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Fecha actual 14 Dic 2017 00:36



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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 08 Jun 2017 21:24 
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ElPizarre√Īo escribi√≥:
No creo que nadie en su sano juicio pueda pensar que no hay que disparar a matar a un terrorista que no se le puede reducir de otra manera sin causar m√°s da√Īo, no s√© que dijo Corbyn pero no creo que una persona con dos dedos de frente pueda pensar eso, si se le puede detener mejor que mejor no por flanderismo est√ļpido sino por pragmatismo, si le detienes le obtienes informaci√≥n √ļtil para desarticular la c√©lula u otros contactos, pero si est√° con un arma o explosivos amenazando a personas e intentar reducirle f√≠sicamente sin que ejecute sus planes es imposible, quien piense que en esa situaci√≥n la polic√≠a no debe disparar a matar es para darle unas hostias por gilipollas y por flanders.

Otra cosa es ya por ejemplo el tema de Bin Laden, yo pienso que EEUU lo √ļnico inmoral que hizo fue saltarse las normas interenacionales m√°s b√°sicas al actuar militarmente en otro pa√≠s sin ni siquiera comunicarselo al gobierno de ese pa√≠s, pero entiendo que pueda haber debate sobre si tambi√©n fue inmoral ir directamente a matar en vez de a intentar cogerlo con vida, aunque yo creo que es obvio que tenerlo con vida preso iba a suponer un problema gordo con chantajes y dem√°s por lo tanto la soluci√≥n m√°s racional y pragm√°tica era darle matarile cuanto antes, pero bueno es un tema donde entiendo que hay debate √©tico y moral; en el otro caso no, es que quien piense que no hay que disparar a matar como bien digo es para darle una hostia y que espabile de ese flanderismo que se tiene, ¬Ņes preferible dejar morir un civil solo para evitar que la muerte del terrorista haya sido producida directamente por una fuerza del estado?, quien piense eso merece lo peor.


¬ŅY para qu√© estar√° ah√≠ el enlace de la BBC con las declaraciones exactas de Corbyn y la pregunta q le hicieron?

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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: Re:
Nota Publicado: 09 Jun 2017 10:39 
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Lady_Sith escribió:
Enxebre escribió:
Nexus6 escribió:
Si se xonfirman lor rumores, Lady lo crlebrara. Ella esta a facvor de que los policias disparen a matar, no como el cabrón de Corbyn


No, ella está a favor de abatir al presunto terrorista y luego rematarlo de un disparo en la cabeza, ese es el protocolo israelí


Alguien q se pone a atropellar y acuchillar a gente por la calle es una especie a la q proteger y mandar a la casa de Enxebre, para q les cuide y mime.


Claro mujer, es mandarlos a mi casa o ejecutarlos in-situ, no hay término medio

¬Ņsi un jud√≠o se pone loco y empieza apu√Īalar a gente lo mandamos a tu casa?¬Ņsiendo adem√°s reincidente?

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b459f.html

Qué raro que nunca nos hables de estas cosas

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Homo homini lupus


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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 09 Jun 2017 10:43 
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O haces la revolución o haces el ridículo


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 Asunto: Re: Re:
Nota Publicado: 09 Jun 2017 21:03 
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Enxebre escribió:
Lady_Sith escribió:
Enxebre escribió:
Nexus6 escribió:
Si se xonfirman lor rumores, Lady lo crlebrara. Ella esta a facvor de que los policias disparen a matar, no como el cabrón de Corbyn


No, ella está a favor de abatir al presunto terrorista y luego rematarlo de un disparo en la cabeza, ese es el protocolo israelí


Alguien q se pone a atropellar y acuchillar a gente por la calle es una especie a la q proteger y mandar a la casa de Enxebre, para q les cuide y mime.


Claro mujer, es mandarlos a mi casa o ejecutarlos in-situ, no hay término medio

¬Ņsi un jud√≠o se pone loco y empieza apu√Īalar a gente lo mandamos a tu casa?¬Ņsiendo adem√°s reincidente?

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b459f.html

Qué raro que nunca nos hables de estas cosas


Veamos un judio ultraortodoxo, naturei karta, q no reconoce al estado de Israel ni a sus leyes... oiga, le mandamos a su casa. Al fin y al cabo, s√≥lo fue apu√Īalando a jud√≠os. Eso y ser un ultraortodoxo que se opone a las leyes del estado soberano de ISrael, le hacen m√°s q cercano a su forma de sentir y pensar. :-|

La proxima vez intentelo con algo m√°s de ah√≠nco, q est√° flojeando con los a√Īos, cada d√≠a me lo pone m√°s facil.

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 09 Jun 2017 21:48 
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Enxebre escribió:
Ganímedes escribió:
Bueno, todo el mundo queda contento, la sociedad porque se libra de esa basura, y el terrorista porque está deseando irse cuanto antes al paraíso a follar como un loco con las tropecientas vírgenes que le tocan


Pero luego estamos en contra de la pena de muerte

Paradojas de la vida moderna

En la pena de muerte se ejecuta a un reo que normalmente no quiere morir, estos quieren morir matando, es más bien un caso de eutanasia. Yo siempre he sido defensor de la eutanasia, el que desea morir por causa de una enfermedad grave debe ser ayudado. Y un trastorno de fanatismo religioso que hace que el enfermo desee morir es una enfermedad grave. Seamos caritativos y ayudémosles.

Adem√°s, situ√©monos en este caso, la polic√≠a llega, se encuentra un mont√≥n de cuerpos en el suelo, ensangrentados, y tres individuos con cuchillos entreg√°ndose a la labor de ayudar a los transe√ļntes a ir al cielo, y los sujetos con chalecos abultados que todo indica que son chalecos explosivos, hay que pararles en seco pero impensable el acercarse demasiado a ellos porque entonces le pueden dar al bot√≥n, ¬Ņqu√© hacer?, pues muy simple, como en las pel√≠culas: ALTO POLICIA
ah, que no obedeces y te vas a por otro viandante, pues PUM PUM PUM
¬Ņeso es asesinato?

_________________

Jordi "el catal√°n":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)


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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 09 Jun 2017 23:25 
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Ganímedes escribió:
En la pena de muerte se ejecuta a un reo que normalmente no quiere morir, estos quieren morir matando, es más bien un caso de eutanasia. Yo siempre he sido defensor de la eutanasia, el que desea morir por causa de una enfermedad grave debe ser ayudado. Y un trastorno de fanatismo religioso que hace que el enfermo desee morir es una enfermedad grave. Seamos caritativos y ayudémosles.

Adem√°s, situ√©monos en este caso, la polic√≠a llega, se encuentra un mont√≥n de cuerpos en el suelo, ensangrentados, y tres individuos con cuchillos entreg√°ndose a la labor de ayudar a los transe√ļntes a ir al cielo, y los sujetos con chalecos abultados que todo indica que son chalecos explosivos, hay que pararles en seco pero impensable el acercarse demasiado a ellos porque entonces le pueden dar al bot√≥n, ¬Ņqu√© hacer?, pues muy simple, como en las pel√≠culas: ALTO POLICIA
ah, que no obedeces y te vas a por otro viandante, pues PUM PUM PUM
¬Ņeso es asesinato?


Estabamos hablando de disparar a matar, aquí no sabemos como fue la cosa para hablar de la actuación policial

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 Asunto: Re: Re:
Nota Publicado: 09 Jun 2017 23:33 
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Lady_Sith escribió:
Enxebre escribió:
Lady_Sith escribió:
Alguien q se pone a atropellar y acuchillar a gente por la calle es una especie a la q proteger y mandar a la casa de Enxebre, para q les cuide y mime.


Claro mujer, es mandarlos a mi casa o ejecutarlos in-situ, no hay término medio

¬Ņsi un jud√≠o se pone loco y empieza apu√Īalar a gente lo mandamos a tu casa?¬Ņsiendo adem√°s reincidente?

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b459f.html

Qué raro que nunca nos hables de estas cosas


Veamos un judio ultraortodoxo, naturei karta, q no reconoce al estado de Israel ni a sus leyes... oiga, le mandamos a su casa. Al fin y al cabo, s√≥lo fue apu√Īalando a jud√≠os. Eso y ser un ultraortodoxo que se opone a las leyes del estado soberano de ISrael, le hacen m√°s q cercano a su forma de sentir y pensar. :-|

La proxima vez intentelo con algo m√°s de ah√≠nco, q est√° flojeando con los a√Īos, cada d√≠a me lo pone m√°s facil.


La noticia lo que demuestra es que en Israel saben parar a alguien que se pone a acuchillar a gente, pero sólo si es judío claro

Te recuerdo el video de un palestino en el suelo y como lo rematan, te recuerdo que en el otro hilo del v√≠deo del que no quieres hablar y marear con tus tonter√≠as, los polic√≠as hacen lo mismo, "confirmar la baja", como aquella ni√Īa a la que le vaciaron un cargador cuando estaba tirada en el suelo

Para rematar, no tienes coherencia ninguna, a√Īos llam√°ndome antisemita y ahora dices que no, que s√≥lo soy antisionista y entonces pienso igual que los naturei karta eses y los acojo en mi casa con los hamasitos. Lo que s√© es que el terrorista jud√≠o sobrevive (y encima reincidente) y el musulm√°n no, eso demuestra la catadura moral de esta gentuza

Aunque eres capaz de decir que los apu√Īalaba por ser israel√≠s y no por ser gays, mentiras peores has soltado

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 09 Jun 2017 23:43 
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Enxebre escribió:
Ganímedes escribió:
En la pena de muerte se ejecuta a un reo que normalmente no quiere morir, estos quieren morir matando, es más bien un caso de eutanasia. Yo siempre he sido defensor de la eutanasia, el que desea morir por causa de una enfermedad grave debe ser ayudado. Y un trastorno de fanatismo religioso que hace que el enfermo desee morir es una enfermedad grave. Seamos caritativos y ayudémosles.

Adem√°s, situ√©monos en este caso, la polic√≠a llega, se encuentra un mont√≥n de cuerpos en el suelo, ensangrentados, y tres individuos con cuchillos entreg√°ndose a la labor de ayudar a los transe√ļntes a ir al cielo, y los sujetos con chalecos abultados que todo indica que son chalecos explosivos, hay que pararles en seco pero impensable el acercarse demasiado a ellos porque entonces le pueden dar al bot√≥n, ¬Ņqu√© hacer?, pues muy simple, como en las pel√≠culas: ALTO POLICIA
ah, que no obedeces y te vas a por otro viandante, pues PUM PUM PUM
¬Ņeso es asesinato?


Estabamos hablando de disparar a matar, aquí no sabemos como fue la cosa para hablar de la actuación policial


Pq como no hay video, y los policias ingleses tienen rayos x en los ojos q les permiten distinguir si una bomba es real o de pega... :-| Guay el momento en el q uno de los hombres se lanza contra uno de los policias q acaba de bajar del coche patrulla, seguro q iba a saludarle.

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 09 Jun 2017 23:45 
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HASTA LOS HUEVOS DE VER NOMBRAR A LOS JUD√ćOS POR TODOS LOS HILOS.

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ElPizarre√Īo escribi√≥:
Si me das a elegir entre socialismo o democracia sin poder combinar ambas, abrazo el socialismo con todas sus consecuencias.


jordi escribió:
El papel de los políticos es legislar, no cumplir leyes.


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 Asunto: Re: Re:
Nota Publicado: 09 Jun 2017 23:47 
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Enxebre escribió:
Lady_Sith escribió:
Enxebre escribió:
Lady_Sith escribió:
Alguien q se pone a atropellar y acuchillar a gente por la calle es una especie a la q proteger y mandar a la casa de Enxebre, para q les cuide y mime.


Claro mujer, es mandarlos a mi casa o ejecutarlos in-situ, no hay término medio

¬Ņsi un jud√≠o se pone loco y empieza apu√Īalar a gente lo mandamos a tu casa?¬Ņsiendo adem√°s reincidente?

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b459f.html

Qué raro que nunca nos hables de estas cosas


Veamos un judio ultraortodoxo, naturei karta, q no reconoce al estado de Israel ni a sus leyes... oiga, le mandamos a su casa. Al fin y al cabo, s√≥lo fue apu√Īalando a jud√≠os. Eso y ser un ultraortodoxo que se opone a las leyes del estado soberano de ISrael, le hacen m√°s q cercano a su forma de sentir y pensar. :-|

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La noticia lo que demuestra es que en Israel saben parar a alguien que se pone a acuchillar a gente, pero sólo si es judío claro

Te recuerdo el video de un palestino en el suelo y como lo rematan, te recuerdo que en el otro hilo del v√≠deo del que no quieres hablar y marear con tus tonter√≠as, los polic√≠as hacen lo mismo, "confirmar la baja", como aquella ni√Īa a la que le vaciaron un cargador cuando estaba tirada en el suelo

Para rematar, no tienes coherencia ninguna, a√Īos llam√°ndome antisemita y ahora dices que no, que s√≥lo soy antisionista y entonces pienso igual que los naturei karta eses y los acojo en mi casa con los hamasitos. Lo que s√© es que el terrorista jud√≠o sobrevive (y encima reincidente) y el musulm√°n no, eso demuestra la catadura moral de esta gentuza

Aunque eres capaz de decir que los apu√Īalaba por ser israel√≠s y no por ser gays, mentiras peores has soltado


Normalmente tira el cuchillo suele ser una frase q si se cumple te evita unos cuantos balazos. Como demuestran videos q prefiere ignorar o el hecho de q se haya detenido a gente con vida.

Ya no le gusta tanto el anti-sionista mata judíos? Pero si es de la secta que le mola, los Naturei Karta.

Espero q de paso me explique la actuación de la policia sueca con el hombre del hacha (otra panda de inutiles) los alemanes (otra panda de inutiles) los turcos (panda de inutiles q son incapaces de detener sin matar a un tío q está dando un discurso ante la tele)

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 09 Jun 2017 23:51 
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Enxebre escribió:
Ganímedes escribió:
En la pena de muerte se ejecuta a un reo que normalmente no quiere morir, estos quieren morir matando, es más bien un caso de eutanasia. Yo siempre he sido defensor de la eutanasia, el que desea morir por causa de una enfermedad grave debe ser ayudado. Y un trastorno de fanatismo religioso que hace que el enfermo desee morir es una enfermedad grave. Seamos caritativos y ayudémosles.

Adem√°s, situ√©monos en este caso, la polic√≠a llega, se encuentra un mont√≥n de cuerpos en el suelo, ensangrentados, y tres individuos con cuchillos entreg√°ndose a la labor de ayudar a los transe√ļntes a ir al cielo, y los sujetos con chalecos abultados que todo indica que son chalecos explosivos, hay que pararles en seco pero impensable el acercarse demasiado a ellos porque entonces le pueden dar al bot√≥n, ¬Ņqu√© hacer?, pues muy simple, como en las pel√≠culas: ALTO POLICIA
ah, que no obedeces y te vas a por otro viandante, pues PUM PUM PUM
¬Ņeso es asesinato?


Estabamos hablando de disparar a matar, aquí no sabemos como fue la cosa para hablar de la actuación policial

Hombre, si que se sabe, debes de ser el unico que no ha visto el vídeo de la policía llegando y la reacción de los terroristas, uno de ellos incluso intentó abalanzarse sobre un policía, al que no creo que le hiciera mucha gracia ver a un tio cuchillo en mano y con un chaleco sospechoso intentando abalanzarse sobre él...

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 13:07 
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Mar.bo escribió:
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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 14:06 
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Dan escribió:
Citar:
El silencio del héroe


Miguel √Āngel Quintana Paz

8 Jun 2017 - 06:17 CET




Ignacio Echeverr√≠a era abogado, era espa√Īol y ten√≠a 39 a√Īos. Trabajaba para un banco londinense, en el que ayudaba a combatir el blanqueo de capitales. El pasado s√°bado, mientras volv√≠a con unos amigos de hacer deporte, un revuelo llam√≥ su atenci√≥n al cruzar el mercado del Borough. Result√≥ ser un hombre que acuchillaba a una mujer. Se lanz√≥ a defenderla, con la sola arma de su monopat√≠n. Fue el √ļnico de su grupo de amigos que intervino. Estos le vieron caer al suelo. Ayer supimos que pereci√≥ en lo que era un atentado yihadista m√°s.

Hasta aqu√≠ los hechos. Pero querr√≠as a√Īadir cosas, y notas que incurrir√°s entonces en una contradicci√≥n. Pues lo hermoso del acto de Ignacio es precisamente eso, que fue un mero acto. El hombre siempre ha vivido rodeado de palabras, pero √ļltimamente nos asedian las palabras. Palabras en las redes sociales, palabras de pol√≠ticos, palabras publicitarias, palabras a las que t√ļ ahora pretendes a√Īadir algunas palabras m√°s. Sin embargo, lo de Ignacio fue un acto y fue silencioso. No nos explic√≥ por qu√© hac√≠a lo que hac√≠a, no sabemos c√≥mo nos habr√≠a razonado eso de morir por otra persona. Simplemente lo hizo.

El fil√≥sofo Walter Benjamin arg√ľ√≠a que este silencio del h√©roe derrumbaba los puentes que le conectaban con cualquiera de nosotros. Y que por eso su soledad era absoluta.

Vivimos rodeados de personas que se paran a detallarnos lo mucho que deber√≠amos preocuparnos por ellas. Tambi√©n de otras que nos narran cu√°nto deber√≠amos preocuparnos por terceros. Incluso hay gente que a√Īade a tanta perorata un asunto m√°s: lo mucho que ellas se preocupan por el mundo. Frente a ellos, Ignacio coge un escueto monopat√≠n, corre y se pone a defender a una desconocida.

Se han escrito tambi√©n prolijas palabras acerca de qu√© es lo que lleva a alguien a dar su vida por salvar a desconocidos. Tenemos explicaciones biol√≥gicas, tenemos explicaciones religiosas, tenemos explicaciones √©ticas. Probablemente alguna sea la verdadera. Mas frente a todas esas palabras se alza el acto, sordo, mudo: un hombre se arriesga a perder todo lo que tiene (familia en Espa√Īa, carrera en Londres, esos amigos que se quedan quietos), sin seguridad alguna de poder salvar a una mujer apu√Īalada. Y muere.

Tendr√≠as a√ļn m√°s motivos para guardar silencio sobre esta muerte. Es un hecho doloroso y a la vez bello. ¬ŅC√≥mo vas a lidiar con esta nueva contradicci√≥n? Una y otra vez nos cuentan por todas partes que solo la felicidad es bonita y que la muerte es fea. Pasarlo bien est√° bien, pasar dolor est√° mal. ¬ŅAcaso no es evidente? Ignacio, con su monopat√≠n, hace a√Īicos esas simplezas. Del √ļnico modo en que cabe hacerlo: con hechos. Por mucho que t√ļ sospeches que las cosas no son como las cuentan, deseng√°√Īate, no podr√°s refutarles con meras palabras. Pero da igual: Ignacio ya lo ha hecho.

Y, aun as√≠, sabes que debes hablar del h√©roe. Quiz√° para recordarte a ti mismo que no lo eres. La literatura empez√≥ justo porque la gente sinti√≥ que necesitaba loarles: a Gilgamesh, a Aquiles, a Rama. ¬ŅNo ser√≠a indigno que dejases las palabras solo para los de la queja, para los de la pr√©dica, para los del embuste? Alza tu voz, por dubitativa que sea, en honor del h√©roe: tu timidez es una guirnalda m√°s de su merecido homenaje.


http://theobjective.com/elsubjetivo/mig ... del-heroe/



Este artículo me hace reflexionar varias cosas....

1)Los terroristas creo eran tres ,e iban armados con cuchillos.
El caso es que creo solo el chico este y un policía se les revolvieron a hacerle frente.
Y all√≠ hab√≠a un huevo de gente.¬ŅQu√© habr√≠a pasado si docenas de persoans se hubiesen revuelto con su monopat√≠n, su paraguas,. su lo que tuviesen a mano a linchar a esos hijos de puta?Incluso cabr√≠a preguntarse si habr√≠a sido tan f√°cil apu√Īalar a ese muchacho si sus amigos les hubiesen acompa√Īado imit√°ndole.

Porque los tipos en cuestión no eran más que tres majaras con cuchillos, no iban con armas automáticas ante lo que no se tiene nada que hacer. Tres tíos con cuchillo no tienen nada que hacer frente a una turba de gente dispuesta a echarle huevos al tema.

Tres lobos pueden atacar un reba√Īo si los miembros de ese reba√Īo se portan c√≥mo borregos, no si lo hacen c√≥mo perros.

2)EL tratamiento de la prensa brit√°nica que ha ensalzado otro tipo de comportamiento heroico, el de un fulano que abandona su pub preocup√°ndose sobre todas las cosas de mantener el contenido de su jarra de cerveza integro. Ese ha sido el acto mas rese√Īado y alabado por la prensa brit√°nica.Nada de cargas quijotescas con monopat√≠n poara defender a una chica....el nuevo modelo de h√©roe es el tio que se escaquea pero con dignidad, defendiendo lo suyo, no arriesg√°ndolo por lo dem√°s.

Eso me ha hecho reflexionar, de que quizás el modelo de ciudadano que se pretende modelizar no es el que se revuelve ante lo injusto y lo impresentable, sino el que lo asume cómo inevitable e intenta conservar su pellejo, su micromundo, su pinta de cerveza, con la mayor naturalidad.En definitiva la oveja que huye con mayor garbo y gracia.
No al valiente heróico, sino al cobarde digno.
Porque a lo mejor es que la sociedad que se pretende tener es la de unos cobardes dignos , resignados y autistas en su autoconservación en lugar de valientes rebeldes que se revuelvan ante el dolor ajeno.

Porque quiz√°s somos una sociedad de mierdas, donde solo se puede ser digno salvaguardando la integridad de nuestra cervecita, para mayor gloria de los que nos dirigen y por supuesto de los terroristas.

Estos nos desprecian y piensan que somos unos mierdas y en buena parte tienen razón.
Nuestras respuestas así lo demuestran.

Solo de ese modo se pueden plantear crear el caos tres tíos armados con cuchillos , a sabiendas de que somos unos mierdas que saldremos por patas dejando atrás a quien sea...salvando nuestros cuerpos y enseres , y nuestra cervecita. y dejando a su suerte a los demás. Qeu cada perro se lama su cipote.

Si eso en vez de ser un mercado de Londres , llega a ser , que se yo, un mercado de Nigeria, ni de co√Īa se iban a plantear hacer eso, y no me refiero precisamente a la polic√≠a.

En cierta medida la sobredosis de civilización, corrección y ensimismamiento delegando todo lo civico a las autoridades nos ha aborregado y embrutecido.


saludos

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 16:06 
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gálvez escribió:
1)Los terroristas creo eran tres ,e iban armados con cuchillos.
El caso es que creo solo el chico este y un policía se les revolvieron a hacerle frente.
Y all√≠ hab√≠a un huevo de gente.¬ŅQu√© habr√≠a pasado si docenas de persoans se hubiesen revuelto con su monopat√≠n, su paraguas,. su lo que tuviesen a mano a linchar a esos hijos de puta?Incluso cabr√≠a preguntarse si habr√≠a sido tan f√°cil apu√Īalar a ese muchacho si sus amigos les hubiesen acompa√Īado imit√°ndole.

Porque los tipos en cuestión no eran más que tres majaras con cuchillos, no iban con armas automáticas ante lo que no se tiene nada que hacer. Tres tíos con cuchillo no tienen nada que hacer frente a una turba de gente dispuesta a echarle huevos al tema.

Tres lobos pueden atacar un reba√Īo si los miembros de ese reba√Īo se portan c√≥mo borregos, no si lo hacen c√≥mo perros.


No, yo no estoy de acuerdo, no es lo mismo un tio con un cuchillo que tres, ver a tres tios así impone, y mucho, y no te pones a pensar en lanzarte cuando no estás seguro de que te vayan a seguir otros, eso es lo que cualquiera piensa, yo no me meto ahi porque puede que me encuentre solo y no es un loco con un cuchillo, son tres.
La palabra es muy simple: MIEDO, y es un miedo razonable, racional y comprensible. Es que imagino que hay que vivirlo para comprenderlo. Los héroes están muy bien en las películas, pero la vida normal es otra cosa, sobre todo cuando no es uno, sino tres.

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Jordi "el catal√°n":
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-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 16:17 
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Ganímedes escribió:
gálvez escribió:
1)Los terroristas creo eran tres ,e iban armados con cuchillos.
El caso es que creo solo el chico este y un policía se les revolvieron a hacerle frente.
Y all√≠ hab√≠a un huevo de gente.¬ŅQu√© habr√≠a pasado si docenas de persoans se hubiesen revuelto con su monopat√≠n, su paraguas,. su lo que tuviesen a mano a linchar a esos hijos de puta?Incluso cabr√≠a preguntarse si habr√≠a sido tan f√°cil apu√Īalar a ese muchacho si sus amigos les hubiesen acompa√Īado imit√°ndole.

Porque los tipos en cuestión no eran más que tres majaras con cuchillos, no iban con armas automáticas ante lo que no se tiene nada que hacer. Tres tíos con cuchillo no tienen nada que hacer frente a una turba de gente dispuesta a echarle huevos al tema.

Tres lobos pueden atacar un reba√Īo si los miembros de ese reba√Īo se portan c√≥mo borregos, no si lo hacen c√≥mo perros.


No, yo no estoy de acuerdo, no es lo mismo un tio con un cuchillo que tres, ver a tres tios así impone, y mucho, y no te pones a pensar en lanzarte cuando no estás seguro de que te vayan a seguir otros, eso es lo que cualquiera piensa, yo no me meto ahi porque puede que me encuentre solo y no es un loco con un cuchillo, son tres.
La palabra es muy simple: MIEDO, y es un miedo razonable, racional y comprensible. Es que imagino que hay que vivirlo para comprenderlo. Los héroes están muy bien en las películas, pero la vida normal es otra cosa, sobre todo cuando no es uno, sino tres.

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 16:24 
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Ganímedes escribió:
gálvez escribió:
1)Los terroristas creo eran tres ,e iban armados con cuchillos.
El caso es que creo solo el chico este y un policía se les revolvieron a hacerle frente.
Y all√≠ hab√≠a un huevo de gente.¬ŅQu√© habr√≠a pasado si docenas de persoans se hubiesen revuelto con su monopat√≠n, su paraguas,. su lo que tuviesen a mano a linchar a esos hijos de puta?Incluso cabr√≠a preguntarse si habr√≠a sido tan f√°cil apu√Īalar a ese muchacho si sus amigos les hubiesen acompa√Īado imit√°ndole.

Porque los tipos en cuestión no eran más que tres majaras con cuchillos, no iban con armas automáticas ante lo que no se tiene nada que hacer. Tres tíos con cuchillo no tienen nada que hacer frente a una turba de gente dispuesta a echarle huevos al tema.

Tres lobos pueden atacar un reba√Īo si los miembros de ese reba√Īo se portan c√≥mo borregos, no si lo hacen c√≥mo perros.


No, yo no estoy de acuerdo, no es lo mismo un tio con un cuchillo que tres, ver a tres tios así impone, y mucho, y no te pones a pensar en lanzarte cuando no estás seguro de que te vayan a seguir otros, eso es lo que cualquiera piensa, yo no me meto ahi porque puede que me encuentre solo y no es un loco con un cuchillo, son tres.
La palabra es muy simple: MIEDO, y es un miedo razonable, racional y comprensible. Es que imagino que hay que vivirlo para comprenderlo. Los héroes están muy bien en las películas, pero la vida normal es otra cosa, sobre todo cuando no es uno, sino tres.


No, si estoy de acuerdo que el miedo es libre y todo eso, y seguramente yo sería de los que me dejaría dominar por dicho miedo. sería de los que diría beeeee y tal.

Pero también te digo que en otras partes del mundo a esos tres majaras con sus cuchillos y tal iba a costar identificarlos hasta para el agente Grishon de la somanta de palos que se iban a llevar.

Creo que somos una sociedad tan civilizada que estamos acostumbrados a delegar a que las autoridades resuelvan tal o cual asunto....en otras sociedades donde la ineficiencia de los poderes p√ļblicos es mayor y cada cual no tiene otra que buscarse la vida tres majaras con cuchillo se cargan a los primeros que pillen pero seguro que son corridos a palos por la turba que en ese momento estuviese en el mercado.

Creo que hacen esto porque saben nuestra reacción. Porque las imégenes que van a salir es la de gente atemorizada....pero si supiesen que las imágenes que iban a salir es la de unos majaras aporreados mientras le meten un patinete por el culo, pues cómo que no se lo plantearían , al menos de este modo.

saludos

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 16:45 
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gálvez escribió:
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El silencio del héroe


Miguel √Āngel Quintana Paz

8 Jun 2017 - 06:17 CET




Ignacio Echeverr√≠a era abogado, era espa√Īol y ten√≠a 39 a√Īos. Trabajaba para un banco londinense, en el que ayudaba a combatir el blanqueo de capitales. El pasado s√°bado, mientras volv√≠a con unos amigos de hacer deporte, un revuelo llam√≥ su atenci√≥n al cruzar el mercado del Borough. Result√≥ ser un hombre que acuchillaba a una mujer. Se lanz√≥ a defenderla, con la sola arma de su monopat√≠n. Fue el √ļnico de su grupo de amigos que intervino. Estos le vieron caer al suelo. Ayer supimos que pereci√≥ en lo que era un atentado yihadista m√°s.

Hasta aqu√≠ los hechos. Pero querr√≠as a√Īadir cosas, y notas que incurrir√°s entonces en una contradicci√≥n. Pues lo hermoso del acto de Ignacio es precisamente eso, que fue un mero acto. El hombre siempre ha vivido rodeado de palabras, pero √ļltimamente nos asedian las palabras. Palabras en las redes sociales, palabras de pol√≠ticos, palabras publicitarias, palabras a las que t√ļ ahora pretendes a√Īadir algunas palabras m√°s. Sin embargo, lo de Ignacio fue un acto y fue silencioso. No nos explic√≥ por qu√© hac√≠a lo que hac√≠a, no sabemos c√≥mo nos habr√≠a razonado eso de morir por otra persona. Simplemente lo hizo.

El fil√≥sofo Walter Benjamin arg√ľ√≠a que este silencio del h√©roe derrumbaba los puentes que le conectaban con cualquiera de nosotros. Y que por eso su soledad era absoluta.

Vivimos rodeados de personas que se paran a detallarnos lo mucho que deber√≠amos preocuparnos por ellas. Tambi√©n de otras que nos narran cu√°nto deber√≠amos preocuparnos por terceros. Incluso hay gente que a√Īade a tanta perorata un asunto m√°s: lo mucho que ellas se preocupan por el mundo. Frente a ellos, Ignacio coge un escueto monopat√≠n, corre y se pone a defender a una desconocida.

Se han escrito tambi√©n prolijas palabras acerca de qu√© es lo que lleva a alguien a dar su vida por salvar a desconocidos. Tenemos explicaciones biol√≥gicas, tenemos explicaciones religiosas, tenemos explicaciones √©ticas. Probablemente alguna sea la verdadera. Mas frente a todas esas palabras se alza el acto, sordo, mudo: un hombre se arriesga a perder todo lo que tiene (familia en Espa√Īa, carrera en Londres, esos amigos que se quedan quietos), sin seguridad alguna de poder salvar a una mujer apu√Īalada. Y muere.

Tendr√≠as a√ļn m√°s motivos para guardar silencio sobre esta muerte. Es un hecho doloroso y a la vez bello. ¬ŅC√≥mo vas a lidiar con esta nueva contradicci√≥n? Una y otra vez nos cuentan por todas partes que solo la felicidad es bonita y que la muerte es fea. Pasarlo bien est√° bien, pasar dolor est√° mal. ¬ŅAcaso no es evidente? Ignacio, con su monopat√≠n, hace a√Īicos esas simplezas. Del √ļnico modo en que cabe hacerlo: con hechos. Por mucho que t√ļ sospeches que las cosas no son como las cuentan, deseng√°√Īate, no podr√°s refutarles con meras palabras. Pero da igual: Ignacio ya lo ha hecho.

Y, aun as√≠, sabes que debes hablar del h√©roe. Quiz√° para recordarte a ti mismo que no lo eres. La literatura empez√≥ justo porque la gente sinti√≥ que necesitaba loarles: a Gilgamesh, a Aquiles, a Rama. ¬ŅNo ser√≠a indigno que dejases las palabras solo para los de la queja, para los de la pr√©dica, para los del embuste? Alza tu voz, por dubitativa que sea, en honor del h√©roe: tu timidez es una guirnalda m√°s de su merecido homenaje.


http://theobjective.com/elsubjetivo/mig ... del-heroe/



Este artículo me hace reflexionar varias cosas....

1)Los terroristas creo eran tres ,e iban armados con cuchillos.
El caso es que creo solo el chico este y un policía se les revolvieron a hacerle frente.
Y all√≠ hab√≠a un huevo de gente.¬ŅQu√© habr√≠a pasado si docenas de persoans se hubiesen revuelto con su monopat√≠n, su paraguas,. su lo que tuviesen a mano a linchar a esos hijos de puta?Incluso cabr√≠a preguntarse si habr√≠a sido tan f√°cil apu√Īalar a ese muchacho si sus amigos les hubiesen acompa√Īado imit√°ndole.

Porque los tipos en cuestión no eran más que tres majaras con cuchillos, no iban con armas automáticas ante lo que no se tiene nada que hacer. Tres tíos con cuchillo no tienen nada que hacer frente a una turba de gente dispuesta a echarle huevos al tema.

Tres lobos pueden atacar un reba√Īo si los miembros de ese reba√Īo se portan c√≥mo borregos, no si lo hacen c√≥mo perros.

2)EL tratamiento de la prensa brit√°nica que ha ensalzado otro tipo de comportamiento heroico, el de un fulano que abandona su pub preocup√°ndose sobre todas las cosas de mantener el contenido de su jarra de cerveza integro. Ese ha sido el acto mas rese√Īado y alabado por la prensa brit√°nica.Nada de cargas quijotescas con monopat√≠n poara defender a una chica....el nuevo modelo de h√©roe es el tio que se escaquea pero con dignidad, defendiendo lo suyo, no arriesg√°ndolo por lo dem√°s.

Eso me ha hecho reflexionar, de que quizás el modelo de ciudadano que se pretende modelizar no es el que se revuelve ante lo injusto y lo impresentable, sino el que lo asume cómo inevitable e intenta conservar su pellejo, su micromundo, su pinta de cerveza, con la mayor naturalidad.En definitiva la oveja que huye con mayor garbo y gracia.
No al valiente heróico, sino al cobarde digno.
Porque a lo mejor es que la sociedad que se pretende tener es la de unos cobardes dignos , resignados y autistas en su autoconservación en lugar de valientes rebeldes que se revuelvan ante el dolor ajeno.

Porque quiz√°s somos una sociedad de mierdas, donde solo se puede ser digno salvaguardando la integridad de nuestra cervecita, para mayor gloria de los que nos dirigen y por supuesto de los terroristas.

Estos nos desprecian y piensan que somos unos mierdas y en buena parte tienen razón.
Nuestras respuestas así lo demuestran.

Solo de ese modo se pueden plantear crear el caos tres tíos armados con cuchillos , a sabiendas de que somos unos mierdas que saldremos por patas dejando atrás a quien sea...salvando nuestros cuerpos y enseres , y nuestra cervecita. y dejando a su suerte a los demás. Qeu cada perro se lama su cipote.

Si eso en vez de ser un mercado de Londres , llega a ser , que se yo, un mercado de Nigeria, ni de co√Īa se iban a plantear hacer eso, y no me refiero precisamente a la polic√≠a.

En cierta medida la sobredosis de civilización, corrección y ensimismamiento delegando todo lo civico a las autoridades nos ha aborregado y embrutecido.


saludos


Creo q est√° exagerando, la lista de gente q hizo algo m√°s q huir (de unos se√Īores con lo q parec√≠an chalecos explosivos y cuchillos) algo razonable, por cierto, es bastante larga. Primeros auxilios, proteger a gente dentro de establecimientos, gente a la q atacaron (fatalmente tb en el caso de una enfermera) y de diversa gravedad en otros casos, por ir a ayudar a la gente.

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/lo ... t-10575442

No pintemos la realidad de un color m√°s negro de lo q realmente fue.

No, no fueron dos personas las q se dieron la vuelta, hubo gente q se interpuso, y fue herida por ello o asesinada y deberíamos dejar de minusvalorar a la gente.

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 16:50 
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Dan escribió:
Ganímedes escribió:
gálvez escribió:
1)Los terroristas creo eran tres ,e iban armados con cuchillos.
El caso es que creo solo el chico este y un policía se les revolvieron a hacerle frente.
Y all√≠ hab√≠a un huevo de gente.¬ŅQu√© habr√≠a pasado si docenas de persoans se hubiesen revuelto con su monopat√≠n, su paraguas,. su lo que tuviesen a mano a linchar a esos hijos de puta?Incluso cabr√≠a preguntarse si habr√≠a sido tan f√°cil apu√Īalar a ese muchacho si sus amigos les hubiesen acompa√Īado imit√°ndole.

Porque los tipos en cuestión no eran más que tres majaras con cuchillos, no iban con armas automáticas ante lo que no se tiene nada que hacer. Tres tíos con cuchillo no tienen nada que hacer frente a una turba de gente dispuesta a echarle huevos al tema.

Tres lobos pueden atacar un reba√Īo si los miembros de ese reba√Īo se portan c√≥mo borregos, no si lo hacen c√≥mo perros.


No, yo no estoy de acuerdo, no es lo mismo un tio con un cuchillo que tres, ver a tres tios así impone, y mucho, y no te pones a pensar en lanzarte cuando no estás seguro de que te vayan a seguir otros, eso es lo que cualquiera piensa, yo no me meto ahi porque puede que me encuentre solo y no es un loco con un cuchillo, son tres.
La palabra es muy simple: MIEDO, y es un miedo razonable, racional y comprensible. Es que imagino que hay que vivirlo para comprenderlo. Los héroes están muy bien en las películas, pero la vida normal es otra cosa, sobre todo cuando no es uno, sino tres.

:+1


Es q las cosas no son as√≠. Una de las mujeres, enfermera, muri√≥ por ir a ver si pod√≠a ayudar. Hay varias personas en el hospital por intentar proteger a gente, refugiaron a gente en locales, se trat√≥ a las victimas en la calle con los pirados sueltos... No, no fueron dos se√Īores siendo heroicos y otros mirando a otro lado.

Sin la ayuda de esa gente, q corrió más o menos riesgo. (No se puede olvidar q al menos dos personas han perdido la vida) seguramente habría sido mucho peor. Sobre todo pq se ha descubierto que tenían cocteles molotov en la furgoneta, q imagino los terroristas planeaban usar.

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 17:05 
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No minusvaloro a la gente . ni mucho menos. Repito, yo seguramente también sería un cobarde. El miedo es libre, y dado la información machacona que recibimos estamos mas sugestionados y sensibles al pánico.
Solo hacía una reflexión. Es cierto que gracias a la gente que tomó riesgos la cosa no fue peor. Pero mi reflexión es que si mas gente hubiese tomado riesgos la cosa seguramente habría sido menos dolosa. Si en vez de salir una persona a defender a la mujer atacada hubiesen corrido diez, pues el tema sería bien distinto.
Y no culpabilizo a nadie, solo reflexiono. La diferencia entre sentir miedo y afrontar una amenaza son milésimas de segundo y nadie puede decir cómo reaccionaría hasta que le pasa...es mas en un día puedes comportarte cómo un héroe y en otro dominarte el miedo.
La cuestión es cómo colectívamente se reacciona ante esto.
Y colect√≠vamente el porcentaje de gente que reaccion√≥ haci√©ndoles frente me parece peque√Īa. Opino que en otras lugares los terroristas ni se lo habr√≠an planteado. No por miedo a morir , sino por miedo a morir haciendo el rid√≠culo.

saludos

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 Asunto: Re: S√°bado noche, ataque terrorista en Londres.
Nota Publicado: 10 Jun 2017 17:09 
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gálvez escribió:
No minusvaloro a la gente . ni mucho menos. Repito, yo seguramente también sería un cobarde. El miedo es libre, y dado la información machacona que recibimos estamos mas sugestionados y sensibles al pánico.
Solo hacía una reflexión. Es cierto que gracias a la gente que tomó riesgos la cosa no fue peor. Pero mi reflexión es que si mas gente hubiese tomado riesgos la cosa seguramente habría sido menos dolosa. Si en vez de salir una persona a defender a la mujer atacada hubiesen corrido diez, pues el tema sería bien distinto.
Y no culpabilizo a nadie, solo reflexiono. La diferencia entre sentir miedo y afrontar una amenaza son milésimas de segundo y nadie puede decir cómo reaccionaría hasta que le pasa...es mas en un día puedes comportarte cómo un héroe y en otro dominarte el miedo.
La cuestión es cómo colectívamente se reacciona ante esto.
Y colect√≠vamente el porcentaje de gente que reaccion√≥ haci√©ndoles frente me parece peque√Īa. Opino que en otras lugares los terroristas ni se lo habr√≠an planteado. No por miedo a morir , sino por miedo a morir haciendo el rid√≠culo.

saludos


Una de las mujeres muri√≥ por ir a atender heridos, otra muri√≥ a pesar de q hubo una persona lanzandoles cosas para q dejaran de apu√Īalarla y fueran a por √©l. La cosa podr√≠a haber sido mil veces peor. Tres de las personas murieron atropelladas. Tiene a tres hombres con cuchillos y unos chalecos "explosivos" q si, hirieron a unas cincuenta personas, pero mataron a cinco al bajarse del vehiculo y no consiguieron volver a la furgoneta para lanzar los cocteles molotov q habr√≠an herido y acabado con mucha m√°s gente.

Y como se por experiencia personal, sí, uno siempre es demasiado. Pero siempre puede ser peor.

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