Si solo fuera los inmigrantes... A ver qué tal lo van a llevar los descendientes de segunda y tercera generación de inmigrantes, tan franceses como cualquier otro.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Si fuera francés en segunda vuelta votaría a Le Pen y a Hitler si hace falta, es increíble como el establishment es capaz de engañar a la gente colocando a un pijo elitista como Macron para que la gente le vote y salve la caída de los poderes tradicionales.
Lo siento por los inmigrantes de buena fe que viven en Francia, pero ojalá gane la rubia en segunda vuelta, que se joda el sistema y todos los que le apoyan, que se jodan.
Elecciones Francia
Re: Elecciones Francia
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Re: Elecciones Francia
Eso, cuando llegue al punto de expulsar a ciudadanos por su origen etnico o su credo me avisa, porque ese capítulo del liberalismo debo de habérmelo perdido.Ver citas anterioresskye escribió:Le voy a apuntar al próximo curso acelerado sobre liberalismo, mi "querido" amigo, porque tiene lagunas importantes.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Un liberal no puede defender el Estado del bienestar, eso es un legado de la socialdemocracia, Macron se define como social-liberal como ya lo hizo ZP pero me parece que es una etiqueta vacía en su caso, por programa social LePen es mejor candidata, el asunto es que es un Estado del bienestar para los franceses blancos, franceses primero y tal, algo contra lo que un liberal de verdad estaría fuertemente asqueado al igual que la izquierda. Pero bueno "Tratado sobre la tolerancia" es un alegato a favor de la libertad de culto y tú lo citas sin despeinarte porque suena bienVer citas anterioresskye escribió:Si entre mis prioridades del momento están las clásicas (economía, Estado del bienestar, etc.), mi voto iría sin ninguna duda a Macron.
saludos
Re: Elecciones Francia
Hace poco leí algo sobre un tal Abott lawrence lowell que hacía una clasioficación de opciones políticas en virtud de dos variables , el bienestar o malestar con el sistema imperante, y el optimismo o pesimismo a la hora de afrontar los cambios.
Es una clasificación en mi opinión ma sprecisa que el intuitivo izquierda/derecha y que he traido ya antes al foro, pero sin embargo en la selecciones francesas si se han presentado cuatro canditaturas arquetípicas de las diversas opciones
Según la clasificación de Abott L. Lowell tendríamos
1)Liberales. Están conformes con el sistema actual, son pro establishment, y son optimistas respecto al futuro y por tanto a establecer reformas sobre el sistema
Macrón se correspondería con este perfil.
2)Conservadores, Están conformes con el sistema, son establishment, pero son mas reaccios a tocarlo o reformarlo en demasía
Fillon seríe el mas próximo a esta categoría
3)Radicales,Son contrarios al sistema , quieren destruirlo, pero si son optimistas respecto al futuro y lo nuevo, son optimistas hacia un sistema nuevo, una revolución.
Melenchon corresponde ocn este perfil
4)Reaccionarios, Son igualmente contrarios al sistema, pero no quieren crear uno nuevo sino volver a modelos del pasado.
Le Pen representa este perfil.
Ahora la cuestión para la segunda vuelta tenemos a dos opciones que no tienen nada que ver. Una es establshment, otra es antistablishment, una quiere reformarel sistema en la dirección de los vientos imperantes, otra quiere volver a la Francia preUE,
Parece fácil para Melenchon, es la opción higiénica del sistema....algo que defiende sus intereses y es aseadito en lugar de las opciones políticas tradicionales ya muy manchadas de mierda.Según los sondeos ganará cómodamente por al menos 20 puntos.
saludos
Es una clasificación en mi opinión ma sprecisa que el intuitivo izquierda/derecha y que he traido ya antes al foro, pero sin embargo en la selecciones francesas si se han presentado cuatro canditaturas arquetípicas de las diversas opciones
Según la clasificación de Abott L. Lowell tendríamos
1)Liberales. Están conformes con el sistema actual, son pro establishment, y son optimistas respecto al futuro y por tanto a establecer reformas sobre el sistema
Macrón se correspondería con este perfil.
2)Conservadores, Están conformes con el sistema, son establishment, pero son mas reaccios a tocarlo o reformarlo en demasía
Fillon seríe el mas próximo a esta categoría
3)Radicales,Son contrarios al sistema , quieren destruirlo, pero si son optimistas respecto al futuro y lo nuevo, son optimistas hacia un sistema nuevo, una revolución.
Melenchon corresponde ocn este perfil
4)Reaccionarios, Son igualmente contrarios al sistema, pero no quieren crear uno nuevo sino volver a modelos del pasado.
Le Pen representa este perfil.
Ahora la cuestión para la segunda vuelta tenemos a dos opciones que no tienen nada que ver. Una es establshment, otra es antistablishment, una quiere reformarel sistema en la dirección de los vientos imperantes, otra quiere volver a la Francia preUE,
Parece fácil para Melenchon, es la opción higiénica del sistema....algo que defiende sus intereses y es aseadito en lugar de las opciones políticas tradicionales ya muy manchadas de mierda.Según los sondeos ganará cómodamente por al menos 20 puntos.
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ECO
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Re: Elecciones Francia
IMPREDECIBLES E INSÓLITOS RESULTADOS.
La historia de Francia nos da a conocer que es un país política y colectivamente difícil de definir, con enormes contrastes, capaz de pasar en breve de una radicalismo a otro totalmente opuesto, es decir, Francia es un país política y socialmente impredecible. Frente a la Francia del absolutismo monárquico surgió la Francia revolucionaria. Frente a la Francia napoleónica, belicista, valiente, imperialista, expansionista, surgió la Francia de la IIGM, cobarde, que se dejaría invadir por la Alemania nazi, surgiendo incluso el Régimen de Vichi, colaboracionista con el nazismo. Y fruto de esa impredecibilidad son los resultados de las últimas elecciones presidenciales celebradas el pasado domingo, en las que ninguno de dos partidos tradicionalmente con más poder político a nivel nacional, Los Republicanos y el Partido Socialista Francés, han pasado a la segunda vuelta, en la que se batirán Emanuel Macron, apoyado por un partido que tienen una mínima estructura política, En Marcha, y Marie Le Pen, que representa la extrema derecha francesa, también carente de estructura política a nivel nacional.
Los resultados de las elecciones francesas reflejan 5 hechos claves. Primero, crecimiento del comunismo. A igual que ha ocurrido en Portugal con el Broco, en Italia con el Movimiento 5 Estrellas, en Grecia con Syriza, y en España con Podemos, en Francia también ha resurgido con fuerza el comunismo internacional representado por Francia Insumisa. Y lo ha hecho utilizando la misma táctica, Jean Luc Melenchon se ha presentado ante el electorado francés con unas siglas nuevas, Francia Insumisa, con un mensaje llamativo que oculta una vieja ideología, el rancio y violento comunismo de siempre. Y además se ha dado otra constante, una extraña casualidad, o no tan extraña, la de que allí donde el comunismo crece en votos la derecha cae, dando a entender, como en otros países, que la derecha burguesa francesa, más preocupada por sus intereses económicos exteriores que por intereses políticos, está dando votos a la izquierda radical francesa, a los comunistas. Segundo, total debacle de la socialdemocracia. Un PSF, enfrentado en luchas internas, que en los últimos 5 años ha defendido, en temas tan importantes como la lucha contraterrorista o la inmigración, unas políticas que son mayoritariamente rechazadas por la sociedad francesa, se ha hundido totalmente. La debacle del PSF, indiscutiblemente ha sido un castigo a las políticas aplicadas por el presidente Hollande, en economía, con recortes impopulares, en seguridad y en inmigración.
Tres, que Marie Le Pen haya logrado pasar a la segunda vuelta, con un partido con un electorado muy localizado geográficamente, de ideología de extrema derecha, sin estructura importante a nivel nacional, es el fruto del descontento de la sociedad francesa con la situación de inseguridad frente al terrorismo islamista y con los problemas que causa la elevada inmigración de origen musulmán que tienen Francia. Cuatro, la victoria de Macron es evidente que es fruto de esa impredecibilidad que siempre acompaña a la sociedad francesa. Macron como ministro de Economía, ha sido responsable de muchas de las medidas aplicadas por el Gobierno del presidente Hollando, las cuales han provocado un enorme rechazo en la sociedad francés, es evidente que Macron no ha ganado gracias a su programa, en numerosos aspectos poco claro, sino gracias al descredito que ha acompañado a sus adversarios. Descredito, en el caso de Fillon, provocado por casos de corrupción que afectan a su partido, Los Republicanos, e incluso a él directamente. Y un Benoit Hamon, desacreditado por algunas de sus propuestas, de apoyo minoritario entre los votantes socialistas, como la legalización del cannabis, una renta básica para todos los mayores de edad, una política de inmigración menos restrictiva, etc. Macron, representa el perfil del nuevo político de nuestra época. Casi desconocido, joven, guapo, genial, simpático, ambicioso, de alto nivel intelectual, triunfador, que busca hacerse con el poder de forma rápida ocultando cuáles son sus verdaderos apoyos sociales y cuál es su verdadera ideología. Macron es el Renzi de la política francesa, el Rivera de la política española. Macron, ocultando sus apoyos sociales, muy relacionados con grandes poderes económicos, y su ideología, ha logrado hacer creer a una parte del electorado francés que era la alternativa menos mala, logrando que olvidaran que muchas de las reformas de Hollande son fruto de su ideología liberal. Un liberalismo, que hoy por hoy como tal, únicamente gobierna en Canadá.
No deja de ser curioso, que Macron fuera y sea el candidato preferido por aquellos que hoy dirigen las riendas de la UE, algo que también habrá contribuido al resultado que ha obtenido. La UE es hoy un proyecto político que se tambalea cada vez que hay elecciones en un Estado miembro. Difícilmente un proyecto así, débil, inconsistente, sin suficiente y constante respaldo social y político en importantes Estados miembros, podrá tener futuro. Una UE así, será incapaz de tomar decisiones importantes, o que tengan un recorrido más allá de lo inmediato.
Macron y Le Pen son dos extremos de radicalidades políticas distintas. Macron, representa en economía el radicalismo que Le Pen representa en otro tipo de políticas, como son las de inmigración y seguridad. Los resultados de las pasadas elecciones francesas deben ser calificados de insólitos, pues, el próximo presidente de Francia será el líder de una corriente política e ideológica muy minoritaria en el país. O un Macron representante de los liberales o una Marie Le Pen, líder de la extrema derecha. Es evidente que Francia ha entrado en un periodo de elevada inestabilidad política, de difícil gobernabilidad, y desde la cual el próximo Gobierno no podrá resolver ninguno de los importantes problemas que hoy padece el país, y preocupan a su sociedad.
La historia de Francia nos da a conocer que es un país política y colectivamente difícil de definir, con enormes contrastes, capaz de pasar en breve de una radicalismo a otro totalmente opuesto, es decir, Francia es un país política y socialmente impredecible. Frente a la Francia del absolutismo monárquico surgió la Francia revolucionaria. Frente a la Francia napoleónica, belicista, valiente, imperialista, expansionista, surgió la Francia de la IIGM, cobarde, que se dejaría invadir por la Alemania nazi, surgiendo incluso el Régimen de Vichi, colaboracionista con el nazismo. Y fruto de esa impredecibilidad son los resultados de las últimas elecciones presidenciales celebradas el pasado domingo, en las que ninguno de dos partidos tradicionalmente con más poder político a nivel nacional, Los Republicanos y el Partido Socialista Francés, han pasado a la segunda vuelta, en la que se batirán Emanuel Macron, apoyado por un partido que tienen una mínima estructura política, En Marcha, y Marie Le Pen, que representa la extrema derecha francesa, también carente de estructura política a nivel nacional.
Los resultados de las elecciones francesas reflejan 5 hechos claves. Primero, crecimiento del comunismo. A igual que ha ocurrido en Portugal con el Broco, en Italia con el Movimiento 5 Estrellas, en Grecia con Syriza, y en España con Podemos, en Francia también ha resurgido con fuerza el comunismo internacional representado por Francia Insumisa. Y lo ha hecho utilizando la misma táctica, Jean Luc Melenchon se ha presentado ante el electorado francés con unas siglas nuevas, Francia Insumisa, con un mensaje llamativo que oculta una vieja ideología, el rancio y violento comunismo de siempre. Y además se ha dado otra constante, una extraña casualidad, o no tan extraña, la de que allí donde el comunismo crece en votos la derecha cae, dando a entender, como en otros países, que la derecha burguesa francesa, más preocupada por sus intereses económicos exteriores que por intereses políticos, está dando votos a la izquierda radical francesa, a los comunistas. Segundo, total debacle de la socialdemocracia. Un PSF, enfrentado en luchas internas, que en los últimos 5 años ha defendido, en temas tan importantes como la lucha contraterrorista o la inmigración, unas políticas que son mayoritariamente rechazadas por la sociedad francesa, se ha hundido totalmente. La debacle del PSF, indiscutiblemente ha sido un castigo a las políticas aplicadas por el presidente Hollande, en economía, con recortes impopulares, en seguridad y en inmigración.
Tres, que Marie Le Pen haya logrado pasar a la segunda vuelta, con un partido con un electorado muy localizado geográficamente, de ideología de extrema derecha, sin estructura importante a nivel nacional, es el fruto del descontento de la sociedad francesa con la situación de inseguridad frente al terrorismo islamista y con los problemas que causa la elevada inmigración de origen musulmán que tienen Francia. Cuatro, la victoria de Macron es evidente que es fruto de esa impredecibilidad que siempre acompaña a la sociedad francesa. Macron como ministro de Economía, ha sido responsable de muchas de las medidas aplicadas por el Gobierno del presidente Hollando, las cuales han provocado un enorme rechazo en la sociedad francés, es evidente que Macron no ha ganado gracias a su programa, en numerosos aspectos poco claro, sino gracias al descredito que ha acompañado a sus adversarios. Descredito, en el caso de Fillon, provocado por casos de corrupción que afectan a su partido, Los Republicanos, e incluso a él directamente. Y un Benoit Hamon, desacreditado por algunas de sus propuestas, de apoyo minoritario entre los votantes socialistas, como la legalización del cannabis, una renta básica para todos los mayores de edad, una política de inmigración menos restrictiva, etc. Macron, representa el perfil del nuevo político de nuestra época. Casi desconocido, joven, guapo, genial, simpático, ambicioso, de alto nivel intelectual, triunfador, que busca hacerse con el poder de forma rápida ocultando cuáles son sus verdaderos apoyos sociales y cuál es su verdadera ideología. Macron es el Renzi de la política francesa, el Rivera de la política española. Macron, ocultando sus apoyos sociales, muy relacionados con grandes poderes económicos, y su ideología, ha logrado hacer creer a una parte del electorado francés que era la alternativa menos mala, logrando que olvidaran que muchas de las reformas de Hollande son fruto de su ideología liberal. Un liberalismo, que hoy por hoy como tal, únicamente gobierna en Canadá.
No deja de ser curioso, que Macron fuera y sea el candidato preferido por aquellos que hoy dirigen las riendas de la UE, algo que también habrá contribuido al resultado que ha obtenido. La UE es hoy un proyecto político que se tambalea cada vez que hay elecciones en un Estado miembro. Difícilmente un proyecto así, débil, inconsistente, sin suficiente y constante respaldo social y político en importantes Estados miembros, podrá tener futuro. Una UE así, será incapaz de tomar decisiones importantes, o que tengan un recorrido más allá de lo inmediato.
Macron y Le Pen son dos extremos de radicalidades políticas distintas. Macron, representa en economía el radicalismo que Le Pen representa en otro tipo de políticas, como son las de inmigración y seguridad. Los resultados de las pasadas elecciones francesas deben ser calificados de insólitos, pues, el próximo presidente de Francia será el líder de una corriente política e ideológica muy minoritaria en el país. O un Macron representante de los liberales o una Marie Le Pen, líder de la extrema derecha. Es evidente que Francia ha entrado en un periodo de elevada inestabilidad política, de difícil gobernabilidad, y desde la cual el próximo Gobierno no podrá resolver ninguno de los importantes problemas que hoy padece el país, y preocupan a su sociedad.
Última edición por ECO el 24 Abr 2017 14:43, editado 1 vez en total.
Re: Elecciones Francia
Apunta, apunta y luego dinos que tiene de keynesiano el programa económico de C's, vaya cacao que tienes machoVer citas anterioresskye escribió:Otro que le apunto al curso acelerado de liberalismo con Enxebre.Ver citas anterioresMar.bo escribió:¿Qué putas es socio-liberal? me suena a algo que va bien con Castro y Trump a la vez
Seguramente una pendejada europea.
.
La socialdemocracia es fundamental en el nacimiento del Estado del bienestar, eso es indudable. Negar que otros participaron también en el engendro de la criatura es absurdo.
Simplemente apunto que Keynes (que es algo así como el padre de la política económica socialdemócrata) era miembro del Partido Liberal británico.
Y que fue otro miembro del Partido Liberal como Beveridge el que sentó las bases al sistema de salud británico gratuito y universal para todos los ciudadanos británicos, que fue la inspiración del resto de sistemas de salud europeos.
Por cierto, la democracia cristiana alemana también ayudó lo suyo.
Otro día os cuento más, pero este no es el hilo.
Homo homini lupus
Re: Elecciones Francia
Qué locos están los tiempos en el foro. Un tío que se dice de izquierda que está a favor de Le Pen, y un tío que dice ser """""""liberal"""""""" y que también está a favor de Le Pen (aunque según el día o algo así).
Menuda empanada tienen algunos.
Aunque bueno, en Podemos también consideran que ambos son iguales y no apoyan a ninguno de los dos. Es curioso. Hay gente que dice ser antifascista y cuando tienen delante claramente a una candidata de extrema derecha, resulta que todos son iguales y da lo mismo quién gane porque son todos (menos ellos) lo mismo. Manda huevos.
Menuda empanada tienen algunos.
Aunque bueno, en Podemos también consideran que ambos son iguales y no apoyan a ninguno de los dos. Es curioso. Hay gente que dice ser antifascista y cuando tienen delante claramente a una candidata de extrema derecha, resulta que todos son iguales y da lo mismo quién gane porque son todos (menos ellos) lo mismo. Manda huevos.
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skye
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Re: Elecciones Francia
Para empezar, Ciudadanos comparte escaños y grupo con el partido del que era miembro el señor Keynes, el Partido Liberal británico.Ver citas anterioresEnxebre escribió:
Apunta, apunta y luego dinos que tiene de keynesiano el programa económico de C's, vaya cacao que tienes macho
Los suyos, a los que Vd. vota, por el contrario, comparten grupo y amistad con los que aplaudían los atentados de ETA.
Lo que sí es de cacao tremendo es que Podemos defienda en ocasiones la política económica de corte keynesiana, cuando haciendo eso están apuntalando una política económica de corte liberal-progresista y cuyo "autor", el señor Keynes, fue en su momento precisamente el salvador del capitalismo . Para mí, eso sí es tener una empanada mental tremenda. Entre otras cosas, porque utilizando recetas económicas de raíz liberal, como es el keynesianismo, es complicado alcanzar una sociedad socialista, como defienden Vds.
De eso, por cierto, saben bastante los socialdemócratas.
Pero, en fin, de todo tiene que haber en la vida.
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
Re: Elecciones Francia
Ver citas anterioresgálvez escribió:Eso, cuando llegue al punto de expulsar a ciudadanos por su origen etnico o su credo me avisa, porque ese capítulo del liberalismo debo de habérmelo perdido.Ver citas anterioresskye escribió:Le voy a apuntar al próximo curso acelerado sobre liberalismo, mi "querido" amigo, porque tiene lagunas importantes.
saludos
Ver citas anterioresEnxebre escribió:Pues sí, traeme algún clásico liberal que hable de expulsar a alguien por sus creencias religiosas, anda, abreme los ojos
Re: Elecciones Francia
La respuesta está clara. Podemos es ETA. Cuñado pro.Ver citas anterioresDan escribió:Ver citas anterioresgálvez escribió:Eso, cuando llegue al punto de expulsar a ciudadanos por su origen etnico o su credo me avisa, porque ese capítulo del liberalismo debo de habérmelo perdido.Ver citas anterioresskye escribió:Le voy a apuntar al próximo curso acelerado sobre liberalismo, mi "querido" amigo, porque tiene lagunas importantes.
saludosVer citas anterioresEnxebre escribió:Pues sí, traeme algún clásico liberal que hable de expulsar a alguien por sus creencias religiosas, anda, abreme los ojos
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Como me jode que haya " liberales" y obreros de " izquierda" que voten a Le Pen.
Que alguien me explique porque un frances con un bisabuelo nacido en Francia tiene mas dere
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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
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Con todos los bisabuelos nacidos en Francia que los demás.
Para mi son escoria los franceses de pura cepa chovinistas que han votado a Le Pen, me parece repulsiva su ideología y su moral, incompatible con la democracia y los derechos humanos.
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Re: Elecciones Francia
Lamento que a los afines a Podemos les moleste que se les recuerde sus amistades, pero ya se sabe que cada uno se busca los amigos que quiere.Ver citas anterioresMiguel O escribió:La respuesta está clara. Podemos es ETA. Cuñado pro.
Claro, que si le damos a la cosa de los refranes, recuerdo uno que decía: "dime con quién andas...".
Yo no he dicho que Podemos sea tal o cual cosa. He dicho que las relaciones de Podemos con Bildu (y un sector importante de Bildu es la Batasuna de toda la vida, o sea, los que jamás han condenado la violencia de ETA y, recuerdo, los tribunales dijeron que Batasuna sí era ETA) son bastante fluidas. Comparten grupo en el parlamento europeo, gobiernan en coalición en sitios como la Comunida Foral de Navarra.... Es decir, que es un cariño expresado abiertamente. Supongo, entonces, que no importa que otros lo recordemos.
No entiendo, entonces, que Vd. se escandalice por ello. Esto es como las familias que se avergüenzan del novio o novia que se haya echado su hijo o hija y no les gusta que alguien se lo recuerde y prefieren guardar silencio sobre ese particular.
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Re: Elecciones Francia
Ver citas anterioresskye escribió:Para empezar, Ciudadanos comparte escaños y grupo con el partido del que era miembro el señor Keynes, el Partido Liberal británico.Ver citas anterioresEnxebre escribió:
Apunta, apunta y luego dinos que tiene de keynesiano el programa económico de C's, vaya cacao que tienes macho
Los suyos, a los que Vd. vota, por el contrario, comparten grupo y amistad con los que aplaudían los atentados de ETA.
Lo que sí es de cacao tremendo es que Podemos defienda en ocasiones la política económica de corte keynesiana, cuando haciendo eso están apuntalando una política económica de corte liberal-progresista y cuyo "autor", el señor Keynes, fue en su momento precisamente el salvador del capitalismo . Para mí, eso sí es tener una empanada mental tremenda. Entre otras cosas, porque utilizando recetas económicas de raíz liberal, como es el keynesianismo, es complicado alcanzar una sociedad socialista, como defienden Vds.
De eso, por cierto, saben bastante los socialdemócratas.
Pero, en fin, de todo tiene que haber en la vida.
Si y no.
El iberalismo es un término tan elástico y tanta gente se agarran a él (quien tuviera los derechos de autor del palabro) que es muy confuso de catalogar.
Si consideras liberalismo en sentido amplio, cómo por ejemplo confrontándo al socialismo, estado unico propietario y gestor de los recursos etc...pues si, Keynes podría ser catalogado de liberal
Si ya eres mas purista y defines liberalismo de forma mas estricta, cómo defensor de un sistema donde no deban de existir interferencias públicas ni del estado en la economía. Keynes con su política de fomento de la demanda via gasto e intervención pública es poco menos que un hereje peligroso que habría que quemar en la hoguera.
Debería de darse una vueltecita por diversos foros que se definen liberales y la opinión mas común es que es poco menos que un ser demoníaco que huele a azufre.
Keynes se asocia mas a la socialdemocracia que al Laissez faire con el que se identifica el liberalismo "puro", para quienes es una especie de hereje.
saludos
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Re: Elecciones Francia
Por ejemplo, ¿os suena alguien de esta foto?
Pues ahí tenéis a muchos de vuestros amigos. Gente de Sortu, miembros de la antigua Batasuna, como Rufi Etxebarria, Floren Aoiz, Elena Beloki (ha estado en la cárcel por pertenencia a ETA), etc., etc.
Y os recuerdo que Sortu es uno de los principales bastiones de Bildu.
Pues con esta gente estáis copulando en vuestro lecho nupcial.
Ah el enlace:
Deia
Pues ahí tenéis a muchos de vuestros amigos. Gente de Sortu, miembros de la antigua Batasuna, como Rufi Etxebarria, Floren Aoiz, Elena Beloki (ha estado en la cárcel por pertenencia a ETA), etc., etc.
Y os recuerdo que Sortu es uno de los principales bastiones de Bildu.
Pues con esta gente estáis copulando en vuestro lecho nupcial.
Ah el enlace:
Deia
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
Re: Elecciones Francia
Ver citas anterioresskye escribió:Por ejemplo, ¿os suena alguien de esta foto?
Pues ahí tenéis a muchos de vuestros amigos. Gente de Sortu, miembros de la antigua Batasuna, como Rufi Etxebarria, Floren Aoiz, Elena Beloki (ha estado en la cárcel por pertenencia a ETA), etc., etc.
Y os recuerdo que Sortu es uno de los principales bastiones de Bildu.
Pues con esta gente estáis copulando en vuestro lecho nupcial.
Por esa regla de tres Ciudadano es corruptófilo, copula con el PP gurteliano y el PSOEA de los eRE, lo mejor de cada casa
Dime con quien andas....
saludos
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Re: Elecciones Francia
Una de las cosas que siempre me ha llamado la atención es que los que jamás se han sentido afines a "lo liberal", los que jamás han votado nada liberal, los que atacan continuamente la tradición liberal, normalmente ubicados ideológicamente en la extrema izquierda, son los que se arrogan la titularidad de la oficina expendedora de títulos de liberales, y desde su tarima, mirando a todos los demás por encima del hombro, los reparten a los que según ellos serían "buenos" liberales y arrojan al fuego del infierno a los que, según ellos, no son "buenos" liberales.
En fin, que lo mismo de más arriba, que de todo tiene que haber en la vida. Pero no deja de ser curioso eso. Como diría el otro, curioso, muy curioso.
En fin, que lo mismo de más arriba, que de todo tiene que haber en la vida. Pero no deja de ser curioso eso. Como diría el otro, curioso, muy curioso.
AMETS BAKOITZAREN ATZEAN LORTZERA ERAMATEN GAITUEN BIDE BAT DAGO
Re: Elecciones Francia
Pero lo más curioso, curioso, pero muy curioso, curioso, que no deja de ser curioso, muy curioso, curioso, es un "liberal" partidario de deportar personas por su religión.Ver citas anterioresskye escribió:Una de las cosas que siempre me ha llamado la atención es que los que jamás se han sentido afines a "lo liberal", los que jamás han votado nada liberal, los que atacan continuamente la tradición liberal, normalmente ubicados ideológicamente en la extrema izquierda, son los que se arrogan la titularidad de la oficina expendedora de títulos de liberales, y desde su tarima, mirando a todos los demás por encima del hombro, los reparten a los que según ellos serían "buenos" liberales y arrojan al fuego del infierno a los que, según ellos, no son "buenos" liberales.
En fin, que lo mismo de más arriba, que de todo tiene que haber en la vida. Pero no deja de ser curioso eso. Como diría el otro, curioso, muy curioso.
Curiosísimo.
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Re: Elecciones Francia
Indalecio Prieto se definía como "socialista a fuer de liberal". Por la misma regla de tres, también habrá quien sea neonazi a fuer de liberal.
Yo no te he interrumpido.
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Re: Elecciones Francia
¿Por qué no me afilio al Partido Laborista?Ver citas anterioresskye escribió: Para empezar, Ciudadanos comparte escaños y grupo con el partido del que era miembro el señor Keynes, el Partido Liberal británico.
"En primer lugar, es un partido de clase, y de una clase que no es la mía. Si yo he de defender intereses parciales, defenderé los míos. Cuando llegue la lucha de clases como tal, mi patriotismo local y mi patriotismo personal estarán con mis afines. Yo puedo estar influido por lo que estimo que es justicia y buen sentido, pero la lucha de clases me encontrará del lado de la burguesía educada".
(John Maynard Keynes. De su conferencia “¿Soy un liberal?” recogida en “Ensayos en persuasión”, 1925).
http://marat-asaltarloscielos.blogspot. ... ianos.html
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
La izquierda siempre ha compartido valores liberales en lo moral, hasta que se ha hecho lo que ha querido con ese término y se autodenominan liberales cualquiera.
Macron seria como Charles de Gaulle, conservador, liberal, colonialista, anticomunista, etc...
Pero Le Pen es como Petain, ultranacionalista, racista, intolerante y fundamentalista en lo religioso.
Ojalá gobierne Macron, sino estamos jodidos.
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Macron seria como Charles de Gaulle, conservador, liberal, colonialista, anticomunista, etc...
Pero Le Pen es como Petain, ultranacionalista, racista, intolerante y fundamentalista en lo religioso.
Ojalá gobierne Macron, sino estamos jodidos.
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