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Fecha actual 14 Dic 2017 00:35



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 Asunto: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 05 Jun 2017 17:24 
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La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n.


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Entre los d铆as 5 al 10 de junio del a帽o 1967 las fuerzas sionistas, atacaron a los ej茅rcitos de Egipto, Siria, Irak y Jordania bajo el pretexto, que las fuerzas egipcias apostadas en la pen铆nsula del Sina铆 representaban un peligro para Israel.
Una contienda b茅lica, que tendr铆a amplias repercusiones en la vida pol铆tica de las naciones 谩rabes de Oriente Medio y sobre todo, significar铆a el inicio de la ocupaci贸n del territorio palestino tanto en la Franja de Gaza como en los territorios de la Ribera Occidental. Un proceso conocido en la historiograf铆a palestina como Al Naksa 鈥 Contratiempo o rev茅s - 丕賱賳賰爻丞 -聽 脷nase a ello la apropiaci贸n de la Pen铆nsula del Sina铆 a Egipto y los Altos del Gol谩n a Siria. Con el paso de los a帽os el 煤nico territorio devuelto a su leg铆timo propietario ha sido la Pen铆nsula del Sina铆, mediante un acuerdo entre el r茅gimen de Israel y Egipto. Todo, 聽bajo el patrocinio estadounidense.
La excusa que permiti贸 dar inicio a la guerra de agresi贸n sionista contra las fuerzas 谩rabes聽ha sido repetida hasta el cansancio por la historiograf铆a occidental y sobre todo por un sionismo, que en general suele vestirse de v铆ctima, pero que ha sido desmentida incluso por pol铆ticos que han regido los destinos de esta entidad nacida al alero de las Naciones Unidas y la protecci贸n Occidental el a帽o 1948. Una guerra que adem谩s mostraba a un Israel a quien se le hab铆a cedido 聽de las m谩s moderna tecnolog铆a de guerra, incluyendo el desarrollo de un programa nuclear desde la d茅cada de los 50 鈥 con apoyo estadounidense, franc茅s y brit谩nico 鈥 dot谩ndola, por tanto, de armas de destrucci贸n masiva.
A CONFESI脫N DE PARTE RELEVO DE PRUEBAS
Un desmentido que el sionismo se encarga de ocultar, pues afecta la pol铆tica de victimizaci贸n establecida a partir del fin de la segunda guerra mundial, que 聽le ha otorgado r茅ditos multimillonarios a manos de indemnizaciones pagadas por pa铆ses como Alemania y el sistema bancario suizo. A lo que se une el beneficio mayor: conseguir hace 70 a帽os la partici贸n de Palestina y la entrega del 53 % del territorio hist贸rico de Palestina a colonos sionistas que en un 90 % son de origen ajeno a Oriente Medio. Realidad reconocida, por ejemplo por el presidente de la聽 comunidad sionista de Chile, Shai Agosin, quien no s贸lo neg贸 la existencia de Palestina 鈥 como suele ser la l铆nea discusiva del sionismo a trav茅s de la implementaci贸n de la Hasbara. Agos铆n asever贸 que 鈥渆l 90% de la poblaci贸n israel铆 es inmigrante, no naci贸 en Israel" reconociendo el car谩cter colonial del sionismo desde su proceso de implantaci贸n en Palestina.聽
En el campo de los desmentidos a la excusa israel铆 para la guerra de 1967 tenemos al 聽ex Primer Ministro israel铆 鈥 1977-1982 - 聽Menahem Begin, nacido el a帽o 1913 en Bielorrusia - quien declar贸 al The New York Times el 21 de agosto del a帽o 1982 que en las semanas previas a la Guerra de Junio del a帽o 1967 鈥渓a concentraci贸n de tropas egipcias no probaban que Gamal Abdel Nasser 鈥 en ese entonces Presidente de Egipto 鈥 realmente fuera a atacarnos. Debemos ser honestos con nosotros mismo. Fuimos nosotros quienes decidimos atacarlos鈥. Para mayor abundamiento el d铆a 14 de abril de 1971, el peri贸dico israel铆 Al-Hamishmar , emiti贸 una declaraci贸n hecha por Mordechai Bentov, un miembro del nuevo Gobierno de Unidad Nacional Israel铆 de 1967: "Toda la historia del peligro de exterminio fue inventado en cada detalle y exagerado para justificar la anexi贸n de nuevos territorios 谩rabes ".
Ilan Pappe, un renombrado historiador jud铆o afirma que 鈥渓a entrada de los egipcios en el Sina铆 fue una respuesta a la llamada desesperada de ayuda del Ministro de Defensa sirio, Hafed al Assad, para rebajar la presi贸n contra su pa铆s鈥as amenazas israel铆es terminaron finalmente en una alianza militar entre la propia Siria, Egipto y Jordania. El gobierno de Tel Aviv reaccion贸 movilizando a decenas de miles de reservistas y aumentando su presencia en la frontera. Egipto cerr贸 el Estrecho de Tir谩n鈥︹ En Israel se desat贸 el frenes铆 b茅lico y se llam贸 al gobierno a Menahem Begin y Moshe Dayan 鈥 reconocidos pol铆ticos extremistas - El gobierno de Eshkol encargo a Dayan organizar el golpe militar que se asestar铆a contra el mundo 谩rabe. De la exacerbaci贸n b茅lica se pas贸 a las operaciones de destrucci贸n apoyado por el moderno armamento occidental.
A mediados de mayo del 2017 los documentos desclasificados por el gobierno sionista con referencia a la guerra de junio demuestran que los pretextos esgrimidos, la compra de informaci贸n sobre el armamento sovi茅tico usado por las fuerzas 谩rabes, el apoyo pol铆tico, diplom谩tico y de inteligencia otorgado por Washington 鈥 y la respectiva luz verde para atacar 鈥 le permitieron asestar un duro golpe a la soberan铆a de numerosos pa铆ses 谩rabes y sobre todo ocupar los sagrados recintos de Al Quds, ubicados en la parte Este. Una de las primeras medidas aprobadas por el Gabinete sionista tras la contienda de 1967 fue la expulsi贸n de las familias palestinas que habitaban en un barrio donde tambi茅n viv铆an jud铆os al interior del recinto amurallado. Comenzaba as铆 la segunda ola de refugiados palestinos.
Menahem Begin, no s贸lo reconoci贸 que la guerra de junio fue una guerra de agresi贸n, sino que al mismo tiempo consigna que esta campa帽a fue preparada desde el momento聽 mismo que se dio t茅rmino a la Guerra del a帽o 1956, cuando Francia, Gran Breta帽a y la propia Israel atacaron a Egipto por la decisi贸n de su l铆der Gamal Abdel Nasser de nacionalizar el Canal de Suez. Un Begin imbuido de un profundo racismo y desprecio contra la poblaci贸n 谩rabe. Un colono que aspiraba a la expulsi贸n de todos los 谩rabes de tierras palestinas al considerar que los jud铆os ten铆an 鈥渦n derecho hist贸rico鈥 sobre esas tierras avalado por un mito religioso. Un Begin que propugnaba, con premura 鈥渋ncrementar la inmigraci贸n hebrea y aumentar la tasa de natalidad de nuestras familias鈥
UNA GUERRA PARTE DE UN PROCESO DE EXPANSI脫N COLONIAL
La guerra de junio del a帽o 1967 fue una fase m谩s del proyecto colonial y expansionista del sionismo con el objetivo de llevar a la pr谩ctica su mito pol铆tico y religioso del Gran Israel. Una cabeza de playa permanente del imperialismo contra los pueblos 谩rabes y en general contra el mundo isl谩mico. No hubo llamados al di谩logo, no se convoc贸 al Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas simplemente se llev贸 a cabo la operaci贸n militar bajo la inspiraci贸n de la聽doctrina de uno de los terroristas sionistas m谩s renombrados:聽Moshe聽 Dayan 鈥 ex miembro del Ej茅rcito Brit谩nico -聽expulsado por apoyar a las organizaciones聽 terroristas jud铆as y atacar a las fuerzas brit谩nicas que ejerc铆an su mandato colonial en Palestina -聽miembro de la organizaci贸n terrorista jud铆a Hagan谩 y exMinistro de Defensa y Relaciones Exteriores en diversos gobiernos sionistas 鈥.
Para Dayan quien ejerci贸 como jefe del Estado Mayor del Ej茅rcito Sionista en la guerra del a帽o 1956, s贸lo era posible ejercer la violencia para llevar a cabo los planes de expansi贸n del sionismo. Previo a la Guerra de Junio declaraba 鈥淚srael debe ver la espada como el principal, si no el 煤nico instrumento para mantener su moral alta, y del mismo modo, para mantener su tensi贸n moral. Con este fin, debe inventar peligros y para ello debe adoptar el m茅todo de la provocaci贸n y la venganza. Esperemos que prontamente haya una nueva guerra con los pa铆ses 谩rabes, para que podamos finalmente deshacernos de nuestros problemas y adquirir nuestro espacio鈥. Ese dese贸 se vio concretado el 5 de junio del a帽o 1967.
La Naksa, la derrota de fuerzas 谩rabes a manos del sionismo y sus apoyos en armamento, inteligencia 谩rea, satelital, naval y terrestre, pol铆tico y diplom谩tico; 聽mostr贸 la real dimensi贸n del peligro sionista en Oriente Medio. Una entidad decidida a 鈥渕andar a todos los 谩rabes a Brasil si se pudiera鈥 como declar贸 el gobierno de la 茅poca presidido por el Primer Ministro Levi Eskhol. Un Eskhol que adem谩s de estas ideas delirantes fue capaz de alertar lo que se ven铆a, seg煤n consta en las actas desclasificadas y dadas a conocer al mundo hace menos de dos semanas 鈥淚srael se聽 ha convertido con la ocupaci贸n de los territorios palestinos en un Estado imperialista. Se presenta as铆 el dilema sobre las futuras relaciones con Egipto, la situaci贸n en el Sina铆, la libertad de navegaci贸n en el golfo de 脛qaba y el canal de Suez. Cu谩l va a ser el estatus de Cisjordania, el de la Ciudad Antigua de Jerusal茅n鈥︹
La Guerra de Junio tambi茅n consign贸 un hecho inequ铆voco: Israel se hab铆a sentado, en funci贸n de sus afanes expansionistas聽 鈥渟obre un barril de p贸lvora鈥 como lo defini贸 el ex Ministro de Relaciones Exteriores del Sionismo Abba Eban, dando cuenta con ello que m谩s temprano que tarde el r茅gimen israel铆 y su pol铆tica acarrear铆a un dilema de dif铆cil soluci贸n 鈥淓stamos aqu铆 asentados con dos poblaciones: una que goza de todos los derechos y otra a la que se les niega. Este cuadro con dos tipos de ciudadanos es muy dif铆cil de defender, incluso en el contexto especial de la historia jud铆a. El mundo se pondr谩 de parte de un movimiento de liberaci贸n de millones de palestinos, rodeados por decenas de millones de 谩rabes鈥 Un temor que tras medio siglo de ocupaci贸n les sigue estallando en la cara.
La guerra de Junio cambi贸 el mapa de Oriente Medio. Amplios espacios de territorios pasaron a manos de una entidad dotada de una ideolog铆a 聽colonialista, racista y criminal. Un movimiento pol铆tico-ideol贸gico 鈥渙bsesionado por el espacio y la tierra鈥 Ocupaci贸n quetras la guerra de junio, 聽signific贸 la creaci贸n de fortificaciones, asentamientos en los territorios ocupados, un auge de proyectos inmobiliarios, inversiones alentadas por el lobby jud铆o estadounidense, franc茅s e ingl茅s. Un desarrollo econ贸mico que ten铆a como esencia la prosperidad a costa de la vida de millones de palestinos, la presi贸n de un pueblo que ve铆a a煤n mas cortadas sus ansias de autodeterminaci贸n y la pol铆tica establecida a manos de una ideolog铆a totalitaria y criminal que contra toda la legislaci贸n internacional ha hecho o铆dos sordos a las exigencias de retirarse de los territorios ocupados.
M谩s temprano que tarde este barril debe explotar para lograr la definitiva autodeterminaci贸n palestina, la liberaci贸n de los Altos del Gol谩n y la erradicaci贸n definitiva del sionismo de Oriente Medio. Tras 50 a帽os de ocupaci贸n, es indispensable que el Eje de la Resistencia y todo aquel ser humano digno trabaje por la destrucci贸n del sionismo. Sea en el campo de batalla, en las campa帽as de Boicot, Desinversi贸n y Sanciones 鈥 BDS. Sea en foros internacionales, desafiando las leyes racistas de Israel, denunciando sus conferencias revisionistas que suelen tergiversar la historia, en el marco de esta estrategia de la post verdad鈥 instalar argumentos falsos como si fuesen verdaderos -
La guerra de junio y sus resultados son celebrados con alborozo por las comunidades sionistas en el mundo. Con un聽regocijo que s贸lo los criminales pueden exhibir. En Chile, entre el 5 al 10 de junio en el centro de eventos denominado Estaci贸n Mapocho, bajo el eufemismo de una denominada 鈥淪emana de Jerusal茅n鈥 el sionismo llama a celebrar 50 a帽os de "renovaci贸n" de Al-Quds.聽 La mentira, el descaro, la usurpaci贸n, el reescribir la historia al antojo de sus intereses pol铆ticos y su mito religioso es parte de la estrategia sionista.聽 Seg煤n el embajador sionista en Chile, Eldad Hayet, la Semana de Jerusal茅n tiene por objetivo "festejar los 50 a帽os de la reunificaci贸n de Jerusal茅n".聽 Palabras violatorias del derecho internacional expresadas impunemente por el representante israel铆 en Chile, que llama reunificaci贸n al expolio, la ocupaci贸n, el despojo y el crimen. No existe una idea de 50 a帽os de renovaci贸n tras la guerra de Junio de 1967, sino que 50 a帽os de ocupaci贸n, cr铆menes, colonialismo y racismo a manos de la entidad sionista.

Pablo Jofr茅 Leal

Periodista y escritor chileno. Analista internacional, Master en Relaciones Internacionales de la Universidad Complutense de Madrid. Especialista en temas principalmente de Latinoam茅rica, Oriente Medio y el Magreb. Es colaborador de varias cadenas de noticias internacionales. Creador de p谩gina WEB de an谩lisis internacional AN脕LISIS GLOCAL www.analisisglocal.cl

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 06 Jun 2017 01:27 
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50 a帽os de ocupaci贸n judeo-nazi.


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 06 Jun 2017 01:49 
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O como preparar una guerra y perderla embarazosamente en seis dias pq te pillan con los pantalones bajados.


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Los que no saben llorar con todo su coraz贸n, tampoco saben re铆r
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 06 Jun 2017 01:57 
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Est谩 totalmente justificada la defensa de su territorio que ejecutan los invadidos. Con piedras, con armas blancas o de fuego (con lo que tengan a mano), sienten que deben defender lo suyo de las garras sionistas y as铆 lo hacen. Todo ocupante ilegal debe ser desalojado a piedrazo o balazo limpio. Es lo que corresponde. :fuckyou:


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 06 Jun 2017 11:33 
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Pues no parece que les vaya muy bien con esa t谩ctica. Igual deber铆an aceptar de una vez su derrota y empezar a pedir perd贸n a Israel por d茅cadas de agresi贸n injustificada.
A lo mejor con un comportamiento civilizado se ganan la clemencia israel铆 y pueden empezar a vivir como personas.

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 06 Jun 2017 18:14 
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Regshoe escribi贸:
Pues no parece que les vaya muy bien con esa t谩ctica. Igual deber铆an aceptar de una vez su derrota y empezar a pedir perd贸n a Israel por d茅cadas de agresi贸n injustificada.
A lo mejor con un comportamiento civilizado se ganan la clemencia israel铆 y pueden empezar a vivir como personas.


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 11 Jun 2017 11:55 
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6 d铆as de junio

Cambian las vidas cuando cambia el l茅xico. Aquel verano del 67 iba a traerme una palabra nueva: 芦antisemitismo禄. Yo acababa de cumplir los 17. Lo jud铆o me ca铆a tan cerca, m谩s o menos, como la galaxia Rigel. Y el neologismo 芦antisionista禄 no era a煤n de uso com煤n: acabar铆a por ser password de todos los progresismos, pero eso llegar铆a algo m谩s tarde.

Y, de repente, la 芦guerra de los seis d铆as禄. Que nada tuvo de esa sorpresa que es de rigor proclamar ahora. Cualquiera que leyera la prensa u oyera la radio sab铆a que el choque era inminente. La sorpresa -茅sta s铆, absoluta- fue su desenlace. Sorpresa y, sobre todo, desilusi贸n. La Espa帽a oficial, por supuesto, pero tambi茅n buena parte de Europa, rumiaban con poco disimulo su deseo: que los ej茅rcitos 谩rabes hagan el trabajo que Hitler dej贸 a medias. En 1967, no era s贸lo una consigna neonazi.

驴Ataque por sorpresa? No, no hubo nada de eso. Nasser ven铆a, en Egipto, predicando la aniquilaci贸n jud铆a desde al menos tres a帽os antes. 1964: 芦El peligro de Israel consiste en la existencia misma de Israel禄; 1965: 芦No entraremos en Palestina con el suelo cubierto de arena. Entraremos con el suelo empapado en sangre鈥 Aspiramos a la destrucci贸n del Estado de Israel鈥 Nuestro objetivo es la erradicaci贸n de Israel禄.

A partir de mayo de 1967, la movilizaci贸n de los ej茅rcitos egipcio y sirio se desdobl贸 en una ret贸rica b茅lica irreversible. H谩fez al-Assad, entonces s贸lo ministro de Defensa sirio, 20 de mayo: 芦Yo, como militar, creo que ha llegado la hora de entrar en una batalla de aniquilaci贸n禄. Nasser de nuevo, 27 de mayo: 芦Nuestro objetivo ser谩 la destrucci贸n de Israel禄; 28 de mayo: 芦No aceptamos ninguna coexistencia con Israel禄; 30 de mayo: 芦Esta acci贸n cambiar谩 el mundo禄. El 4 de junio, el presidente de Irak, Abdul ar-Rahm谩n Arif, se une a la alianza militar con Egipto, Jordania y Siria: 芦La existencia de Israel禄 -proclama- 芦es un error que debe rectificarse. 脡sta es nuestra oportunidad de borrar la ignominia que ha ca铆do sobre nosotros desde 1948. Nuestra meta es clara: barrer a Israel del mapa禄. Un d铆a despu茅s, el 5 junio, la aviaci贸n israel铆 tom贸 la iniciativa y destruy贸 en tierra la aviaci贸n aliada. La operaci贸n militar m谩s asombrosa del siglo XX comenzaba. Al cabo de seis d铆as, los 215.000 hombres de la alianza 谩rabe fueron deshechos por los 125.000 del Tsahal israel铆.

驴Fue, para Israel, una victoria 芦barata禄? Es otro t贸pico insostenible. Los 777 muertos y 2.586 heridos israel铆es durante esos seis d铆as equivalen, en proporci贸n poblacional, al doble de las bajas estadounidenses a lo largo de los ocho a帽os de guerra en Vietnam.

驴Siguieron a la victoria imposiciones exorbitantes sobre los vencidos? Es dif铆cil aceptar eso, si se analiza lo sucedido el 17 de junio en Jerusal茅n, cuando Moshe Dayan, tras haber recuperado la ciudad que es coraz贸n del juda铆smo, concede a las autoridades musulmanas el pleno control sobre el Monte del Templo, epicentro religioso de la capital; y cuando su acuerdo excluye del derecho a orar all铆 a los mismos jud铆os que se hab铆an jugado la vida por recuperar el lugar sagrado de sus mayores. As铆 sigue.

En aquel verano del 67, le铆 las Reflexiones sobre la cuesti贸n jud铆a de J.-P. Sartre: 芦La causa de los israel铆es estar铆a casi ganada, si sencillamente sus amigos hallaran para defenderlos un poco de la pasi贸n y perseverancia que sus enemigos ponen para destruirlos, si entendieran todos que el destino de los jud铆os es su destino propio禄. Y las palabras fueron cobrando sentido.

GABRIEL ALBIAC

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F茅lix Ovejero: "El nacionalismo se deber铆a combatir como el machismo o el racismo"


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 09:04 
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50 a帽os de ocupaci贸n israel铆 Por Barenboin

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F茅lix Ovejero: "El nacionalismo se deber铆a combatir como el machismo o el racismo"


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 13:21 
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驴Fue, para Israel, una victoria 芦barata禄? Es otro t贸pico insostenible. Los 777 muertos y 2.586 heridos israel铆es durante esos seis d铆as equivalen, en proporci贸n poblacional, al doble de las bajas estadounidenses a lo largo de los ocho a帽os de guerra en Vietnam.

驴Siguieron a la victoria imposiciones exorbitantes sobre los vencidos? Es dif铆cil aceptar eso, si se analiza lo sucedido el 17 de junio en Jerusal茅n, cuando Moshe Dayan, tras haber recuperado la ciudad que es coraz贸n del juda铆smo, concede a las autoridades musulmanas el pleno control sobre el Monte del Templo, epicentro religioso de la capital; y cuando su acuerdo excluye del derecho a orar all铆 a los mismos jud铆os que se hab铆an jugado la vida por recuperar el lugar sagrado de sus mayores. As铆 sigue.

GABRIEL ALBIAC


El victivismo de siempre, empieza conque Europa es antisemita 隆sorpresa!, luego dice algo como que la Guerra de los 6 d铆as fue muy costosa para Israel (mejor no mirar las cifras de Yom Kippur), el asunto es que Israel aprovech贸 para m谩s que triplicar su extensi贸n, cont贸 con todo tipo de armamento y la guerra fue preventiva, no hubo declaraci贸n de guerra oficial y atac贸 primero, vamos de los que se quejan los americanos sobre Pearl Harbor, 驴o es que no hab铆a fuertes tensiones previas entre Jap贸n y EEUU?

Despu茅s de Yom Kippur (donde el ataque sorpresa fue 谩rabe, devolviendo la jugada), donde s铆 les dieron de lo lindo al principio anulando la fuerza a茅rea israel铆 con misiles tierra-aire, pero despu茅s los 谩rabes no supieron aprovechar su ventaja, Israel a pesar de ser vencedora no tuvo problemas en firmar la paz con Egipto (quien jug贸 un papel fundamental) y devolver el Sina铆 驴firmar la paz y hacer concesiones a quienes quer铆an la destrucci贸n de Israel? Pues mira, cuando les aprietan las tuercas para que si negocian 隆qu茅 cosas!, tambi茅n cuando Palestina asesinaba centenares de israel铆s era cuando hab铆a conferencia de paz m谩s o menos serios, hoy les piden los imposible

Y para rematar, los palestinos no son sirios, ni egipcios, ni jordanos, ni de El L铆bano (pa铆s ocupado por m谩s de una d茅cada hasta que la cifra de bajas fue monstruoso como en Vietnam)

Y antes de la Guerra de los 6 d铆as, estuvo la Guerra del Canal de Suez, as铆 que el cuento de los israel铆s pacifistas y a la defensiva no se lo cree nadie, adem谩s la limpieza 茅tnica en la creaci贸n de Israel es un hecho, con pacto de 谩reas de influencia con Jordania incluido y que Israel al ver que le iban bien las cosas se lo quiso pasar por el forro (como en la batalla por Jerusal茅n Este donde sufrieron sus mayores bajas porque fue el 煤nico sitio donde se enfrentaron a un ej茅rcito profesional, la Legi贸n arabe jordana, que iron铆as de la vida, hab铆a combatido a los nazis exitosamente, el tipo de hechos que la narrativa sionista siempre se olvida)

Luego dice que se prohibe a los jud铆os orar en el Monte del Templo (la c煤pula de la Roca, una mezquita para entendernos), como si los musulmanes pudiesen orar en el Muro de las lamentaciones, adem谩s que las provocaciones en la explanada de las mezquitas han sido continuas

Quien firma el art铆culo es un intelectual, s铆, pero fuera de su campo (filosof铆a) como hay que darle de comer aparte

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 13:32 
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Dos cosas:

1)Pese a que se repite c贸mo un mantra de que Israel fue atacado por los paises arabes hasta en cuatro ocasiones y los venci贸, lo cierto y objetivo es que la guerra de 1967 la inici贸 Israel en un ataque sorpresa tipo Pearl Harbour tomando a las fuerzas aereas arabes en bragas y siendo aniquiladas.

Qu茅 hab铆a tensiones y tal es cierto, pero las guerras las incia quien las inicia, y todo lo dem谩s es historia ficci贸n y mera especulaci贸n.

La guerra de 1956, la de Suez a todas luces es Israel la agresora en confluencia con Inglaterra y Francia (por cierto, conflicto que marca un punto de inflexi贸n y deja clara la irrelevancia politicomilitar europea a partir de ese momento)

2) Si coincido con el articulista en el sentido com煤n y la magnan铆midad del conquistador Moshe Dayan en el tema de la C煤pula de la Roca y dem谩s.....el t铆o era pragm谩tico y entend铆a el sionismo c贸mo un proyecto nacionalista, no c贸mo una cuesti贸n de fundamentalismo religioso, (que es hacia donde ahora algunos quieren derivar la cosa revisando esas decisiones)

saludos

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 13:50 
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2) Si coincido con el articulista en el sentido com煤n y la magnan铆midad del conquistador Moshe Dayan en el tema de la C煤pula de la Roca y dem谩s.....el t铆o era pragm谩tico y entend铆a el sionismo c贸mo un proyecto nacionalista, no c贸mo una cuesti贸n de fundamentalismo religioso, (que es hacia donde ahora algunos quieren derivar la cosa revisando esas decisiones)

saludos


Bueno, no creo que s贸lo fuese idea de Moshe Dayan, es de sentido com煤n, la visita de Sharon a la explanada de las mezquitas fue la chispa que encendi贸 la segunda intifada, los proyectos de la construcci贸n del tercer templo de Israel es lo que ha desatado la llamada "intifada de los cuchillos"...pero eso, los jud铆os ortodoxos han ido all铆 m谩s de una vez a provocar, orando y portando banderas de Israel, aunque es cierto que la polic铆a los ha desalojado antes de que la cosa fuese a mayores

Por Moshe Dayan era un sionista at铆pico, hasta el punto que se dec铆a que no sent铆a simpat铆a por los jud铆os (era un mujeriego pero apenas ten铆a amigos) y empatizaba m谩s con los beduinos y su car谩cter guerrero, pero no me acuerdo donde lo le铆, no fue en Haaretz :trollface:

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 Asunto: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 14:17 
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Bueno. Lo que m谩s me llama la atenci贸n primeramente es como, el Sr. Atila, no cree justificada la agresi贸n israel铆 a los pa铆ses 谩rabes aunque estos tuvieran fundadas sospechas que se preparaba algo contra ellos. (Medidas preventivas y esas cosas) Y comparto su opini贸n. Las cosas como son.
Ahora. El tema cambia cuando asemejamos y trasladamos esta conducta a la Alemania del bigote cepillo en el siglo pasado. Esa actitud s铆 estaba justificada. La de los "sionistas" no. 驴Doble vara de medir?
隆No (!), qu茅 va!
Un saludo


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 23:03 
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1)Pese a que se repite c贸mo un mantra de que Israel fue atacado por los paises arabes hasta en cuatro ocasiones y los venci贸, lo cierto y objetivo es que la guerra de 1967 la inici贸 Israel en un ataque sorpresa tipo Pearl Harbour tomando a las fuerzas aereas arabes en bragas y siendo aniquiladas.

Qu茅 hab铆a tensiones y tal es cierto, pero las guerras las incia quien las inicia, y todo lo dem谩s es historia ficci贸n y mera especulaci贸n.

La guerra de 1956, la de Suez a todas luces es Israel la agresora en confluencia con Inglaterra y Francia (por cierto, conflicto que marca un punto de inflexi贸n y deja clara la irrelevancia politicomilitar europea a partir de ese momento)

2) Si coincido con el articulista en el sentido com煤n y la magnan铆midad del conquistador Moshe Dayan en el tema de la C煤pula de la Roca y dem谩s.....el t铆o era pragm谩tico y entend铆a el sionismo c贸mo un proyecto nacionalista, no c贸mo una cuesti贸n de fundamentalismo religioso, (que es hacia donde ahora algunos quieren derivar la cosa revisando esas decisiones)

saludos


Una guerra no la empieza necesariamente el que la inicia a nivel militar, sino el que deliberadamente ejecuta una pol铆tica que a nivel internacional cumple con todos los requisitos para un 'casus belli'.

Slds.

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 23:15 
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...

Luego dice que se prohibe a los jud铆os orar en el Monte del Templo (la c煤pula de la Roca, una mezquita para entendernos), como si los musulmanes pudiesen orar en el Muro de las lamentaciones, adem谩s que las provocaciones en la explanada de las mezquitas han sido continuas

Quien firma el art铆culo es un intelectual, s铆, pero fuera de su campo (filosof铆a) como hay que darle de comer aparte



El Monte del Templo no es la mezquita, es la explanada fuera de la mezquita en la cual

Citar:
s贸lo se puede entrar si se es musulm谩n, salvo entre las 7:30 y 10:30 de la ma帽ana de s谩bado a jueves, horas en las que los no musulmanes podemos entrar a visitarlo.


A la mezquita dentro imposible para un no musulman, pero ni esa ni ninguna (como en Marruecos, Jordania, etc)


En cambio el Muro est谩 abierto las 24H con entrada libre a todo el mundo y permitido hacer fotos, video, entrar a la izquierda q hay como un peque帽o t煤nel y tambi茅n rezan, sentarte en unas sillas de pl谩stico blanco q hay all铆 tipo chiringuito playero, meter papelitos en las rendijas de la roca e incluso darte cabezazos sin hacer demasiado el gili supongo
Tambi茅n m谩s atr谩s hay una fuente q sale agua refrigerada y est谩 buena.

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 23:39 
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Dos cosas:

1)Pese a que se repite c贸mo un mantra de que Israel fue atacado por los paises arabes hasta en cuatro ocasiones y los venci贸, lo cierto y objetivo es que la guerra de 1967 la inici贸 Israel en un ataque sorpresa tipo Pearl Harbour tomando a las fuerzas aereas arabes en bragas y siendo aniquiladas.

Qu茅 hab铆a tensiones y tal es cierto, pero las guerras las incia quien las inicia, y todo lo dem谩s es historia ficci贸n y mera especulaci贸n.

La guerra de 1956, la de Suez a todas luces es Israel la agresora en confluencia con Inglaterra y Francia (por cierto, conflicto que marca un punto de inflexi贸n y deja clara la irrelevancia politicomilitar europea a partir de ese momento)

2) Si coincido con el articulista en el sentido com煤n y la magnan铆midad del conquistador Moshe Dayan en el tema de la C煤pula de la Roca y dem谩s.....el t铆o era pragm谩tico y entend铆a el sionismo c贸mo un proyecto nacionalista, no c贸mo una cuesti贸n de fundamentalismo religioso, (que es hacia donde ahora algunos quieren derivar la cosa revisando esas decisiones)

saludos


Y luego resulta q el Rey de Jordania admite q entr贸 en la guerra pq Nasser le dijo q estaban volando sobre Israel y estaban a punto de conquistarles (tal como hab铆an planeado) y su "importa una mierda los antecedentes" se va a paseo.

Puede explicarnos dado q las declaraciones le importan un rabano, (siempre q no salgan de la boca de un jud铆uo/israel铆 q entonces se graban en piedra) pq Egipto oblig贸 a la ONU a retirar los cascos azules si no pensaba atacar?

Por cierto, hay decenas de pruebas q demuestran q Nasser preparaba un ataque contra Israel. Que seg煤n usted importan un pimiento pq los israelies no dejaron q les atacaran y encima van y le pegan una paliza a los indefensos 谩rabes, q por cierto se saltaron la legalidad internacional, sin que la ONU se preocupara mucho torturando y ejecutando a los soldados israelies a los q capturaban. Pero bueno, los 谩rabes tienen carta blanca.

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Los que no saben llorar con todo su coraz贸n, tampoco saben re铆r
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 12 Jun 2017 23:41 
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2) Si coincido con el articulista en el sentido com煤n y la magnan铆midad del conquistador Moshe Dayan en el tema de la C煤pula de la Roca y dem谩s.....el t铆o era pragm谩tico y entend铆a el sionismo c贸mo un proyecto nacionalista, no c贸mo una cuesti贸n de fundamentalismo religioso, (que es hacia donde ahora algunos quieren derivar la cosa revisando esas decisiones)

saludos


Bueno, no creo que s贸lo fuese idea de Moshe Dayan, es de sentido com煤n, la visita de Sharon a la explanada de las mezquitas fue la chispa que encendi贸 la segunda intifada, los proyectos de la construcci贸n del tercer templo de Israel es lo que ha desatado la llamada "intifada de los cuchillos"...pero eso, los jud铆os ortodoxos han ido all铆 m谩s de una vez a provocar, orando y portando banderas de Israel, aunque es cierto que la polic铆a los ha desalojado antes de que la cosa fuese a mayores

Por Moshe Dayan era un sionista at铆pico, hasta el punto que se dec铆a que no sent铆a simpat铆a por los jud铆os (era un mujeriego pero apenas ten铆a amigos) y empatizaba m谩s con los beduinos y su car谩cter guerrero, pero no me acuerdo donde lo le铆, no fue en Haaretz :trollface:


Que la segunda intifada estuviera preparada, es un hecho q le importa un rabano. Ni por supuesto los resultados de la primera intifada q acabaron con m谩s muertos a manos de los palestinos q de los israelies. Pero sali贸 tan bien q han seguido intentandolo con todo su apoyo, perd贸n, ejercito de disculpas.

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 13 Jun 2017 02:13 
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1)Pese a que se repite c贸mo un mantra de que Israel fue atacado por los paises arabes hasta en cuatro ocasiones y los venci贸, lo cierto y objetivo es que la guerra de 1967 la inici贸 Israel en un ataque sorpresa tipo Pearl Harbour tomando a las fuerzas aereas arabes en bragas y siendo aniquiladas.

Qu茅 hab铆a tensiones y tal es cierto, pero las guerras las incia quien las inicia, y todo lo dem谩s es historia ficci贸n y mera especulaci贸n.

La guerra de 1956, la de Suez a todas luces es Israel la agresora en confluencia con Inglaterra y Francia (por cierto, conflicto que marca un punto de inflexi贸n y deja clara la irrelevancia politicomilitar europea a partir de ese momento)

2) Si coincido con el articulista en el sentido com煤n y la magnan铆midad del conquistador Moshe Dayan en el tema de la C煤pula de la Roca y dem谩s.....el t铆o era pragm谩tico y entend铆a el sionismo c贸mo un proyecto nacionalista, no c贸mo una cuesti贸n de fundamentalismo religioso, (que es hacia donde ahora algunos quieren derivar la cosa revisando esas decisiones)

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Una guerra no la empieza necesariamente el que la inicia a nivel militar, sino el que deliberadamente ejecuta una pol铆tica que a nivel internacional cumple con todos los requisitos para un 'casus belli'.

Slds.

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Una guerra la inicia quien inicia la guerra. Eso es una cosa incuestionable Colp. Eso es un hecho objetivo.

Otro tema es si el atacado provocaba al agresor, conspiraba contra 茅l, eran malos mal铆simos o se lo estaba pidiendo a gritos....o si el atacante ten铆a toda las razones, legitimidades, o lo que quieras alegar........todo eso puede ser objeto de debate y tal , pero impepinablemnte el que inicia un conflicto b茅lico agrediendo a un tercero es el que inicia el conflicto b茅lico, es el agresor.

Es que si ya negamos los hehcos objetivos y los suplantamos por juicios de valor o realidades alternativas, que seguramente estar谩n muy bien fundamentadas, es que entramos de lleno en el campo de la pos verdad.

Si tu le arreas una leche a alguien, tu est谩s agrediendo a alguien...que el t铆o se lo merezca, se lo estuviese buscando, tuvieses la certeza de que te iba a hacer una putada....todo eso da igual...tu le has endi帽ado a ese t铆o, eso son los hechos, todo lo dem谩s es posverdad.

Caraanchoa le solt贸 una leche al gilipollas del Gran Bomba....ese es el hecho, matizaciones las que quieras,razones las que quieras, peor no podemos negar que el que solt贸 la leche fue el repartidor cabreado.

saludos

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 13 Jun 2017 02:25 
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1)Pese a que se repite c贸mo un mantra de que Israel fue atacado por los paises arabes hasta en cuatro ocasiones y los venci贸, lo cierto y objetivo es que la guerra de 1967 la inici贸 Israel en un ataque sorpresa tipo Pearl Harbour tomando a las fuerzas aereas arabes en bragas y siendo aniquiladas.

Qu茅 hab铆a tensiones y tal es cierto, pero las guerras las incia quien las inicia, y todo lo dem谩s es historia ficci贸n y mera especulaci贸n.

La guerra de 1956, la de Suez a todas luces es Israel la agresora en confluencia con Inglaterra y Francia (por cierto, conflicto que marca un punto de inflexi贸n y deja clara la irrelevancia politicomilitar europea a partir de ese momento)

2) Si coincido con el articulista en el sentido com煤n y la magnan铆midad del conquistador Moshe Dayan en el tema de la C煤pula de la Roca y dem谩s.....el t铆o era pragm谩tico y entend铆a el sionismo c贸mo un proyecto nacionalista, no c贸mo una cuesti贸n de fundamentalismo religioso, (que es hacia donde ahora algunos quieren derivar la cosa revisando esas decisiones)

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Y luego resulta q el Rey de Jordania admite q entr贸 en la guerra pq Nasser le dijo q estaban volando sobre Israel y estaban a punto de conquistarles (tal como hab铆an planeado) y su "importa una mierda los antecedentes" se va a paseo.

Puede explicarnos dado q las declaraciones le importan un rabano, (siempre q no salgan de la boca de un jud铆uo/israel铆 q entonces se graban en piedra) pq Egipto oblig贸 a la ONU a retirar los cascos azules si no pensaba atacar?

Por cierto, hay decenas de pruebas q demuestran q Nasser preparaba un ataque contra Israel. Que seg煤n usted importan un pimiento pq los israelies no dejaron q les atacaran y encima van y le pegan una paliza a los indefensos 谩rabes, q por cierto se saltaron la legalidad internacional, sin que la ONU se preocupara mucho torturando y ejecutando a los soldados israelies a los q capturaban. Pero bueno, los 谩rabes tienen carta blanca.



1) Oiga, que le he dicho antes que un hecho objetivo es un hecho objetivo.
Que seguramente Nasser pensar铆a atacar no se lo niego , pero lo cierto es que Egipto fue el atacado.
A ver si aprendemos a diferenciar realidades de suposiciones o seguroqu茅s.
Que si, que aquello ten铆a la `pinta de que iba a acabar en guerra, pero tampoco ser铆a la primera vez que un lider se marca un farol y que un conflicto casi seguro se desinfla a煤ltima hora.
Que ni siquiera le estoy discutiendo si aquello estuvo bien o estuvo mal, que ni siquiera le estoy negando que yo a lo mejor habr铆a hecho lo mismo, que no estoy planteando n un juicio moral del asunto.
Le esto diciendo una puta realidad. Israel fue la que inici贸 el conflicto.
Y c贸mo Israel fue la que inici贸 el conflicto cuandos e afirma que los arabes iniciaron cuatro guerras contra Israel (1948, 1956, 1967, 1973) es falso, iniciaron dos.

2)Respecto a lo de las torturas, cr铆menes y dem谩s, pues lo dicho, no estoy cuestionando eso, estoy afirmando quien inici贸 la guerra.

saludos

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 Asunto: Re: La Guerra de Junio: 50 a帽os de ocupaci贸n. Opini贸n. Palestina.
Nota Publicado: 13 Jun 2017 02:33 
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Luego dice que se prohibe a los jud铆os orar en el Monte del Templo (la c煤pula de la Roca, una mezquita para entendernos), como si los musulmanes pudiesen orar en el Muro de las lamentaciones, adem谩s que las provocaciones en la explanada de las mezquitas han sido continuas

Quien firma el art铆culo es un intelectual, s铆, pero fuera de su campo (filosof铆a) como hay que darle de comer aparte



El Monte del Templo no es la mezquita, es la explanada fuera de la mezquita en la cual

Citar:
s贸lo se puede entrar si se es musulm谩n, salvo entre las 7:30 y 10:30 de la ma帽ana de s谩bado a jueves, horas en las que los no musulmanes podemos entrar a visitarlo.


A la mezquita dentro imposible para un no musulman, pero ni esa ni ninguna (como en Marruecos, Jordania, etc)


En cambio el Muro est谩 abierto las 24H con entrada libre a todo el mundo y permitido hacer fotos, video, entrar a la izquierda q hay como un peque帽o t煤nel y tambi茅n rezan, sentarte en unas sillas de pl谩stico blanco q hay all铆 tipo chiringuito playero, meter papelitos en las rendijas de la roca e incluso darte cabezazos sin hacer demasiado el gili supongo
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1)
Se puede entrar en mezquitas en muchos lugares. Yo lo he hecho (Egipto, Turquia,....)...tu mismo lo has hecho, en Bosnia comentastes

2) Pues no tengo tan claro que dejen entrar a un palestino a lo del muro de las lamentaciones y tal.
En algunos sitios creo que ni en los autobuses.
http://www.antena3.com/noticias/mundo/p ... 9f538.html

Entiendoq ue no es credo, sino seguridad, pero si aceptamos la justificaci贸n de la situaci贸n de violencia y tensi贸n imperante, debemos de ser comprensivo en ambas direcciones.Debemos de entender que con la que est谩 cayendo ni a unos ni a otros le hace la mas puta gracia ver al otro pululando por sus lugares sagrados.

saludos

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Nota Publicado: 13 Jun 2017 09:01 
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1)Pese a que se repite c贸mo un mantra de que Israel fue atacado por los paises arabes hasta en cuatro ocasiones y los venci贸, lo cierto y objetivo es que la guerra de 1967 la inici贸 Israel en un ataque sorpresa tipo Pearl Harbour tomando a las fuerzas aereas arabes en bragas y siendo aniquiladas.

Qu茅 hab铆a tensiones y tal es cierto, pero las guerras las incia quien las inicia, y todo lo dem谩s es historia ficci贸n y mera especulaci贸n.

La guerra de 1956, la de Suez a todas luces es Israel la agresora en confluencia con Inglaterra y Francia (por cierto, conflicto que marca un punto de inflexi贸n y deja clara la irrelevancia politicomilitar europea a partir de ese momento)

2) Si coincido con el articulista en el sentido com煤n y la magnan铆midad del conquistador Moshe Dayan en el tema de la C煤pula de la Roca y dem谩s.....el t铆o era pragm谩tico y entend铆a el sionismo c贸mo un proyecto nacionalista, no c贸mo una cuesti贸n de fundamentalismo religioso, (que es hacia donde ahora algunos quieren derivar la cosa revisando esas decisiones)

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Una guerra no la empieza necesariamente el que la inicia a nivel militar, sino el que deliberadamente ejecuta una pol铆tica que a nivel internacional cumple con todos los requisitos para un 'casus belli'.

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Una guerra la inicia quien inicia la guerra. Eso es una cosa incuestionable Colp. Eso es un hecho objetivo.

Otro tema es si el atacado provocaba al agresor, conspiraba contra 茅l, eran malos mal铆simos o se lo estaba pidiendo a gritos....o si el atacante ten铆a toda las razones, legitimidades, o lo que quieras alegar........todo eso puede ser objeto de debate y tal , pero impepinablemnte el que inicia un conflicto b茅lico agrediendo a un tercero es el que inicia el conflicto b茅lico, es el agresor.

Es que si ya negamos los hehcos objetivos y los suplantamos por juicios de valor o realidades alternativas, que seguramente estar谩n muy bien fundamentadas, es que entramos de lleno en el campo de la pos verdad.

Si tu le arreas una leche a alguien, tu est谩s agrediendo a alguien...que el t铆o se lo merezca, se lo estuviese buscando, tuvieses la certeza de que te iba a hacer una putada....todo eso da igual...tu le has endi帽ado a ese t铆o, eso son los hechos, todo lo dem谩s es posverdad.

Caraanchoa le solt贸 una leche al gilipollas del Gran Bomba....ese es el hecho, matizaciones las que quieras,razones las que quieras, peor no podemos negar que el que solt贸 la leche fue el repartidor cabreado.

saludos


No es lo mismo, no se puede comparar. Por ejemplo, lo que est谩 haciendo Arabia Saudita con Qatar seg煤n mi parecer es una provocaci贸n, un acto de violencia.

No solamente es acto b茅lico el hecho de agredir belicamente, tambi茅n hay otros tipos de violencia o agresiones. Bloquear puertos me parece una agresi贸n.

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