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skye escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:
Por cierto no me extraña que tu corazón essté dividido entre tu "liberalismo" y tu lado oscuro que coincide con Wilder en lo de la limpieza etnica.
Normal que te algres de su existencia.
saludos
Xacto.
¿Sabe una cosa?
Esto de la democracia, los derechos y tal y cual está muy bien en sociedades más o menos homogéneas. También está muy bien en sociedades que no son occidentales, sino que son sociedades teocráticas, se lo recuerdo. Y ahí empiezan los primeros problemas, porque lo teocrático y lo democrático no encajan muy bien.
Por el contrario, en situaciones de anormalidad, en la que aparecen "elementos" que no comparten tus mismos valores, o sus valores están en abierta contradicción con los propios, todo aquello de la democracia, los derechos humanos y tal y cual, parece un juego de salón superfluo y un lujo que en ocasiones no te puedes permitir. Es como aquella escena de una película de Indiana Jones. Que un tipo se le puso chulo con un látigo frente a él, e Indiana Jones sacó un revolver y le pegó un tiro. Así, sin más. Pues esto es un poco parecido. O se juega con las mismas herramientas, o el juego está trucado.
Al respecto, ya le he comentado alguna vez que soy de los que defienden la ilegalidad de todas las opciones totalitarias (y las doctrinas teocráticas como el islam son totalitarias), se llamen como se llamen, porque estas opciones juegan otra liga diferente, ¿verdad? Pues que no se le olvide.
Ah, y otra cosa: soy de los que piensan que sí, que tardará más o menos, pero estamos abocados a un conflicto en el futuro. Y en esos momentos ser liberal, socialdemócrata, conservador, etc., es lo que menos importará. Pero puedo estar equivocado. Por eso, entre tanto, prefiero que no ganen los Wilders pero que estén ahí condicionando algunas cosas. De todas formas, como Vd. muy bien dice, toda fuerza en un sentido origina como reacción otra fuerza en sentido contrario. A la izquierda y a la política de la señora Merkel de cuasi barra libre en cuanto a la inmigración, resulta que le ha salido la fuerza de sentido contrario. Cosas que pasan.
1)Me alegro que reconozca que está usted a favor de la limpieza etnica. Le recuerdo que eso no es compatible con el liberalismo ese que usted tanto cacarea. Vamos, que es incompatible cómo usted diría.
También lo es con la ilustración y con los valores occidentales que usted afirma defender. E incluso con los valores crisitanso que usted d e vez en cuando saca a colación.
Son de hecho agua y aceite , juegan dos cosas distintas.
2)Lo de la homogeneidad d elas sociedades, no es nada nuevo, es algo propio del renacimento. Expulsemos a judios, expulsmeos a moriscos y pongamos una inquisición para que nadie se desvíe.
Muy liberal todo y poco teocrático como ves.
También se dio en europa, el Cuius regio, eius religio lo llamaban allá en el siglo XVI....
Precisamente el concepto de ciudadanía rompe con ese tipo de principios.PRecisamente nuestros valores reconocen la libertad religiosa y tal.
Que incompatibilices el islam con la democracia tampoco es un argumento nuevo...también en el siglo XIX o incluso ene l XX había lumbreras en el norte de europa que incompatibilizaban el catolicismo con la democracia , y miralo, tu mismo te confieses católico y liberal. (bueno, también te confiesas prolimpieza etnica...a lo mejor no iban tan desencaminados :juas )
vamos, que ni Wilders ni tú habeis descubierto nada nuevo....eso de homogeneizar y expulsar o eliminar al no homogeneo es algo con bastante tradición y solera.No en los llamados liberales , pero bueno, en el termino liberal caben taaaantas cosas.
3)Angela Merkel no da barra libre a la inmigración.
Angela Merkel pretende cumplir la ley sobre refugiados ,que Alemania, al igual que España por cierto, asumió al firmar diversos tratados internacionales.
La MErkel, que no es santo de mi devoción intenta ser coherente con la ley y con sus valores liberales y cristianos, algo de lo que usted parece haber desistido.
El estado debe de cumplir las leyes, otra vez entra usted en contradicción con su liberalismo.
De ehch cuando el estado no cumple las leyes es cuando hablamos de totalitarismo.
Tenga cuidado no vaya a autoexpulsarse.
Por cierto el Papa Francisco, máximo pastor de tu religión,por cierto, también es de la postura de Angela Merkel . Otra contradicción suya a mi entender.
Mire por donde, el estado vaticano es una teocracia y hasta estos vienen a darle lecciones de liberalismo.
Incluso los ensotanados parecen haberse modernizado y haber aparcado el espiritu de cruzada que sin embargo usted parece echar de menos.
Es usted toda una contradicción. A veces pienso que usted ha nacido en el lado equivocado.Su falta de respeto por los principios liberales, por las leyes, por el respeto al diferente, su fervor religioso, su espiritu de cruzada (o de yihad) cuadra mas con el de un yihadista que con un liberal.
PD. ha citado usted la famosa escena de Indiana Jones donde este dilucida un enfrentamiento con un tío que hacía virgerías ocn una espada de un tiro mondo y lirondo.
La escena , una de las mas famosas de la peli, de hecho no estaba en el guión.Fue improvisada.Lo previsto era un trepidante combate entre Jones y el tío de la cimitarra.
El caso es que el día que se debía de rodar, Harrison Ford había contraido unas espantosas cagaleras y habló con el director que no podía rodar, que modificasene l guión y se solventase le tema de un tiro, y así ahorrarse saltos y cabriolas de la escena del día
saludos