Todos nazis, todos fascistas, todos islamófobos: Erdogan, vete a la puta mierda de una vez

[Enxebre]

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Si Erdogan gana las siguientes tres elecciones que se celebran cada cuatro años se perpetuará en el poder 12 años más, joder con las dictaduras totalitarias y encima someten el cambio a referendum

Erdogan no va a perder ninguna elección porque tiene el control total sobre el país. No hay prensa libre, no hay oposición, hay Erdogan y nada más, sobre todo después del muy curioso golpe de estado que tan de maravilla le ha servido para hacerse con todo el conjunto del estado. Es sencillamente lógico que no permiten que sus ministros hacen campaña en el extranjero.

Te deberías informar un poco mejor sobre lo que está pasando en Turquía. Te doy unas pistas:

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Además de un comunicado oficial para fijar posición sobre la situación política y social en Turquía, agravada tras el sangriento atentado del sábado, la responsable federal de Relaciones Internacionales, Marina Albiol, señala que “el Gobierno español y la Comisión Europea no pueden alzar la voz contra la oleada de detenciones de activistas de izquierda porque son incapaces de romper las relaciones preferenciales con un país que avanza hacia un modelo dictatorial”

(......)

Todos estos hechos y actuaciones políticas llevan a Izquierda Unida a demandar de la Unión Europea (UE) la “ruptura inmediata de los acuerdos con Turquía, incluido el acuerdo en materia migratoria y las negociaciones para su adhesión a la UE hasta que no pongan fin a sus políticas internas y externas de agresión orientadas a acabar con cualquier tipo de oposición a su modelo”.

Marina Albiol corrobora estas exigencias y apunta que “el Gobierno español y la Comisión Europea no pueden alzar la voz contra la oleada de detenciones de activistas de izquierda porque son incapaces de romper las relaciones preferenciales con un país que avanza hacia un modelo dictatorial”. 

La responsable de Relaciones Internacionales de IU critica que “la Turquía de Erdogan está incumpliendo todos y cada uno de sus compromisos y obligaciones internacionales en materia de derechos humanos con la complicidad de las autoridades españolas y europeas”.

“La colaboración con Turquía -apostilla- a través de las conversaciones para la adhesión a la UE, en materia migratoria o con la participación en los conflictos armados de Oriente Medio no sólo son cuestionables en materia de derechos humanos en un país que dispara a demandantes de asilo que tratan de cruzar la frontera o tortura sistemáticamente a los presos políticos, sino que son la cobertura internacional que legitima su política de represión”.

http://izquierda-unida.es/node/16330

Ahí se refiere al arresto de unos dirigentes del HDP que es el partido heredero del PKK, que es el partido que arrasó en el Kurdistán turco las pasadas elecciones y forma parte esa oposición que según tú no existe. El periódico más vendido en Turquía es "Hürriyet", que es un periódico liberal y secular y ha sacado escándalos de Erdogan

Yo no estoy diciendo que haya libertad plena en Turquía, estoy diciendo que no es una dictadura como tampoco lo es Polonia o Hungría o Austria aunque gobierne la ultraderecha (a la que no criticaís a pesar de estar en la UE), hablamos de expulsar a ministros por querer dar mitines en el extranjero de un proceso democrático y legal, de una reforma que nadie se ha molestado en leer, pero como es de Erdogan es para ser dictador gñé

Yo insisto, no he dicho nada sobre las críticas a las políticas represivas después del golpe de Estado, estamos hablando de una reforma constitucional que aboga por hacer un sistema presidencialista como en EEUU

EL partido de Erdogan arrasa entre el electorado rural turco, como conservador que es, no hay más secreto, pero al igual que con Putin y Venezuela hay que insinuar que hay pucherazos y demás para explicar el apoyo popular que tienen, además las últimas elecciones se tuvieron que repetir porque el partido de Erdogan no tenía suficientes apoyos para gobernar, esa es la realidad y no la realidad alternativa de que en Turquía Erdogan gana porque ilegaliza a la oposición y cierra todos los periódicos que no son palmeros

[Enxebre]

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La solución es que un solo turco valiente le vuela la cabeza y adiós Erdogan. Ya lo dije cuando el golpe de estado demostró de qué madera está hecho el pájaro islamista este.

Y oye, yo no sé cómo te caerá, pero no te parece mal que se haga una constitución a medida para perpetuarse en el poder una vez que ha laminado, encarcelado y amordazado a la oposición, y te parece supernormal que se vaya a hacer propaganda a Alemania justo después de detener sin motivos, acusación ni abogado a un periodista alemán.

1) Tu solución además de mostrar un gran respeto a la democracia es agravar el problema, Erdogan por muy díficil que sea que os entre en la cabeza no es un dictador, es el presidente de un partido político con un programa muy conservador, si alguien se carga a Erdogan, lo va a hacer mártir, desprestigiará a la oposición y el sucesor de Erdogan que no va a ser un liberal, gobernará durante tropecientos años sin oposición real. Erdogan lleva 14 años en el poder, es un Chávez de derechas, y como Chávez ha ganado limpiamente todas las elecciones

2) La reforma de la Constitución ya la he puesto, es tan hecha a medida que habla de la responsabilidad penal del presidente y se ha sometido al Congreso y se va a someter a referendum, todo muy de dictaduras como podemos ver. La diferencia es que al igual que en EEUU no va a haber un sistema parlamentario para elegir al jefe de Estado, se suprime la figura de Primer Ministro y sólo queda la del Presidente. Además que dais por hecho que Erdogan va a ganar, no parece que os guste mucho la democracia si votan lo que no quereís

No, no habeís explicado que superpoderes tendrá Erdogan si gana, os limitaís a repetir que convierte a Erdogan en dictador vitalicio y eso es falso

3) Lo de encarcelar y amordazar a toda la oposición es falso por más que lo repitaís, después del golpe de Estado se ha encarcelado a trece diputados del partido pro-kurdo por relacionarlos con el terrorismo (vamos como si meten a 13 diputados de Batasuna en la cárcel) y se han cerrado medios de comunicación vinculados al cerebro del golpe de Estado y aprovechando también medios extremista anarquistas y seguramente algún comunista, pero sigue habiendo prensa opositora, de hecho el periódico más vendido, vuelvo a repetir es liberal y no conservador, y crítico con Erdogan, pero no es Público o eldiario.es

Una cosa es decir que en Turquía no hay una gran libertad de prensa, que se están cometiendo excesos y hay una campaña de represión que recuerda al macartismo y otra decir que se han cerrado todos los medios opositores y encarcelado a todos los políticos opositores

4) Ahora Alemania expulsa a los ministros de países que meten en la cárcel a periodistas, seguro que en Arabia Saudí también puedes publicar los correos privados de un ministro sin represalias, vamos a ver, el periodista es turco-alemán y se le acusa de colaborar con los hackers que piratearon la cuenta del ministro, vamos que es como querer meter en la cárcel a un tal Assange, ni a Alemania ni a Holanda les gusta Erdogan y no quiere que este tenga más poder, lo que han hecho es una burrada, porque ahora los turcos votarán en masa

O sea que con la ola de encarcelamientos después del golpe de Estado, las purgas entre funcionarios y FFAA, Turquía aún era de fiar y se trataba lo de los refugiados, pero ahora arrestan a un periodista turco-alemán y ya hay que hacerle boicot a Turquía, todo muy lógico vaya

[Mar.bo]

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La solución es que un solo turco valiente le vuela la cabeza y adiós Erdogan.

La frasesita me gusta para el archivo, nunca se sabe cuando reutilizarla en otro caso.

Por otra parte, el comando Mevlut Mert Altintas seguro tiene una plaza para ti, posees el perfil correcto



.

[jordi]

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Si Erdogan gana las siguientes tres elecciones que se celebran cada cuatro años se perpetuará en el poder 12 años más, joder con las dictaduras totalitarias y encima someten el cambio a referendum

Erdogan no va a perder ninguna elección porque tiene el control total sobre el país. No hay prensa libre, no hay oposición, hay Erdogan y nada más, sobre todo después del muy curioso golpe de estado que tan de maravilla le ha servido para hacerse con todo el conjunto del estado. Es sencillamente lógico que no permiten que sus ministros hacen campaña en el extranjero.

Te deberías informar un poco mejor sobre lo que está pasando en Turquía. Te doy unas pistas:

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Además de un comunicado oficial para fijar posición sobre la situación política y social en Turquía, agravada tras el sangriento atentado del sábado, la responsable federal de Relaciones Internacionales, Marina Albiol, señala que “el Gobierno español y la Comisión Europea no pueden alzar la voz contra la oleada de detenciones de activistas de izquierda porque son incapaces de romper las relaciones preferenciales con un país que avanza hacia un modelo dictatorial”

(......)

Todos estos hechos y actuaciones políticas llevan a Izquierda Unida a demandar de la Unión Europea (UE) la “ruptura inmediata de los acuerdos con Turquía, incluido el acuerdo en materia migratoria y las negociaciones para su adhesión a la UE hasta que no pongan fin a sus políticas internas y externas de agresión orientadas a acabar con cualquier tipo de oposición a su modelo”.

Marina Albiol corrobora estas exigencias y apunta que “el Gobierno español y la Comisión Europea no pueden alzar la voz contra la oleada de detenciones de activistas de izquierda porque son incapaces de romper las relaciones preferenciales con un país que avanza hacia un modelo dictatorial”. 

La responsable de Relaciones Internacionales de IU critica que “la Turquía de Erdogan está incumpliendo todos y cada uno de sus compromisos y obligaciones internacionales en materia de derechos humanos con la complicidad de las autoridades españolas y europeas”.

“La colaboración con Turquía -apostilla- a través de las conversaciones para la adhesión a la UE, en materia migratoria o con la participación en los conflictos armados de Oriente Medio no sólo son cuestionables en materia de derechos humanos en un país que dispara a demandantes de asilo que tratan de cruzar la frontera o tortura sistemáticamente a los presos políticos, sino que son la cobertura internacional que legitima su política de represión”.

http://izquierda-unida.es/node/16330

Ahí se refiere al arresto de unos dirigentes del HDP que es el partido heredero del PKK, que es el partido que arrasó en el Kurdistán turco las pasadas elecciones y forma parte esa oposición que según tú no existe. El periódico más vendido en Turquía es "Hürriyet", que es un periódico liberal y secular y ha sacado escándalos de Erdogan

Yo no estoy diciendo que haya libertad plena en Turquía, estoy diciendo que no es una dictadura como tampoco lo es Polonia o Hungría o Austria aunque gobierne la ultraderecha (a la que no criticaís a pesar de estar en la UE), hablamos de expulsar a ministros por querer dar mitines en el extranjero de un proceso democrático y legal, de una reforma que nadie se ha molestado en leer, pero como es de Erdogan es para ser dictador gñé

Yo insisto, no he dicho nada sobre las críticas a las políticas represivas después del golpe de Estado, estamos hablando de una reforma constitucional que aboga por hacer un sistema presidencialista como en EEUU

EL partido de Erdogan arrasa entre el electorado rural turco, como conservador que es, no hay más secreto, pero al igual que con Putin y Venezuela hay que insinuar que hay pucherazos y demás para explicar el apoyo popular que tienen, además las últimas elecciones se tuvieron que repetir porque el partido de Erdogan no tenía suficientes apoyos para gobernar, esa es la realidad y no la realidad alternativa de que en Turquía Erdogan gana porque ilegaliza a la oposición y cierra todos los periódicos que no son palmeros

O sea que estás en total desacuerdo no solo con lo que digo yo sino también con lo que dice IU sobre Turquia. Según tú no pasa nada en Turquía, es como pasó con Chávez en Venezuela. Porque tú lo digas...... Todos los demás no tenemos p*** idea.

[Shaiapouf]

No, se está en desacuerdo con tu opinión por estar al nivel medio de la revista HOLA.

[Enxebre]

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Ahí se refiere al arresto de unos dirigentes del HDP que es el partido heredero del PKK, que es el partido que arrasó en el Kurdistán turco las pasadas elecciones y forma parte esa oposición que según tú no existe. El periódico más vendido en Turquía es "Hürriyet", que es un periódico liberal y secular y ha sacado escándalos de Erdogan

Yo no estoy diciendo que haya libertad plena en Turquía, estoy diciendo que no es una dictadura como tampoco lo es Polonia o Hungría o Austria aunque gobierne la ultraderecha (a la que no criticaís a pesar de estar en la UE), hablamos de expulsar a ministros por querer dar mitines en el extranjero de un proceso democrático y legal, de una reforma que nadie se ha molestado en leer, pero como es de Erdogan es para ser dictador gñé

Yo insisto, no he dicho nada sobre las críticas a las políticas represivas después del golpe de Estado, estamos hablando de una reforma constitucional que aboga por hacer un sistema presidencialista como en EEUU

EL partido de Erdogan arrasa entre el electorado rural turco, como conservador que es, no hay más secreto, pero al igual que con Putin y Venezuela hay que insinuar que hay pucherazos y demás para explicar el apoyo popular que tienen, además las últimas elecciones se tuvieron que repetir porque el partido de Erdogan no tenía suficientes apoyos para gobernar, esa es la realidad y no la realidad alternativa de que en Turquía Erdogan gana porque ilegaliza a la oposición y cierra todos los periódicos que no son palmeros

O sea que estás en total desacuerdo no solo con lo que digo yo sino también con lo que dice IU sobre Turquia. Según tú no pasa nada en Turquía, es como pasó con Chávez en Venezuela. Porque tú lo digas...... Todos los demás no tenemos p*** idea.

Te voy a recomentar un libro

Oculto:

[gálvez]

Es cierto que los Holandeses no son fascistas (al menos mayoritariamente no a fecha de hoy...esperemos las próximas elecciones no de desmientan), y es cierto que el actual gobierno holandés no lo és.

Lo que si es cierto , es que es tonto. El actual gobieno holandés en este asunto se está comportando de forma rematadamente tonta y estúpida.

En teoría el gobierno holandés toma esa actitud en base a dos motivos:

1)No le gusta la deriva que está tomando el gobierno de Erdogan, que efectivamente se ha pasado diecisiete pueblos en la represión pos golpe y no quiere facilitarle que gane el referendum que reforzaría sus poderes presidenciales.
2)Están en la propia Holanda ante unas nuevas elecciones, y los fascistas locales, Wilder y tal tienen su particular cruzada antiturca y por tanto ese mitin en Holanda les daría fuelle a Wilders y la extrema derecha.


Sin embargo con esa decisión han logrado en grado extremo precisamente lo que buscaban evitar,

1)Permiten a Erdogan presentarse ante su electorado cómo victima, envolverse en la bandera y mostrar a las claras que el gobeirno Holandes y los fascistas holandeses son la misma cosa, entre otros motivos porque han ninguneado a un represeentante dle gobierno turco para hacerle el caldo gordo a un infraser cómo Wilder que trata así a personas de origen turco

http://www.20minutos.es/noticia/2973317 ... s-sondeos/

Es decir, porque hipotético voto que pudiese sacar Erdogan en base a esos mítines probablemente saque cientos en Turquia gracias a esa polémica

2)Permiten a Wilders envolverse igualmente en la bandera (en este caso la holandesa) y que el odio a lo turco que se generará en esta polémica se le transforme en votos en las próximas elecciones

Así que fascista no creo, pero gilipollas ha sido un rato largo el gobeirno holandés a la hora de gestionar este tema.

saludos

[gálvez]

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La solución es que un solo turco valiente le vuela la cabeza y adiós Erdogan.

Es la segunda invocación al magnicidio que te leo en los últimos días.

Una pregunta Nowo...¿a Wilders también habría que pegarle un tiro o en este caso no?

saludos

[Enxebre]

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Erdogan se crece y amenaza a Holanda: «Todavía no habéis pagado el precio»

El primer ministro holandés le replica que responderá con las medidas adecuadas. Los antidisturbios dispersan con cañones de agua una protesta de turcos en Ámsterdam
m. otero
redacción / la voz 13/03/2017 10:21

La crisis diplomática que estalló el sábado después de que Holanda impidiese la entrada del ministro turco de Exteriores y de la titular de Familia, por considerar que su visita amenazaba la seguridad y el orden público, ha empeorado notablemente. El presidente de Turquía, el islamista Recep Tayyip Erdogan, se ha reafirmado en su postura y amenazó ayer al país europeo, calificándolo de «república bananera» y asegurando que «pagará un precio» por haber impedido un mitin político de dos ministros turcos en Róterdam.

En un discurso ante sus seguidores en la ciudad de Kocaeli, en el este de Turquía, Erdogan dudó de que se puedan normalizar pronto las relaciones entre ambos países, miembros de la OTAN. «¿Qué queréis arreglar? Vamos a ver, todavía no habéis pagado el precio. Antes tendréis que pagar la factura», señaló el presidente turco, impulsor de una reforma constitucional para crear un sistema de Gobierno presidencialista en su país.

Según Erdogan, Holanda «no se comportó como un Estado de derecho, miembro de la Unión Europea», una idea que también defendió el ministro de Exteriores turco, Mevlüt Cavusoglu, que acusó al Gobierno holandés de violar la Convención de Viena. «Nuestro encargado de negocios consular y nuestra ministra no pudieron acceder a su propio consulado. Además, el cónsul, que estaba dentro, no pudo salir, no le dieron permiso. Esto es una violación total de la Convención de Viena», dijo.

Cañones de agua para dispersar una protesta en Ámsterdam

La Policía antidisturbios holandesa dispersó con cañones de agua una manifestación en Ámsterdam de ciudadanos turcos partidarios del presidente Recep Tayyip Erdogan. La protesta comenzó a última hora de la tarde, y alcanzó su punto más tenso en torno a las 22.45, lo que acarreó la intervención de un equipo especial de la Policía antidisturbios que utilizó cañones de agua para dispersar a los manifestantes.

El alcalde de Ámsterdam, Eberhard van der Laan, quien autorizó la protesta, la dio por terminada a raíz de los disturbios y de la alteración del orden público que se produjo. Los manifestantes, que portaban banderas turcas y gritaban consignas a favor del Gobierno de Ankara, obstaculizaron el tráfico, bloqueando carreteras e intersecciones, y lanzando petardos, cohetes y material pirotécnico.

Sin disculpas

Por su parte, el primer ministro de Holanda, el liberal Mark Rutte, quien se enfrenta este miércoles a las elecciones generales, aseguró que desea reducir la tensión con Turquía, aunque no se disculpó explícitamente por lo sucedido. «Queremos calmarla, pero si los turcos insisten en subir [la tensión diplomática], responderemos con las medidas adecuadas», advirtió Rutte. Erdogan, por su parte, insistió: «Si sacrifica su relación con Turquía por las elecciones, va a pagar el precio».

La campaña electoral en Holanda, dominada por la inmigración y el avance de la extrema derecha, se ha visto afectada por la tensión de esta crisis. Mark Rutte, primer ministro liberal saliente y candidato a un tercer mandato en este país de 17 millones de habitantes, intenta relegar al extremista Geert Wilders, que aprovechó la situación para pedir que el Gobierno extradite al embajador turco.

En medio de este conflicto también se ha pronunciado Dinamarca, cuyo primer ministro, Lars Lokke Rasmussen, planteó ayer que se aplace la visita de su homólogo turco, Binali Yildirim, que tenía como objetivo celebrar un acto político por el referendo constitucional.

Francia permitió al ministro de Exteriores dar el mitin ayer en Metz

El ministro de Exteriores turco, Mevlüt Cavusoglu, pudo celebrar ayer en la ciudad francesa de Metz el acto de campaña que Holanda prohibió, que tenía como objetivo informar sobre el referendo promovido por el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, para reformar la Constitución y convertir Turquía en una república presidencialista. El ministro de Exteriores, Jean-Marc Ayrault, justificó la postura del país en un comunicado que asegura que «Francia es un Estado de derecho [...]. En ausencia de una amenaza confirmada contra el orden público, no había razón para prohibir esta reunión».

Sin embargo, el candidato conservador a las elecciones presidenciales francesas, François Fillon, criticó la decisión del Gobierno y le acusó de no solidarizarse con sus socios europeos. Dos de los «más cercanos aliados» de Francia, Alemania y Holanda, fueron «insultados públicamente» por líderes turcos, por lo que «debería haber prevalecido una posición común a la hora de cumplir con las exigencias turcas», alegó Fillon.

La disputa entre Turquía y Holanda viene precedida de otra con Alemania. Días atrás, varios ministros intentaron realizar mítines a favor de la reforma presidencialista turca en Alemania, donde hay una importante comunidad turca. Sin embargo, las autoridades locales impidieron esas comparecencias.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... P18991.htm

Francia ha estado más lista, está claro que Holanda se ha pasado cuatro pueblos, negarle la entrada a un ministro, expulsar a otro es algo inaudito, Wilders aprovecha para pedir la expulsión del embajador ya puestos

Pero bueno, Erdogan este juego lo tiene dominado, si ha restablecido relaciones con Israel (Turquía siempre ha sido su mejor amigo en el mundo musulmán) después de lo de la flotilla, lo hará con Holanda

[Nowomowa]

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La solución es que un solo turco valiente le vuela la cabeza y adiós Erdogan.

Es la segunda invocación al magnicidio que te leo en los últimos días.

Una pregunta Nowo...¿a Wilders también habría que pegarle un tiro o en este caso no?

saludos

No me hagas mucho caso. Empiezo a pensar que no estoy bien y que me estoy deslizando hacia una depresión, eso explicaría muchas cosas que me rechinan a muchos niveles, por ejemplo aquí con lo de los refugiados o estas ideas radicales sobre matar a los individuos que focalizan problemas.

Sufrí un desencanto en mis últimas vacaciones y creo que deberé pensar en ello porque no me gusta el cariz que están tomando las cosas.

[Cero07]

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La solución es que un solo turco valiente le vuela la cabeza y adiós Erdogan.

Es la segunda invocación al magnicidio que te leo en los últimos días.

Una pregunta Nowo...¿a Wilders también habría que pegarle un tiro o en este caso no?

saludos

No me hagas mucho caso. Empiezo a pensar que no estoy bien y que me estoy deslizando hacia una depresión, eso explicaría muchas cosas que me rechinan a muchos niveles, por ejemplo aquí con lo de los refugiados o estas ideas radicales sobre matar a los individuos que focalizan problemas.

Sufrí un desencanto en mis últimas vacaciones y creo que deberé pensar en ello porque no me gusta el cariz que están tomando las cosas.

Si tanto le afectan los desencantos lo mejor es aprender a no encantarse con ni por nada, una especie de síndrome de Asperger leve inducido. La vida es más aburrida así, sin duda, pero más segura.

[Ganímedes]

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Francia ha estado más lista, está claro que Holanda se ha pasado cuatro pueblos, negarle la entrada a un ministro, expulsar a otro es algo inaudito, Wilders aprovecha para pedir la expulsión del embajador ya puestos

No se qué decirte... no hablamos de una visita oficial de un ministro, hablamos de un ministro que quiere ir a otro pais a dar un mitin, y eso ya no es lo mismo
Los holandeses tienen todo el derecho del mundo a impedir un mitin en su territorio de un ministro de un gobierno que no les gusta por sus maneras absolutamente antidemocráticas.
Hay una cosa que me tiene intrigado, y es si el gobierno turco pidió primero permiso para hacer ese mitin, si lo pidió, imagino que el gobierno holandés se lo negaría, con lo cuál estamos hablando de ir a montar el numerito a sabiendas de que no te van a dejar entrar, y si no lo pidió ya es más grave la cosa, es dificil de entender que un miembro de un gobierno entre en otro país a dar mitines electorales sin antes tener el consentimiento del gobierno de ese país.
No imagino yo a un ministro francés entrando en España a dar mitines entre los residente franceses sin que antes medie el placet del gobierno español.

[Enxebre]

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Francia ha estado más lista, está claro que Holanda se ha pasado cuatro pueblos, negarle la entrada a un ministro, expulsar a otro es algo inaudito, Wilders aprovecha para pedir la expulsión del embajador ya puestos

No se qué decirte... no hablamos de una visita oficial de un ministro, hablamos de un ministro que quiere ir a otro pais a dar un mitin, y eso ya no es lo mismo
Los holandeses tienen todo el derecho del mundo a impedir un mitin en su territorio de un ministro de un gobierno que no les gusta por sus maneras absolutamente antidemocráticas.
Hay una cosa que me tiene intrigado, y es si el gobierno turco pidió primero permiso para hacer ese mitin, si lo pidió, imagino que el gobierno holandés se lo negaría, con lo cuál estamos hablando de ir a montar el numerito a sabiendas de que no te van a dejar entrar, y si no lo pidió ya es más grave la cosa, es dificil de entender que un miembro de un gobierno entre en otro país a dar mitines electorales sin antes tener el consentimiento del gobierno de ese país.
No imagino yo a un ministro francés entrando en España a dar mitines entre los residente franceses sin que antes medie el placet del gobierno español.

Feijoo fue a Sudamérica a dar mitines, que me estás contando. Vamos que verías muy normal que lo cogieran y lo expulsaran donde gobierna la izquierda, y no, no hay que pedir permiso para hacer un acto que no sea en la calle, libertad de reunión que se llama

[Cero07]

En Holanda hay elecciones el próximo miércoles y el actual gobierno "liberal de derechas" ha visto en el desplante al turco un filón para parecer más xenófobo que Wilders.

[gálvez]

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Francia ha estado más lista, está claro que Holanda se ha pasado cuatro pueblos, negarle la entrada a un ministro, expulsar a otro es algo inaudito, Wilders aprovecha para pedir la expulsión del embajador ya puestos

No se qué decirte... no hablamos de una visita oficial de un ministro, hablamos de un ministro que quiere ir a otro pais a dar un mitin, y eso ya no es lo mismo
Los holandeses tienen todo el derecho del mundo a impedir un mitin en su territorio de un ministro de un gobierno que no les gusta por sus maneras absolutamente antidemocráticas.
Hay una cosa que me tiene intrigado, y es si el gobierno turco pidió primero permiso para hacer ese mitin, si lo pidió, imagino que el gobierno holandés se lo negaría, con lo cuál estamos hablando de ir a montar el numerito a sabiendas de que no te van a dejar entrar, y si no lo pidió ya es más grave la cosa, es dificil de entender que un miembro de un gobierno entre en otro país a dar mitines electorales sin antes tener el consentimiento del gobierno de ese país.
No imagino yo a un ministro francés entrando en España a dar mitines entre los residente franceses sin que antes medie el placet del gobierno español.

Hacer mítines en el extranjero de cara a la población emigrada es lo mas común del mundo.La lista de políticos españoles que lo hacen es larga, y no, nunca se ha generado un problema al respecto.
Es ahora, que se plantea prohibirlo en algunos paises ad hoc para este caso.

Por otra parte expulsar a un misnistro es un acto ofensivo, si a eso se le suma que el tema está calentito entre otras cosas por los calificativos que el admirado Wilders le propinó a un diputado holandés de origen turco, a que Holanda y Turquia en teoría son paises aliados y que no tienen ningún contencioso conocido , y además añadimos que a Erdogan esto le viene del carajo....pues que quieres que te diga.

Puede que el gobierno Holandés esté intentando imitar a la extrema derecha para racanear votos....pero si un gobierno tiene que recurrir a este tipo de cosas para "que no venga la extrema derecha", pues que asquito pena comienza a dar Holanda.

Y para colmo haciéndole un impagable favor al impresentable de Erdogan.Todo sea por el postureo.

saludos

[Pordiosero]

La verdad es que el título del hilo es bonito

[Ganímedes]

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Francia ha estado más lista, está claro que Holanda se ha pasado cuatro pueblos, negarle la entrada a un ministro, expulsar a otro es algo inaudito, Wilders aprovecha para pedir la expulsión del embajador ya puestos

No se qué decirte... no hablamos de una visita oficial de un ministro, hablamos de un ministro que quiere ir a otro pais a dar un mitin, y eso ya no es lo mismo
Los holandeses tienen todo el derecho del mundo a impedir un mitin en su territorio de un ministro de un gobierno que no les gusta por sus maneras absolutamente antidemocráticas.
Hay una cosa que me tiene intrigado, y es si el gobierno turco pidió primero permiso para hacer ese mitin, si lo pidió, imagino que el gobierno holandés se lo negaría, con lo cuál estamos hablando de ir a montar el numerito a sabiendas de que no te van a dejar entrar, y si no lo pidió ya es más grave la cosa, es dificil de entender que un miembro de un gobierno entre en otro país a dar mitines electorales sin antes tener el consentimiento del gobierno de ese país.
No imagino yo a un ministro francés entrando en España a dar mitines entre los residente franceses sin que antes medie el placet del gobierno español.

Feijoo fue a Sudamérica a dar mitines, que me estás contando. Vamos que verías muy normal que lo cogieran y lo expulsaran donde gobierna la izquierda, y no, no hay que pedir permiso para hacer un acto que no sea en la calle, libertad de reunión que se llama

En primer lugar, Feijóo no es un ministro, es un politico regional, y en segundo lugar dudo que antes de darlos no haya solicitado el placet del gobierno de ese país.

[Ganímedes]

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Hacer mítines en el extranjero de cara a la población emigrada es lo mas común del mundo.La lista de políticos españoles que lo hacen es larga, y no, nunca se ha generado un problema al respecto.

Pero es que dudo mucho que todo sea tan sencillo como hacerlo así sin más, estoy casi convencido de que antes de hacer algo así se pide permiso al país en cuestión, que es algo que obviamente no se hace público por su irrelevancia. No me creo nada de que un ministro se vaya sin más a otro país a dar mítines.
Y nunca se ha generado ningún problema al respecto porque normalmente quien va a dar un mitin es un ministro de un país democrático. Si Raúl Castro quisiera ir a dar mítines a Chile o a Inglaterra ya no tengo tan claro que no hubiese ningún problema.

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Por otra parte expulsar a un misnistro es un acto ofensivo

Ya, pero volvemos a lo de antes, si el ministro en cuestión no ha pedido permiso a las autoridades holandesas para ir a su país a dar un mitin, no me extraña que se hayan rebotado, y si pidió el permiso y se lo negaron, es normal que lo expulsen
Joder, que la diplomacia internancional tiene sus normas, si hasta para irte de vacaciones a otro pais siendo ministro tienes que tener autorización de ese país

[Logan]

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estoy casi convencido de que antes de hacer algo así se pide permiso al país en cuestión, que es algo que obviamente no se hace público por su irrelevancia. No me creo nada de que un ministro se vaya sin más a otro país a dar mítines.

Si lees el enlace que abre el hilo no se habla de permisos ni nada semejante. Holanda está en campaña electoral y con la posibilidad de que los xenófobos ganen las elecciones, y el gobierno ante posibles problemas de orden público y seguridad no le ha parecido oportuno permitir mítines para el referéndum turco, ante esta explicación y gobierno turco presiona a Holanda con sanciones diplomáticas y económicas ... y al gobierno holandés las amenazas le han sobrado para mantener el veto a los mítines turcos.

[jordi]

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En Holanda hay elecciones el próximo miércoles y el actual gobierno "liberal de derechas" ha visto en el desplante al turco un filón para parecer más xenófobo que Wilders.

No veo qué tiene que ver con xenofobia. Nadie del gobierno holandés ha dicho nada sobre los turcos - o mejor dicho: los holandeses de orign turco - en Holanda. Ha dicho que no iba a permitir mítines políticos con ministros turcos. El alcalde de Rotterdam, quien es holandés-marroquí, con dos pasaportes, apoya plenamente la actuación del gobierno holandés.

Por cierto, el actual gobierno es una coalición de un partido liberal y un partido socialista. No es un "gobierno liberal de derechas".