Elecciones Francia

[gálvez]

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No existe gran conciencia de clase pues sus procesos históricos son diferentes. No ha existido revolución industrial ni tampoco han tenido un sistema de castas cómo el feudal europeo, existiendo en todo momento una mayor movilidad social.

Quería remarcar esto, ya no es que los judíos o cristianos podían tener altos cargos, es que un esclavo podía llegar a ser visir

https://es.wikipedia.org/wiki/Pargal%C4 ... _Pa%C5%9Fa

No fue el único caso

Hay muchísimos. De hecho es común que incluso soldados renegados cristianos hechos esclavos y posteriormente enrolados en fuerzas otomanas alcanzasen puestos de generlato y goebrnador que en su vida habrían alcanzado haciendo la carrera militar en sus ejercitos.
Por ejemplo los soldados "armas" que ocuparon Tombouctú para la dinastia marroquí saadiana eran dirigidos por esclavos españoles convertidos al islam. EL famoso Pachá Jawder (o pachá Joder, nombre que al parecer adoptó al convertirse al islam, el muy cachondo)
El descojone de algunos de ellos cuando llegaban los frailes mercedarios a negociar su rescate debió de ser curioso.

saludos

[Col. Rheault]

Los militantes de Mélenchon dan la espalda a Macron y piden el voto en blanco o nulo

Unos 243.000 militantes de Francia Insumisa han participado en una reñida consulta por Internet

Álex Vicente
París 2 MAY 2017 - 19:06 CEST

http://internacional.elpais.com/interna ... 24694.html


PD: al margen de la noticia yo veo muy simple las elecciones del domingo, estar en/con Europa o querer salir de Europa (con todo lo que supone ambas elecciones). Para lo primero votas a Macron y para lo segundo a Le Pen.


Saludos.

[Miguel O]

El caos o yo. Pedazo de democracia.

[Regshoe]

Vaya, la democracia francesa donde los homologos de PP y PSOE se la han pegado tampoco le sirve a Miguel O.
Que tiene que tener una democracia para que te parezca bien?

[Miguel O]

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Vaya, la democracia francesa donde los homologos de PP y PSOE se la han pegado tampoco le sirve a Miguel O.
Que tiene que tener una democracia para que te parezca bien?

Con que sea un gobierno que refleje los deseos de la gente es suficiente. Una eleccion en un pais de decenas de millones de personas entre dos candidatos que no se acercan siquiera ninguno a los deseos de la mayora se parece a la democracia lo que mc donald a la alta cocina. Es como llamar a los juegos de saw como ejemplos de voluntad.

[Avicena]

No me gusta las elecciones presidenciales, precisamente por darse esas circunstancias, mucho mejor el modelo parlamentario.
En estos casos cuando se pide el voto a unos o a otros, no es en función de pactos políticos en los que minorías pueden participar en los gobiernos que se forman o aceptar determinadas medidas legislativas, simplemente uno dice cual cree que es el mal menor.
Y me parece deprimente, que la postura de los insumisos sea votar en blanco, no sirve para nada, con explicar, que es el menos malo Macron y que en ningún caso comparte sus posturas políticas y económicas, pero es mejor votarle porque Le Pen es un problema grande político, un voto contra Le Pen, en ningún caso se le puede reprochar lo que haga Macron.

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[jordi]

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Los militantes de Mélenchon dan la espalda a Macron y piden el voto en blanco o nulo

Si no saben elegir entre Macron y Le Pen estos militantes me parecen profundos inútiles. Si toca elegir entre un demócrata y un cripto nazi no vale el sectarismo.

[Nowomowa]

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Los militantes de Mélenchon dan la espalda a Macron y piden el voto en blanco o nulo

Si no saben elegir entre Macron y Le Pen estos militantes me parecen profundos inútiles. Si toca elegir entre un demócrata y un cripto nazi no vale el sectarismo.

Son de izquierdas, ¿qué otra cosa podía esperarse?

(En serio, uno de los caladeros de votos de Le Pen son los excomunistas, ahí es nada)

[Nexus6]

El voto en blanco es una opción legitima. Descalificarlo no es nada democratico

[Col. Rheault]

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Los militantes de Mélenchon dan la espalda a Macron y piden el voto en blanco o nulo

Si no saben elegir entre Macron y Le Pen estos militantes me parecen profundos inútiles. Si toca elegir entre un demócrata y un cripto nazi no vale el sectarismo.

Son de izquierdas, ¿qué otra cosa podía esperarse?

(En serio, uno de los caladeros de votos de Le Pen son los excomunistas, ahí es nada)

¿Y el caladero de los judíos franceses cómo se explica, igual que el de los homosexuales?

Saludos.

[Avicena]

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Los militantes de Mélenchon dan la espalda a Macron y piden el voto en blanco o nulo

Si no saben elegir entre Macron y Le Pen estos militantes me parecen profundos inútiles. Si toca elegir entre un demócrata y un cripto nazi no vale el sectarismo.

Son de izquierdas, ¿qué otra cosa podía esperarse?

(En serio, uno de los caladeros de votos de Le Pen son los excomunistas, ahí es nada)

Clase obrera blanca desideologizada, siempre hay chaqueteros, pero la militancia comunista siempre ha atacado y luchado contra el frente nacional.

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[Regshoe]

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Vaya, la democracia francesa donde los homologos de PP y PSOE se la han pegado tampoco le sirve a Miguel O.
Que tiene que tener una democracia para que te parezca bien?

Con que sea un gobierno que refleje los deseos de la gente es suficiente. Una eleccion en un pais de decenas de millones de personas entre dos candidatos que no se acercan siquiera ninguno a los deseos de la mayora se parece a la democracia lo que mc donald a la alta cocina. Es como llamar a los juegos de saw como ejemplos de voluntad.

O sea que una democracia donde los dos más votados pueden llegar a la presidencia es mala.
Para los Tigres.

[Regshoe]

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Los militantes de Mélenchon dan la espalda a Macron y piden el voto en blanco o nulo

Si no saben elegir entre Macron y Le Pen estos militantes me parecen profundos inútiles. Si toca elegir entre un demócrata y un cripto nazi no vale el sectarismo.

Son de izquierdas, ¿qué otra cosa podía esperarse?

(En serio, uno de los caladeros de votos de Le Pen son los excomunistas, ahí es nada)

Clase obrera blanca desideologizada, siempre hay chaqueteros, pero la militancia comunista siempre ha atacado y luchado contra el frente nacional.

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A día de hoy los únicos que hacen frente en Francia al fascismo son como siempre ​los liberales.
La izquierda siempre se ha sentido más cómoda con cualquier fascismo que con ​la libertad.

[jordi]

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Los militantes de Mélenchon dan la espalda a Macron y piden el voto en blanco o nulo

Si no saben elegir entre Macron y Le Pen estos militantes me parecen profundos inútiles. Si toca elegir entre un demócrata y un cripto nazi no vale el sectarismo.

Son de izquierdas, ¿qué otra cosa podía esperarse?

(En serio, uno de los caladeros de votos de Le Pen son los excomunistas, ahí es nada)

Clase obrera blanca desideologizada, siempre hay chaqueteros, pero la militancia comunista siempre ha atacado y luchado contra el frente nacional.

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¿Los de Mélanchon son "clase obrera blanca desideologizada"?

[jordi]

Si no, veo precisamente una parte de los comunistas andando muy perdidos ultimamente. Siguen aliados con Rusia y Putin, aunque ya no tienen nada que ver con comunismo sino con conservadurismo rancio.

[Logan]

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Los militantes de Mélenchon dan la espalda a Macron y piden el voto en blanco o nulo

Normal, Macron es más de lo mismo que ha llevado a la gente a su situación actual, si quieren cambiar su situación no pueden votarle.
La otra alternativa es votar a la candidata del odio... Luego se quedan en casa o votan en blanco.

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PD: al margen de la noticia yo veo muy simple las elecciones del domingo, estar en/con Europa o querer salir de Europa (con todo lo que supone ambas elecciones). Para lo primero votas a Macron y para lo segundo a Le Pen.

Ya, pero no se está votando el Frexit, para eso ya habrá el referéndum correspondiente en su caso.

Salut.

[Avicena]

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Si no saben elegir entre Macron y Le Pen estos militantes me parecen profundos inútiles. Si toca elegir entre un demócrata y un cripto nazi no vale el sectarismo.

Son de izquierdas, ¿qué otra cosa podía esperarse?

(En serio, uno de los caladeros de votos de Le Pen son los excomunistas, ahí es nada)

Clase obrera blanca desideologizada, siempre hay chaqueteros, pero la militancia comunista siempre ha atacado y luchado contra el frente nacional.

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A día de hoy los únicos que hacen frente en Francia al fascismo son como siempre ​los liberales.
La izquierda siempre se ha sentido más cómoda con cualquier fascismo que con ​la libertad.

Han quedado de segundos, habría que ver, si fuera comunistas contra fascistas con quien se decantarían, de hecho el partido de Sarkozy, neoliberales también, en elecciones regionales se han negado a votar a los socialistas cuando la alternativa era el frente nacional.

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[Avicena]

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Si no saben elegir entre Macron y Le Pen estos militantes me parecen profundos inútiles. Si toca elegir entre un demócrata y un cripto nazi no vale el sectarismo.

Son de izquierdas, ¿qué otra cosa podía esperarse?

(En serio, uno de los caladeros de votos de Le Pen son los excomunistas, ahí es nada)

Clase obrera blanca desideologizada, siempre hay chaqueteros, pero la militancia comunista siempre ha atacado y luchado contra el frente nacional.

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¿Los de Mélanchon son "clase obrera blanca desideologizada"?

No veo que hayan pedido el voto a Le Pen, soy de los primeros que critica que pidan el voto en blanco, pero de ahí a decir que apoyan a Le Pen, hay un trecho.

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[Enxebre]

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Si no, veo precisamente una parte de los comunistas andando muy perdidos ultimamente. Siguen aliados con Rusia y Putin, aunque ya no tienen nada que ver con comunismo sino con conservadurismo rancio.

Las pajas mentales que os montaís son una cosa, la realidad es otra

Los comunistas, al menos en España no apoyan ni a Rusia ni a Irán, no tienes más que traerme algún comunicado de IU o Podemos apoyando la política interior de esos países, lo que pasa es que a la gente normal (comunista o no), no le gusta que se bombardeen países o se busque la confrontación por razones geopolíticas, además que Putin estará muy lejos de ser un comunista pero no ha ilegalizado el partido comunista como ha hecho el actual gobierno de la Ucrania "pro-occidental", con asesinatos incluidos a manos de fascistas, pero Putin es el fascista y el gobierno ucraniano los demócratas

Más claro es el apoyo de Putin a Trump, hasta el punto de usar hackers a su favor, aunque yo creo que más que una empatía por defender valores comunes, son ganas de debilitar a su rival

[gálvez]

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Si no, veo precisamente una parte de los comunistas andando muy perdidos ultimamente. Siguen aliados con Rusia y Putin, aunque ya no tienen nada que ver con comunismo sino con conservadurismo rancio.

No solo es gente d ela izquierda quien anda perdida con Putin y Rusia.....mucha gente de la derecha siguen pensando que Putin es una especie de neocomunista, parecen ignorar que la URSS se desintegró hace un cuarto de siglo.

saludos