Ataque con gas sarín contra la población de Siria

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Bell Cooper
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Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Bell Cooper » 05 Abr 2017 12:44

58 personas asesinadas con gas sarín, muchas más afectadas, en la provincia de Idlib en Siria.


Advertencia: imágenes muy duras.

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Nowomowa
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Nowomowa » 05 Abr 2017 15:23

Y ahora atrapa esa liebre... ¿Ha sido Al Assad? ¿Han sido los rebeldes para hacer ver que ha sido Al Assad? ¿Ha sido un accidente, y de quién?

Cada cual contará la versión que más le convenga, y la verdad acabará tan enterrada como los 58 muertos.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por AMIR » 05 Abr 2017 16:33

Aqui esta la respuesta:

I am a dreamer!
Una Palestina unificada con mayoría árabe donde musulmanes, judíos, cristanos y drusos vivan en paz y armonía tal como en Líbano, Siria e Irak.

Amir Luther King

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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Atila » 05 Abr 2017 17:30

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Rusia, decidida a apoyar a Siria ante los terroristas

El Kremlin ha dejado claro que el ataque químico de los terroristas contra Idlib no ha socavado la determinación de Rusia para seguir apoyando a Siria.
“La Federación Rusa y sus Fuerzas Armadas continúan sus acciones de apoyo a la operación antiterrorista para liberar el país (Siria) que realizan las Fuerzas Armadas sirias”, ha indicado este miércoles el portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov, al referirse al ataque químico perpetrado el martes en la provincia de Idlib (oeste de Siria).
Peskov, asimismo, ha asegurado que Moscú está “decidida firmemente” a continuar sus esfuerzos para combatir el terrorismo, pese al escaso compromiso internacional en la lucha contra este flagelo.
La Federación Rusa y sus Fuerzas Armadas continúan sus acciones de apoyo a la operación antiterrorista para liberar el país (Siria) que realizan las Fuerzas Armadas sirias”, ha indicado el portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov.
El funcionario del Kremlin ha añadido que Moscú no tiene la culpa si sigue activo el terrorismo. Esto, según Peskov, se debe a la "falta de coordinación y cooperación internacional".

Rusia, Irán y Hezbolá respaldan ofensiva antiterrorista en Hama - - HispanTV.com
El Ejército sirio y sus aliados de Rusia, Hezbolá e Irán, planean lanzar una masiva ofensiva antiterrorista en el norte de Hama.
 
Más temprano, el Ministerio ruso de Defensa ha explicado que la aviación siria bombardeó un “almacén” de terroristas donde había “sustancias tóxicas” y, al explotar el recinto, estas se habrían diseminado en la zona de la localidad de Jan Sheijun, en Idlib. No obstante, no precisa si la aviación siria tenía conocimiento del contenido del depósito.
Cabe recordar que el Ejército sirio no posee armas químicas y nunca ha recurrido a emplearlas, ni siquiera en las violentas batallas que ha librado contra los grupos terroristas.
La portavoz de la Cancillería rusa, Maria Zajarova, por su parte, ha enfatizado que Moscú insta a sus socios internacionales a apoyar las iniciativas de Rusia para crear un frente común de lucha contra el terrorismo.
“Reiteramos nuestro llamamiento a formar un frente unido contra los terroristas y a apoyar las iniciativas de Rusia en la lucha antiterrorista”, ha indicado la diplomática rusa, citada este miércoles por la agencia local de noticias Sputnik.
Desde septiembre de 2015 Rusia se incorporó, a petición de Damasco, a la lucha antiterrorista en Siria. La base aérea de Hmeymim y la base naval de Tartus, ambas en territorio sirio, se han convertido en el punto de partida para las excursiones aéreas rusas así como el envío de ayudas humanitarias al pueblo sirio.
ask/ncl/alg/hnb

http://www.hispantv.com/noticias/rusia/ ... mico-idlib
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Atila » 05 Abr 2017 18:03

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Rusia: Siria atacó almacén lleno de armas tóxicas de terroristas

Rusia dice que el Ejército sirio bombardeó el martes unas instalaciones donde los terroristas fabricaban sustancias tóxicas en Idlib (oeste).
"Según los medios rusos de control del espacio aéreo, ayer, entre las 11.30 y las 12.30, hora local, la aviación siria bombardeó en la zona de Jan Sheijun (en Idlib), un gran depósito de armamento de los terroristas", ha anunciado este miércoles el portavoz del Ministerio de Defensa ruso, Igor Konashenkov, citado por la agencia británica de noticias Reuters.
De acuerdo con el funcionario ruso, el lugar atacado era "un taller de fabricación de minas artesanales, con sustancias tóxicas" y ese arsenal de armas químicas estaba destinado a los grupos terroristas en Irak.
Según los medios rusos de control del espacio aéreo, ayer, entre las 11.30 y las 12.30, hora local, la aviación siria bombardeó en la zona de Jan Sheijun (en Idlib), un gran depósito de armamento de los terroristas", anuncia el portavoz del Ministerio de Defensa ruso, Igor Konashenkov.
"El uso de estos proyectiles ha sido confirmado tanto por las organizaciones internacionales como por las autoridades (iraquíes)", ha subrayado.
Asimismo, luego de calificar de "falsas" las acusaciones de algunos países occidentales y de la oposición siria acerca de que las fuerzas sirias utilizaron armamento químico en esta localidad, Konashenkov ha recordado que esas mismas municiones químicas fueron utilizadas el año pasado por los llamados "rebeldes" sirios en la provincia noroccidental de Alepo.

Ejército sirio halla en Alepo arsenal terrorista de armas químicas - - HispanTV.com
El Ejército sirio descubre en la ciudad de Alepo un almacén con sustancias tóxicas, utilizadas por los grupos terroristas para fabricar proyectiles de mortero.
 
“Los vídeos compartidos en redes sociales indican que los afectados en Jan Sheijun muestran los mismos síntomas de envenenamiento que las víctimas del ataque del pasado otoño (boreal) en Alepo”, ha asegurado Konashenkov.
Ayer martes, tanto Moscú como Damasco rechazaron estar detrás del mencionado ataque que, conforme al último informe del opositor Observatorio Sirio para los Derechos Humanos (OSDH), dejó 72 muertos.
Las acusaciones de algunos organismos occidentales y locales contra el Ejército sirio sobre el posible uso de armas químicas en los ataques contra terroristas tienen lugar mientras, el Gobierno de Damasco sacó en 2014 todas sus armas químicas del país, una medida confirmada por la Organización para la Prohibición de Armas Químicas (OPAQ).
fdd/ncl/alg/hnb

http://www.hispantv.com/noticias/videos ... stas-idlib
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Bell Cooper » 05 Abr 2017 18:58

Que no, que estáis todos equivocados. Ha dicho Trump que la culpa es de Obama.
:vomitivo :vomitivo :vomitivo :vomitivo :vomitivo :vomitivo :vomitivo


Mientras, en el mundo real, el recuento de muertos sube a 72 ya.
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Nowomowa » 05 Abr 2017 22:12

AMIR escribió:Aqui esta la respuesta:

Chorradas. El sarín es un líquido y hay que atomizarlo para dispersarlo. Si lo bombardeas, arde, se evapora o se derrama, pero no se atomiza suficiente para causar 72 muertos y cientos de heridos. Ese sarín viene de una bomba, pero de quién era la bomba y cómo o por qué ha explotado... me refero a mi primera respuesta. Cada cual cargará el muerto a quien le convenga.

Eso sí, si yo fuera un terrorista y tuviera sarín, se lo tiraría al ejército. :-|
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Atila » 05 Abr 2017 22:15

Nowomowa escribió:
AMIR escribió:Aqui esta la respuesta:

Chorradas. El sarín es un líquido y hay que atomizarlo para dispersarlo. Si lo bombardeas, arde, se evapora o se derrama, pero no se atomiza suficiente para causar 72 muertos y cientos de heridos. Ese sarín viene de una bomba, pero de quién era la bomba y cómo o por qué ha explotado... me refero a mi primera respuesta. Cada cual cargará el muerto a quien le convenga.

Eso sí, si yo fuera un terrorista y tuviera sarín, se lo tiraría al ejército. :-|
... Tu eres un terrorista!! ... :facepalm:
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Mar.bo » 05 Abr 2017 23:17

Nowomowa escribió: Eso sí, si yo fuera un terrorista y tuviera sarín, se lo tiraría al ejército. :-|
:nosoytonto: Si fueras terrorista se lo tirarias a la poblacion civil, por tres razones obvias:

1.- porque eres terrorista, esta en tu naturaleza
2.- porque asi obtienes mayor difusion mediatica que es tu principal fin
3.- porque así darás pretexto para que te auxilie directamente el "defensor de la civilización"

.
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Mar.bo » 05 Abr 2017 23:24

.

Interesante articulo aparecido el 8 de marzo, un mes antes del ataque con gas.
El pantanoso timo del Presidente Trump
en la expansión de la guerra de EE.UU. en Siria
Permítanme llegar directamente al punto. El Presidente Trump es un completo imbécil si él honestamente cree que sus asesores militares lo están preparando para el éxito. Quiero que el Presidente Trump tenga éxito, pero hasta que obtenga mejores asesores, se autodestruirá. Al ordenar una oleada de fuerzas militares estadounidenses en Siria sin ninguna estrategia o plan a largo plazo, está efectivamente forzando a Estados Unidos en medio de una fea guerra civil que costará caro a nuestra nación. Además, al entrar directamente en la Guerra Civil Siria, el Presidente Trump ha comprometido a nuestra nación a otra guerra innecesaria e inconstitucional sin hacer el caso al pueblo estadounidense ni obtener la aprobación del Congreso. Esto no será sólo un error militar masivo; Será un desastre político. El presidente Trump no tiene idea de que a medida que Estados Unidos se ve cada vez más atrapado en esta guerra, el fracaso de "su" guerra armará a sus enemigos políticos con todo lo que necesitan para acabar con su gobierno. Al escuchar a los generales, el presidente Trump, en el plazo de un mes de asumir el cargo, comprometió a los Estados Unidos en una guerra aún más desastrosa que la de sus predecesores, lo que perderá y posiblemente destruirá su administración. ¡Brillante!

He advertido repetidamente que no se debe confiar en los generales. El "pantano" es el complejo militar-industrial. El corazón del pantano es el Pentágono. La guerra perpetua es lo que hace que el Pantano sea relevante, poderoso y rico. Los generales del Pentágono son en gran parte responsables de los desastres que creamos en Afganistán, Irak, Libia y Siria. Los militares no han conseguido ganar una victoria decisiva en mi vida independientemente de si un demócrata o un republicano estaba a cargo. Este mismo ejército es completamente incapaz de de ganar de repente una guerra en Siria. Lo único que los militares son capaces de hacer es ampliar la guerra. Como tal, no debería sorprendernos que la "solución" que el Presidente Trump recibió del Pentágono para "resolver" el problema en Siria fuera más guerra.

Legalmente hablando, el Presidente Trump ya está en un mal comienzo. Ha superado su autoridad constitucional invadiendo una nación soberana sin justa causa o afirmación del Congreso y del pueblo estadounidense. Siria no presentó ninguna amenaza existencial a los EE.UU. y no tenemos intereses nacionales intrínsecos en Siria. Él aprenderá como tantos otros líderes que esto era una locura enorme. Lo que el presidente Trump va a aprender a costa de vidas estadounidenses y miles de millones de dólares es que las guerras son fáciles de conseguir y muy difíciles de salir de ellas. He dicho desde el principio que estas "medidas menores" en Irak no lograrían los resultados deseados. Era obvio desde el principio que el deslizamiento de la misión pronto conduciría a perpetuar una fuerza militar cada vez mayor hasta que nos despertemos un día y nos demos cuenta de que estamos otra vez totalmente comprometidos en una guerra. Nos estamos acercando a esta realidad.

Peor, el presidente Trump ha comprometido innecesariamente a los Estados Unidos en medio de una guerra civil donde todos los actores son malos y nos queda elegir al aliado "menos malo". Nadie involucrado en la Guerra Civil Siria está luchando por los intereses estadounidenses. De hecho, no tenemos intereses allí. Ninguna de las facciones que luchaban en Siria debería haber obtenido una sola moneda de diez centavos, una bala o una Band-Aid de los Estados Unidos. Ellos, con quizás la excepción de los kurdos, son todos hostiles a los EE.UU. y usarán cualquier apoyo que les proporcionamos contra nosotros. Literalmente no tenemos una meta estratégica o un estado final claro en Siria. Al igual que en Irak y Afganistán, nadie ha articulado lo que el ejército estadounidense está haciendo allí. Sin una misión clara, el mejor resultado posible es otra derrota estratégica. El peor de los casos es una guerra increíblemente costosa que arruina y destruye a los Estados Unidos. Este último parece cada vez más probable.

Llegar a Raqqah y volar ISIS fuera de la ciudad no será fácil, pero es algo que los militares estadounidenses pueden lograr. Sin embargo, los problemas reales vienen después de que ISIS sea expulsado. Aquí es donde las ruedas se caen del autobús y los EE.UU. se encuentra rodeado de enemigos. ¿Quién exactamente va a "controlar" Raqqah después de ISIS? Esto nos lleva al quid del problema. Apostar en las facciones rebeldes para hacer la paz es una apuesta increíblemente mala. No cometer errores; El presidente Assad de Siria no va a aceptar un país balcanizado con "rebeldes" dejando el control de ciertas áreas. Las fuerzas rusas e iraníes están en Siria para ayudar a Assad a asegurarse de que el país está completamente pacificado de la resistencia y el orden es restaurado. Esto significa que una vez ISIS se ha ido, la verdadera guerra comienza entre los pesos pesados.

Hasta ahora, la Guerra Civil Siria ha sido combatida por poderes controlados, organizados y financiados principalmente por los Estados del Golfo y los Estados Unidos. ISIS ha sido la facción líder, pero el resto es casi tan radical. La preponderancia de los grupos "rebeldes" restantes en Siria son facciones islámicas radicales que han prometido lealtad a Al Qaeda y son un enemigo jurado de los Estados Unidos. Las fuerzas sirias respaldadas por Irán y Rusia deben continuar su guerra contra los rebeldes porque los rebeldes continuarán su guerra contra el régimen sirio hasta que una de las partes gane decisivamente. Si el presidente Trump piensa por un segundo que puede establecer "zonas seguras" y estar en el fuego cruzado entre estas diversas facciones y no tener nuestros militares destrozados, es realmente un idiota. Además, nuestro único aliado los kurdos son el principal enemigo de nuestro aliado de la OTAN Turquía . En realidad estamos luchando junto a los kurdos, pero los militares turcos son militares mucho más poderosos que los kurdos Peshmerga y quieren destruirlo. ¿Así que los Estados Unidos destruyen a su aliado de la OTAN o duplican a sus socios kurdos y los dejan por muertos? No hay una buena respuesta y probablemente escogeremos el peor si la historia es cualquier indicador.

A medida que esto empeore y más tropas estadounidenses estén comprometidas, seremos testigos de otro evento predecible. En particular, en el momento en que Estados Unidos empiece a involucrar directamente a las fuerzas sirias que tratan de despejar las posiciones de los rebeldes, los 120.000 milicianos chiíes respaldados por Irán en Irak atacarán a nuestras fuerzas y a nuestras fuerzas diplomáticas Enclave en Bagdad. Literalmente nos encontraremos en una posición insostenible y muy probablemente casi seremos invadidos sin comprometer un gran número de tropas de regreso a Irak.

Señalen mis palabras, el presidente Trump fue autorizado a saltar de cabeza en Siria por sus enemigos políticos. Claro, los demócratas están ganando tanto dinero de esta guerra, pero ahora tienen su pastel y pueden comer porque saben que va mal. Cuando la guerra se pone fea, estarán listos para atacar. De hecho, incluso si la operación de alguna manera salió bien, todavía sería girada como una guerra ilegal de agresión. Ver y ver. Los medios de comunicación verán repentinamente la oportunidad y comenzarán una cobertura negativa continua de nuestra participación en Siria no vista desde que George W. Bush se ocupaba de los informes diarios de víctimas en todos los medios de comunicación. El Presidente Trump, en su primera decisión importante como comandante militar, ha empujado efectivamente a nuestros militares al centro de un pelotón de fusilamiento circular. Políticamente hablando, pronto estará en el centro de ese pelotón de fusilamiento. No importa lo que haga, será girado negativamente. Si apoya a los rebeldes, será visto como el apoyo de los terroristas. Si le permite a Assad restablecer el control, dirán que apoya dictadores asesinos y está ayudando a Rusia. Si apoya a los turcos, ha vendido a nuestro aliado a los kurdos. Si apoya a los kurdos, está dando la espalda a nuestro aliado Turquía de la OTAN. Si aplastamos militarmente a los extremistas islámicos, seremos criminales de guerra matando a "civiles inocentes". Si nos detenemos y tomamos bajas innecesarias, estaremos "perdiendo la guerra". Él ha dado a su oposición un regalo masivo que sin duda explotarán a sus expensas. Si yo tuviera que hacer una recomendación política al Presidente Trump, yo reiteraría que él necesita centrarse en el país, alejarse de Siria y despedir a los generales.

By Guiles Hendrik, March 8, 2017

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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Enxebre » 05 Abr 2017 23:39

Nowomowa escribió:Y ahora atrapa esa liebre... ¿Ha sido Al Assad? ¿Han sido los rebeldes para hacer ver que ha sido Al Assad? ¿Ha sido un accidente, y de quién?

Cada cual contará la versión que más le convenga, y la verdad acabará tan enterrada como los 58 muertos.
Yo no sé quien habrá sido pero está claro quien tendría más que ganar con esto

Al principio de la guerra se acusó al ejército sirio de usar armas químicas y se habló de una intervención de la ONU para derribar a Al Assad, hoy con el EI contra las cuerdas aparece otro ataque de esa índole, quien tiene que perder es Al Assad no el EI, es triste decirlo así, pero 70 u 80 muertos es una anécdota más en esta guerra

Los crímenes de guerra se juzgan a posteriori, no durante la guerra, que se recabe información pero hoy en día, vivimos con tantas mentiras que a ver quien se cree cualquier investigación "imparcial", normalmente sólo resulta creíble cuando va contra los intereses de la parte más fuerte
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Enxebre » 06 Abr 2017 00:03

Nowomowa escribió:Eso sí, si yo fuera un terrorista y tuviera sarín, se lo tiraría al ejército. :-|
Sí, sin duda es el modus operandi de los terroristas, luchar sólo contra los ejércitos :facepalm:
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Nowomowa » 06 Abr 2017 00:43

Enxebre escribió:
Nowomowa escribió:Y ahora atrapa esa liebre... ¿Ha sido Al Assad? ¿Han sido los rebeldes para hacer ver que ha sido Al Assad? ¿Ha sido un accidente, y de quién?

Cada cual contará la versión que más le convenga, y la verdad acabará tan enterrada como los 58 muertos.
Yo no sé quien habrá sido pero está claro quien tendría más que ganar con esto

Al principio de la guerra se acusó al ejército sirio de usar armas químicas y se habló de una intervención de la ONU para derribar a Al Assad, hoy con el EI contra las cuerdas aparece otro ataque de esa índole, quien tiene que perder es Al Assad no el EI, es triste decirlo así, pero 70 u 80 muertos es una anécdota más en esta guerra

Los crímenes de guerra se juzgan a posteriori, no durante la guerra, que se recabe información pero hoy en día, vivimos con tantas mentiras que a ver quien se cree cualquier investigación "imparcial", normalmente sólo resulta creíble cuando va contra los intereses de la parte más fuerte
Yo es que tiendo a dudar del humanitarismo de los autócratas que obtienen y almacenan armas químicas, sobre todo cuando se dedican a asesinar civiles por otros medios.

¿Que Assad tiene más que perder que ganar con este ataque? En teoría, se supone, tal vez. Rusia desde luego no le va a retirar el apoyo por algo así, ni por mucho más. Y dado que las armas químicas tienen la mala costumbre de caducar, chi sa?

Usadas contra civiles, son pura propaganda...
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por gálvez » 06 Abr 2017 01:27

Yo también dudo del humanitarismo de los autócratas,pero de lo que no dudo es de su sentido práctico,Y esto desde luego les es contraproducente cuando están ganando la guerra.

También tengo mis dudas sobre el humanitarismo de los terroristas, y del mismo modo tampoco tengo dudas de su sentido práctico.

saludos
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por jordi » 06 Abr 2017 06:47

Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:
Nowomowa escribió:Y ahora atrapa esa liebre... ¿Ha sido Al Assad? ¿Han sido los rebeldes para hacer ver que ha sido Al Assad? ¿Ha sido un accidente, y de quién?

Cada cual contará la versión que más le convenga, y la verdad acabará tan enterrada como los 58 muertos.
Yo no sé quien habrá sido pero está claro quien tendría más que ganar con esto

Al principio de la guerra se acusó al ejército sirio de usar armas químicas y se habló de una intervención de la ONU para derribar a Al Assad, hoy con el EI contra las cuerdas aparece otro ataque de esa índole, quien tiene que perder es Al Assad no el EI, es triste decirlo así, pero 70 u 80 muertos es una anécdota más en esta guerra

Los crímenes de guerra se juzgan a posteriori, no durante la guerra, que se recabe información pero hoy en día, vivimos con tantas mentiras que a ver quien se cree cualquier investigación "imparcial", normalmente sólo resulta creíble cuando va contra los intereses de la parte más fuerte
Yo es que tiendo a dudar del humanitarismo de los autócratas que obtienen y almacenan armas químicas, sobre todo cuando se dedican a asesinar civiles por otros medios.

¿Que Assad tiene más que perder que ganar con este ataque? En teoría, se supone, tal vez. Rusia desde luego no le va a retirar el apoyo por algo así, ni por mucho más. Y dado que las armas químicas tienen la mala costumbre de caducar, chi sa?

Usadas contra civiles, son pura propaganda...
La lista de crímenes de guerra cometidos por el régimen contra civiles ya es larga. Y antes de la guerra Al Assad también cometió crímenes contra civiles. Parece que su forma natural de actuar.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Nowomowa » 06 Abr 2017 08:47

gálvez escribió:Yo también dudo del humanitarismo de los autócratas,pero de lo que no dudo es de su sentido práctico,Y esto desde luego les es contraproducente cuando están ganando la guerra.

También tengo mis dudas sobre el humanitarismo de los terroristas, y del mismo modo tampoco tengo dudas de su sentido práctico.

saludos
El problema es que el sentido práctico toma muchas formas.

- Ha sido Al Assad
- Han sido los terroristas para hacer ver que ha sido Al Assad
- Ha sido Al Assad para hacer ver que han sido los terroristas que quieren hacer ver que ha sido Al Assad
- Han sido los terroristas para hacer ver que ha sido Al Assad para hacer ver que han sido los terroristas para hacer ver que ha sido Al Assad

Etcétera.

Ahora bien, por número de muertos, disponibilidad de armas químicas y costumbre de matar a quien le molesta con o sin guerra civil, gana Al Assad.

Al igual que si vemos que estos ataques no se han producido nunca en zonas gubernamentales.

Y por supuesto tenemos la versión rusa del incidente, con su propio sesgo interesado y una mentira burda.

Yo no descarto la hipótesis 2, pero tampco veo inverosímil la 3, en especial porque es lo que los rusos quieren hacer creer con la historia del bombardeo.
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por Enxebre » 06 Abr 2017 09:46

Especulaciones aparte, de momento lo que hay es a Trump diciendo que esto es cruzar una línea roja y que se tomarán medidas, y en la ONU Francia y UK, esos países que a tantos refugiados han acogido, compungidos por los niños muertos, la intervención se ha basado en enseñar casquería sin investigación ni leches
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por gálvez » 06 Abr 2017 11:16

Nowomowa escribió:
gálvez escribió:Yo también dudo del humanitarismo de los autócratas,pero de lo que no dudo es de su sentido práctico,Y esto desde luego les es contraproducente cuando están ganando la guerra.

También tengo mis dudas sobre el humanitarismo de los terroristas, y del mismo modo tampoco tengo dudas de su sentido práctico.

saludos
El problema es que el sentido práctico toma muchas formas.

- Ha sido Al Assad
- Han sido los terroristas para hacer ver que ha sido Al Assad
- Ha sido Al Assad para hacer ver que han sido los terroristas que quieren hacer ver que ha sido Al Assad
- Han sido los terroristas para hacer ver que ha sido Al Assad para hacer ver que han sido los terroristas para hacer ver que ha sido Al Assad

Etcétera.

Ahora bien, por número de muertos, disponibilidad de armas químicas y costumbre de matar a quien le molesta con o sin guerra civil, gana Al Assad.

Al igual que si vemos que estos ataques no se han producido nunca en zonas gubernamentales.

Y por supuesto tenemos la versión rusa del incidente, con su propio sesgo interesado y una mentira burda.

Yo no descarto la hipótesis 2, pero tampco veo inverosímil la 3, en especial porque es lo que los rusos quieren hacer creer con la historia del bombardeo.
En otro momento de la guerra no te digo que no. Pero cuando llevas las de ganar es absurdo complicarte la vida.

- No tienes necesidad de hacer ver a nadie cómo son los terroristas yihadistas, ya se encargan ellos de hacernos saber que son gente chunga, pese a todo el lavado de cara que se les está intentando hacer cómo si fuesen defensores de la libertad o algo así. Peor cómo que no cuela.

- No tiene la necesidad de hacer ver actos chungos de los terroristas para invocar ayuda exterior. La que tenía que tener ya la tiene.
Los terroristas si la necesitan para evitar su derrota y los aliados de los terroristas si lo necesitan para justificar su intervención.

- Saben que no tienen posibilidad de hacer un montaje porque inemdiatamente iban a ser señalados. De hecho la "prensa libre" ya los señala en portada sin investigación ni leches.
Sean ellos o no iban a ser señalados por occidente , jamas iban a señalar a sus aliados terroristas.Porque en esta guerra los terroristas son nuestros aliados. Es así.
Ergo no se pueden plantear manipular, porque saben que no resultaría, sería contraproduicente y además no lo necesitan.

- La costumbre de matar a quienes les molesta tampoco es una costumbre ajenas a los terroristas, y por tanto no es un factor que les descarte cómo sospechoso.

- En este momento de la guerra con Damasco ganando es absurdo enfangarte en lo que casi te cuesta la intervención occidental para socorrer a los terroristas hace unos años

- No sería la primera vez que occidente miente o se inventa una historieta de cara a su opinión pública para justificar un conflicto de dificil consumo interno. Ayudar a terroristas lo es.
Tenemos a mansalva , desde el golfo de Tonkín, hasta el reciente papelón de Irak y sus armas químicas.
Luego con decir equis años despues que se equcvocaron, sus fanboys son grandes tragadores y hombres de fé.
Por costumbre demostrada de mentir y manipular también es posible.

- La aviación del gobierno Siria tiene bombas y cosas así, no necesita para bombardear a los terroristas usar armas que le pueden comportar un coste político inasumible e incluso sacrificar la victoria.Es absurdo

Por supuesto no descarto ninguna hipótesis, pero desde luego le doy menos papeletas a El Assad ,no por malvado, sino por contraproducente.

Assad me parece lo suficientemente malvado para ordenar esto, pero no lo suficientemente estúpido cómo para hacerlo

Podría hacerlo de verse acorralado, pero no lo veo haciéndolo en situación ventaja teniendo mucho mas que perder que ganar .

saludos
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SanTelmo
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por SanTelmo » 06 Abr 2017 13:27

Yo no sé quien habrá sido, pero si ha sido Al Assad tampoco sería la primera vez que lo hace en ESTA guerra.

http://www.huffingtonpost.es/2017/04/05 ... _22026627/

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gálvez
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Re: Ataque con gas sarín contra la población de Siria

Mensaje por gálvez » 06 Abr 2017 13:37

SanTelmo escribió:Yo no sé quien habrá sido, pero si ha sido Al Assad tampoco sería la primera vez que lo hace en ESTA guerra.

http://www.huffingtonpost.es/2017/04/05 ... _22026627/

Tampoco sería la primera vez de los yihadistas, según el mismo artículo.

Sin descartar a nadie, lo que no me cuadra es el momento.
Cuando estás ganando este tipo de cosas solo van a complicarte la vida.
Distinto es si estas en una situación de " de perdidos al río", cómo podía ser en 2013.

Lo de antes, me puede cuadrar que sea Assad por maldad, lo que no me cuadra es por oportunidad.

saludos
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