lupus


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 23 Jun 2017 00:01 
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En absoluto me parece concebible Por eso uso el condicional y me pongo en le peor de las situaciones. Para cortar cualquier debate de distracci贸n en funci贸n de una hipotesis disparatada.

saludos

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 23 Jun 2017 00:04 
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Yo prefiero decir que aprenda a tener un poco de verguenza, pero es que la asertividad con esta gente ya hace tiempo que la perd铆 :-)

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 23 Jun 2017 00:05 
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Eso que dices si que es poco concebible :trollface:

saludos

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 23 Jun 2017 01:30 
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g谩lvez escribi贸:
En absoluto me parece concebible Por eso uso el condicional y me pongo en le peor de las situaciones. Para cortar cualquier debate de distracci贸n en funci贸n de una hipotesis disparatada.

saludos


Lo bueno es saber qu茅 est谩n los dos igual de chalados. :facepalm:

Los palestinos quieren controlar el muro de las lamentaciones y no dejan de vender que toda la historia jud铆a en la zona es falsa.

Por cierto, c贸mo acabaron las sinagogas centenarias cuando acabaron en manos de Jordania? O podemos hablar de la tumba de Jos茅?

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Los que no saben llorar con todo su coraz贸n, tampoco saben re铆r
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 23 Jun 2017 01:31 
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Enxebre escribi贸:
Yo prefiero decir que aprenda a tener un poco de verguenza, pero es que la asertividad con esta gente ya hace tiempo que la perd铆 :-)


Viniendo de un antisemita orgulloso de serlo como usted, ah, cierto q le da verguenza admitirlo.

Lo q ha perdido hace tiempo es la m谩s minima credibilidad para alguien q no sea imb茅cil.

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 24 Jun 2017 18:17 
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Mensajes: 4281
Ubicaci贸n: Ciudad Ju谩rez
Confesiones israel铆es de posguerra

La justificaci贸n inmediata de Israel para sus acciones fue que hab铆a sido atacado por Egipto. Cuando r谩pidamente se hizo evidente para los que se interesaban en este asunto en las principales capitales del mundo que Israel estaba mintiendo, la historia cambi贸. Israel hab铆a sido obligado a realizar una acci贸n preventiva porque los 谩rabes iban a atacar. Eso, tambi茅n, era pura propaganda .
Para terminar, dar茅 m谩s detalles sobre el titular de este art铆culo.
Si la declaraci贸n de que los 谩rabes no ten铆an intenci贸n de atacar Israel y su existencia no estaba en peligro, los sionistas podr铆an haber descartado esto, calificado de conjetura antisemita. De hecho, la verdad ha sido admitida por algunos actores israel铆es clave. Les presento un resumen de algunas confesiones israel铆es de posguerra pertinentes.

En una entrevista publicada en Le Monde聽el 28 de febrero de 1968, el jefe de Estado israel铆 Rabin dijo:
No creo que Nasser quisiera la guerra. Las dos divisiones que mand贸 al Sina铆 el 14 de mayo no habr铆an sido suficientes para desatar una ofensiva contra Israel. 脡l lo sab铆a y nosotros lo sab铆amos.

El 14 de abril de 1971, un informe en el diario israel铆 Al-Hamishmar聽conten铆a la siguiente declaraci贸n de Mordechai Bentov, un miembro del gobierno nacional en 茅poca de guerra.
Cada detalle de la historia del peligro de exterminio fue inventado y exagerado para justificar la anexi贸n del nuevo territorio 谩rabe.

El 4 de abril de 1972, el diario israel铆聽Maariv聽conten铆a la siguiente declaraci贸n del general Haim Bar-Lev, predecesor de Rabin como jefe de Estado.
No est谩bamos amenazados con un genocidio en la v铆spera de la Guerra de los Seis D铆as, y nunca pensamos en semejante posibilidad.

En el mismo diario israel铆, el mismo d铆a, el general Ezer Weizmann, jefe de operaciones durante la guerra y sobrino de Chaim Weizmann, fue citado diciendo lo siguiente.
Nunca hubo ning煤n peligro de aniquilamiento. Esta hip贸tesis jam谩s ha sido considerada en ninguna reuni贸n seria.

En la primavera de 1972, el general Matetiyahu Peled, jefe del comando de log铆stica durante la guerra y uno de los 12 miembros del Estado Mayor, se dirigi贸 a un club literario pol铆tico en Tel Aviv. Dijo:
La tesis de que el peligro de genocidio nos acechaba en junio de 1967, y debido a la que Israel luchaba por su existencia f铆sica, no fue otra cosa que un enga帽o que naci贸 y fue alimentado despu茅s de la guerra.
Y, en un debate por radio, Peled dijo:
Israel nunca estuvo en verdadero peligro y no hubo ninguna prueba de que Egipto tuviera intenci贸n de atacar Israel. La inteligencia israel铆 sab铆a que Egipto no estaba preparado para la guerra.

En el mismo programa, el general Chaim Herzog (exdirector de inteligencia militar, futuro embajador israel铆 ante la ONU y presidente de su pa铆s) dijo:
鈥淣o hab铆a peligro de aniquilaci贸n. Ni el cuartel general israel铆 ni el Pent谩gono 鈥揷omo lo probaron las memorias del presidente Johnson鈥 cre铆an en este peligro鈥.
El 3 de de junio de 1972 Peled fue todav铆a m谩s expl铆cito en un art铆culo que escribi贸 para 聽Le Monde. Dijo:
Todas esas historias sobre el enorme peligro que enfrent谩bamos a causa del tama帽o peque帽o de nuestro territorio, argumento utilizado cuando termin贸 la guerra, nunca fueron consideradas en nuestros c谩lculos. Mientras proced铆amos hacia la completa movilizaci贸n de nuestras fuerzas, nadie en su sano juicio pod铆a pensar que toda esta fuerza era necesaria para nuestra 鈥榙efensa鈥 de la amenaza egipcia. Esta fuerza era para aplastar a los egipcios de una vez por todas en el nivel militar y a sus amos sovi茅ticos en el nivel pol铆tico. Fingir que las fuerzas egipcias concentradas en nuestras fronteras eran capaces de amenazar la existencia de Israel no solo era un insulto para la inteligencia de cualquier persona capaz de analizar este tipo de situaci贸n, sino que es b谩sicamente un insulto al ej茅rcito israel铆.

https://losotrosjudios.com/2015/06/06/q ... i-de-1967/

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Si nuestro pa铆s fuera derrotado, desear铆a que encontr谩ramos un campe贸n tan indomable como el se帽or Hitler... Si un d铆a mi patria tuviera que sufrir las penalidades de Alemania, rogar铆a a Dios que le diera un Hitler. Winston Churchill, 1937.


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 25 Jun 2017 01:33 
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Los asquerosos nazis que se enorgullecen de ese Estado terrorista llamado Israel, son los m谩s chalados.

Siempre y comprobado.

Saludos,

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 25 Jun 2017 11:34 
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Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Mensajes: 13912
Ubicaci贸n: Al fondo a la izquierda
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Pregunta....驴lo tienen los palestinos?

saludos


Nowo, le he sido extremadamente claro y conciso en mi respuesta (lanzada a Enxebre pero c贸mo foro abierto que es he opinado) , espero espectante sin embargo la suya a mi preguntra :-|

saludos


Respuesta corta y concisa: S铆, los aplestinos tienen derecho a tener un estado propio.

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驴Donde?驴En palestina o en alg煤n otro sitio lleno de arabes?

saludos


Como m铆nimo en las fronteras de 1967.

Otra cosa es qu茅 posibilidad real hay de que todos los palestinos (unos 12,37 millones seg煤n la Wikipedia) vivan en ese territorio.

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Al principio se cre贸 el universo. Eso hizo que se enfadara mucha gente,
y la mayor铆a lo consider贸 una mala jugada.
-Douglas Adams


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 26 Jun 2017 05:05 
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Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Mensajes: 14820
Ubicaci贸n: NGL
Hombre, creo que la construcci贸n de 2 Estados, uno palestino y otro israel铆, tendr谩 que s铆 o s铆, solucionar una serie de puntos pendientes.

- La situaci贸n de Jerusal茅n, si se convierte en una ciudad netamente de Israel, de Palestina, compartida, ETC.
- La situaci贸n de los palestinos refugiados en terceros pa铆ses y que fueron expulsados sistem谩ticamente de las zonas interiores a las fronteras de 1967. 驴Se respetar谩 la resoluci贸n 194 de la ONU?
- La situaci贸n de las colonias jud铆as fuera de las fronteras de 1967. 驴Se quedan en Palestina? 驴Son expulsados a Israel? 驴Si se quedan en Palestina gozar谩n los mismos derechos del resto de los ciudadanos?
- La situaci贸n de los palestinos israel铆es. 驴Se quedan en Israel? 驴Son expulsados a Palestina?

Solucionar todo eso, implicar铆a que cada Estado asuma la posibilidad de tener ciudadanos jud铆os y palestinos con plenos derechos, y ambos Estados deber铆an asumir la llegada de cada uno de los palestinos refugiados en terceros pa铆ses dependiendo de la zona en que viviesen previo 1949/1967.

Seria un proceso sumamente complejo, por eso soy de los que creen que la mejor soluci贸n es mantener un 煤nico gran Estado (Israel), binacional no sionista, pero claro, ello ir铆a en contra de todo lo que le han insertado en la gen茅tica ideol贸gica a los jud铆os durante m谩s de medio siglo.

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