El gobierno de izquierda en Portugal

Noticias de política y acontecimientos del resto del mundo
Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 6348
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por Ganímedes »

Sigo desconfiando, y mucho. Si ingresas más, evidente que puedes hacer muchas cosas más, pero...¿cómo ingresas más?
Te apuesto lo que quieras que en pocos años estamos hablando del desastre portugués.
Pero oye, ojalá me equivoque, no les deseo ningún mal
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
Avatar de Usuario
ElPizarreño
Funcionario
Mensajes: 4389
Registrado: 27 Sep 2012 02:40
Ubicación: Tierras Charras

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por ElPizarreño »

¿En el O Geadas?

Yo he ido dos veces a ese restaurante en Bragança y las dos he salido diciendo que es el mejor restaurante al que he ido de Portugal y te aseguro que conozco unos pocos y bien buenos. Totalmente recomendable.

Que gran país, Portugal.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Skip
Revolucionario de salón
Mensajes: 1068
Registrado: 02 Sep 2010 00:45
Ubicación: Numidia - La Ghana

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por Skip »

:D

No, en el Poças.

https://www.tripadvisor.es/Restaurant_R ... tugal.html

Es que estuve hace una semana (ahora que por fin hay autopista entre Zamora y Benavente se puede ir y volver desde Asturias en el mismo día, de hecho la parienta y yo hicimos el viaje sólo para comer con unos amigos que viven en Oporto). Pero en realidad conozco mejor la zona del Algarve.
Yo no te he interrumpido.
Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 17927
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por gálvez »

1)Está en su derecho a desconfiar, por supuesto ,pero eso no deja de ser una cuestión personal mas que una cuestión de razonamiento.
2)Si gastas mas y con eso consigues activar la economía y por tanto recaudar más, pues si dicho incremento de recaudación es superior a la cantidad astada has dirminuido el deficit y la deuda.
No es tampoco nada esotérico Ganímedes, miles de negocios tras incrementar su gasto en ellos (inversión que lo llaman) han resultado que han incrementado beneficios, incluso han pasado de ser negocios ruinosos a negocios rentables.
Lo que si es realmente esotérico el plantearse que deprimiendo la economía esta va a reactivarse por arte de magia.
3)Lo de tu apuesta no deja de ser un brindis al Sol....porque efectivamente yo te puedo apostar lo mismo de cualquier gobierno del mundo "en unos años se hablará del desastre Alemán" por ejemplo, y cómo la economía es cíclica mas tarde o temprano gano la apuesta fijo.
Lo interesante del asunto es razonar en base a qué se ha producido esta mejora de Portugal y si uno prevee que es un bluff sencillamente argumentar porqué en base a qué se prevee su fracaso.
Lo demás no dejan de ser brindis al sol y por tanto mas prejuicios que analisis económico racional.

saludos
Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 6348
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por Ganímedes »

Yo no voy a argumentar nada porque no soy economista ni tengo los conocimientos técnicos para ello, ni tampoco los suficientes datos, al igual que la mayoría de los foristas...
Solo manifiesto mi desconfianza hacia este tipo de noticias, que luego resulta que no son exactamente así.
Aún recuerdo un hilo en este foro hablando de cómo Manuela Carmena había reducido el déficit del ayuntamiento madrileño en su primer año, y luego resultó que no era así, que esa reducción era por las medidas puestas el año anterior por su antecesora.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
Avatar de Usuario
Enxebre
Miembro del Politburó
Mensajes: 13914
Registrado: 01 Sep 2010 23:42

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por Enxebre »

Creo que es fácil de entender, cuando renuevas tu negocio estás gastando dinero pero es una inversión para ganar más dinero en el futuro, si pones tapas gastas dinero pero esperas vender más cañas, etc...Es el keynesianismo, estimular la economía en época de crisis en vez de la tontería esta de recortar y recortar estrangulando más la economía, es obvio que con sueldos más bajos hay menos consumo, eso no son prejuicios, es pura lógica

¿Son retrasados los que proponen más y más recortes? Bueno hay quien no renueva su negocio en toda su vida y mientras le de para vivir dice que le va bien, hay quien renueva y le va fatal...Ahí entra la gestión...La historia es que no todos hacen los recortes del mismo modo, y no es lo mismo recortar gastos en unos países que en otros
Homo homini lupus
Avatar de Usuario
ElPizarreño
Funcionario
Mensajes: 4389
Registrado: 27 Sep 2012 02:40
Ubicación: Tierras Charras

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por ElPizarreño »

No tiene mala pinta, pero sí es verdad que tiene mejor nota el O Geadas en Tripadvisor:

https://www.tripadvisor.es/Restaurant_R ... tugal.html

ya nos habían comentado de otro restaurante muy bueno en Bragança, puede que fuera ese, la cosa es que como tuvimos tan buena experiencia la primera vez que fuimos quisimos repetir ahí. Lo malo aunque tengas autovía hasta Zamora, igual que nosotros desde Salamanca, es el coñazo de trayecto hasta la frontera por la nacional esa que atraviesa pueblos, aunque por ejemplo puedes aprovechar para desviarte un poco y visitar la iglesia de San Pedro de la Nave, no está muy lejos de la nacional llegando al embalse de Ricobayo, vale la pena, por si vuelves a ir.

El Algarve está muy bien sí, estuve una semana hace 3 años en mis ultimas vacaciones con la familia y quedé encantado, aunque se nota que es zona turística en los precios, no es lo mismo comer en la raya con la frontera salmantina, que es la zona que más conozco, que comer allí.

Cierro el offtopic.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Avatar de Usuario
ElPizarreño
Funcionario
Mensajes: 4389
Registrado: 27 Sep 2012 02:40
Ubicación: Tierras Charras

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por ElPizarreño »

Aumentar el gasto en el estado de bienestar no tiene por qué implicar aumentar el déficit, incluso aunque no se suban impuestos, si eso viene acompañado de recortes en partidas prescindibles, no me quiero imaginar cuantos millones se tiraran de manera legal, que si ya entramos en corruptelas...

De todas formas lo de Portugal es demasiado idílico para ser cierto en España, no veo la misma predisposición por el pacto en PSOE, Podemos e IU que la que tienen allí el Partido Socialista, el Bloco de Esquerras y el PCP.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 17927
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por gálvez »

ok. Aplaudo tu honestidad.Reconoces es un mero prejuicio, y cómo tal me parece perfecto que lo compartas.
Pues el futuro en economía es dificilmente pronosticables. En una coyuntura equis, una medida puede ser cojonuda, la óptima, y la misma medida en otras circunstancias puede ser catastrófica.
En mi opinión en Portugal había que hacer algo para reactivar la economía porque asfixiarla mas era contraproducente.Aprovechando que la "pata" monetaria incitaba a medidas expansiva estos han puesto en consonancia la política fiscal.
Otros paises por ejemplo han ido con cada pata en dirección contraria...por eso la lenta y renqueante recuperación europea en comparación con otras areas económicas.
Mi abuelo (EPD), tenía un chascarrillo que me recuerda mucho lo de la paradoja de la austeridad
"Joder, con lo que me ha costado acostumbrar al burro a no comer,va ahora y se me muere"

saludos
Última edición por gálvez el 16 May 2017 12:37, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Miguel O
Funcionario
Mensajes: 7570
Registrado: 26 Sep 2010 21:55

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por Miguel O »

Yo dudo mucho que el partido socialista de allí sea de derechas como aquí. Mas que predisposición es un problema ideológico.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Avatar de Usuario
Ganímedes
Funcionario
Mensajes: 6348
Registrado: 02 Nov 2013 11:26

Re: El gobierno de izquierda en Portugal

Mensaje por Ganímedes »

Pero qué coño de prejuicio, prejuicio es un juicio previo. Yo simplemente desconfío por varios motivos.
Precisamente esta tarde en un programa de radio se tocó de pasada este tema, y lo que decía el que hablaba, que no lo conozco de nada, es que lo que va bien en Portugal desde el año pasado es el turismo, que está tirando de su economía aprovechando que Europa empieza a salir de la crisis y hay un notable incremento del mismo. Incremento que por lo visto también se da en España, pero España tiene una economía mucho más grande y el turismo está incidiendo menos a pesar de que tengamos más turistas. Esto ya me parece más creíble.
En fin, que cada uno tiene su "verdad", y hya se verá con el tiempo quien la tiene más grande :-)
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
Responder