Bolivia vs Chile

[Mar.bo]

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Con Bachelet SI hubo fue una promesa oficial incumplida de avanzar en el punto de la salida con soberania al mar

PRUÉBALO.

Uyyy!!!, que difícil...

Min. RR. EE. de Chile
Acta de la XVII reunión del mecanismo de consultas políticas Chile-Bolivia
["Agenda de los 13 puntos"]
http://www.minrel.gov.cl/acta-de-ka-xvi ... 80444.html

En la localidad de Coya, Región del Libertador General Bernardo O’Higgins, República de Chile, el día 19 de octubre de 2007, se celebró la XVII Reunión del Mecanismo de Consultas Políticas Chile - Bolivia, con el propósito de realizar un análisis y seguimiento sobre los avances en los trece temas de la agenda común amplia y sin exclusiones, diseñada por ambos países.

La Delegación de Chile estuvo presidida por el Subsecretario de Relaciones Exteriores, Embajador Alberto van Klaveren y la Delegación de Bolivia por el Viceministro de Relaciones Exteriores y Cultos, Embajador Hugo Fernández Aráoz.

Esta reunión fue precedida, el día 18 de octubre, por la V Reunión del Grupo de Trabajo para Asuntos Bilaterales, cuyas conclusiones fueron sometidas a consideración y aprobación de los Jefes de Delegación. La nómina de las Delegaciones de ambos países se anexa a la presente Acta.

(...)

Con la finalidad de dar adecuado seguimiento al desarrollo de la Agenda de los 13 puntos, ambas Delegaciones acordaron mantener una efectiva coordinación con ese propósito.
Habiendo aprobado la metodología y agenda de la reunión, ambas Delegaciones procedieron al desarrollo de la misma:

VI. TEMA MARÍTIMO

Sobre este tema, el Subsecretario de Relaciones Exteriores de Chile y el Viceministro de Relaciones Exteriores de Bolivia intercambiaron criterios en forma amplia, franca y realista, sobre el seguimiento y profundización del diálogo.

Luego de hacer un balance de los avances logrados en la relación bilateral desde las últimas conversaciones y teniendo en cuenta las condiciones prevalecientes en Chile y Bolivia respecto al tema y sus posibles enfoques, ambas delegaciones coincidieron en la necesidad de mantener el diálogo bilateral en una perspectiva constructiva, con la finalidad de profundizar las líneas de trabajo que consideren efectivamente los criterios que han sido compartidos.

(...)

Suscrita en Coya, a diecinueve días del mes de octubre del año 2007.

POR CHILE
Embajador Alberto van Klaveren Stork
Subsecretario de Relaciones Exteriores

POR BOLIVIA

Embajador Hugo Fernández Aráoz
Viceministro de Relaciones Exteriores y
Cultos

QUEDA PERFECTAMENTE DEMOSTRADO

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¿pero lees lo que cuelgas??... Islandia.- El conflicto terminó en con un acuerdo con el RUFrancia.- Es un miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU con poder de vetoArgentina.- El conflicto terminó en un acuerdo con ChileEstados Unidos.- Es un miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU con poder de vetoRumania.- El desacato expiro con la liquidación del régimen comunistaMalasia.- No fue un desacato, finalmente no prospero.Guinea-Bissau.- El conflicto terminó en un acuerdo con el SenegalNigeria.- Finalmente Nigeria acató el fallo.Israel.- solo gracias al apoyo de Estados Unidos ha logrado mantener el desacato, no obstante esta sometido a fuerte presión por la comunidad mundialColombia.- Actualmente enfrenta una segunda demanda por desacato. En resumen: Si no eres de los 5 del CS de la ONU o no tienes un padrino que te cubra, terminan acatando. Y Chile no cumple ninguna de las dos excepciones.

No mientas. Ninguno de esos países llegó a acatar lo que la CIJ dijo, ninguno.

Esos países solo inicialmente no acataron el fallo, pero como no hay loco que coma lumbre, de una u otra manera TODOS arreglaron sus diferencias a satisfacción de la contraparte. TODOS TERMINARON NEGOCIANDO (excepto los tres que te conté)

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Que Argentina lo haga, amenazando con guerra, demuestra que Chile lo puede hacer, más cuando Bolivia no es amenaza para nadie más que para los mismos bolivianos.

Inicialmente si, Chile seguramente va a armar un pancho mayúsculo, luego de manera mas discreta tendrá que ir a negociar como TODOS.

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Hay que ser imbécil para sostener que a Chile no le importa lo que pase con Bolivia. Veo que no tienes ni puta idea de lo que esta en juego con la salida al mar boliviana. Para decirlo en corto: si Chile da salida al mar a Bolivia pierde el control monopólico de los puertos del Pacifico para la salida de la futura producción brasileña y argentina. Ya no serian solo Valparaiso e Iquique, ahora también seria el puerto boliviano y el peruano de Ilo. Ahi esta el dolor chileno, la tan cantada soberanía y la sangre derramada le importan un pito a Chile.

Hay que ser soberanamente tarado para creer que los más afectados de un berrinche tercermundista que impide los intercambios comerciales va a ser Chile y no Bolivia.

Chile eso lo sabe, y no se necesitan 5 años de administración de empresas, economía, comercio internacional o gestión pública.

Nadie en Chile se plantea esa idiotez que afirma como objetivo real, pues es imposible.

Bolivia no tiene nada que ofrecerle a Chile. No lo era el gas, no lo es el supuesto monopolio.

No se necesita ser un genio en administración de empresas, economía, comercio internacional o gestión pública para entender que por celos y ambiciones egoístas la region mas prometedora del Pacifico es actualmente una ruina. Por muchas razones la region Tacna-Arica debería ser la gran puerta del comercio sudamericano del siglo XXI. Pero sin el paso boliviano (la ruta de acceso natural, histórica, mas fácil, corta y económica al interior sudamericano) no hay modo.

Pero, eso ya es otro tema.

___________________________________

"Hasta cuándo Chile va a seguir con la ingenuidad de que La Haya le va a dar la razón. Todo fallo va a perjudicar a Chile. Recordemos que los mismos señores que hoy están diciendo que Chile no ha perdido nada estaban convencidos de que la Corte se iba a declarar incompetente".

"… No quiero que el señor Bulnes o los otros diplomáticos chilenos en tres o cuatro años más nos expliquen por qué perdimos y por qué tenemos que conversar salida soberana con Bolivia, como lo dice el número 34 del fallo."

El ex ministro de Defensa de Chile, Jaime Ravinet

.

[Shaiapouf]

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Uyyy!!!, que difícil...

Sigues sin demostrar que Bachelet haya prometido a Bolivia salida al mar con soberanía.

Insisto, pruébalo.

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Esos países solo inicialmente no acataron el fallo, pero como no hay loco que coma lumbre, de una u otra manera TODOS arreglaron sus diferencias a satisfacción de la contraparte. TODOS TERMINARON NEGOCIANDO (excepto los tres que te conté)

Y en muchos casos la negociación o no tuvo nada que ver con lo que la CIJ dijo, o muy poco.

Ergo el valor de la CIJ es igual a nada.

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Inicialmente si, Chile seguramente va a armar un pancho mayúsculo, luego de manera mas discreta tendrá que ir a negociar como TODOS.

Bolivia no es amenaza más que para los bolivianos, no como Argentina en época de dictadura que podía darse el gusto de desafiar y amenazar con guerra.

Argentina se salió con la suya, Bolivia no tiene como.

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No se necesita ser un genio en administración de empresas, economía, comercio internacional o gestión pública para entender que por celos y ambiciones egoístas la region mas prometedora del Pacifico es actualmente una ruina. Por muchas razones la region Tacna-Arica debería ser la gran puerta del comercio sudamericano del siglo XXI. Pero sin el paso boliviano (la ruta de acceso natural, histórica, mas fácil, corta y económica al interior sudamericano) no hay modo.

Está demás decir que no tienes idea de economía o administración de empresas.

La región de Arica y la región de Antofagasta es por lejos, la más productiva de Chile y lejos una de las más productivas de Sudamérica y Latinoamérica con índices de productividad que superan los 30 mil dólares per cápita.

Ruina nada. Que del lado boliviano, por ambiciones, estupidez, y retraso mental tengan hecho mierda todo su territorio, es otra cosa.

Bolivia puede chillar todo lo que quiera, pero el único fracasado será pues Bolivia, Brasil se puede y se va a buscar más rutas. Porque el siglo XXI y todos los que vienen son incompatibles con el monopolio comercial, menos de un país tan subdesarrollado y poco serio como Bolivia.

Creer que Bolivia tendrá el monopolio es eso, solo una idea ridícula de los bolivianos que nunca han sabido administrar sus recursos y que todos sus males lo achacan a la carencia del mar.



























.

[Mar.bo]

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Min. RR. EE. de Chile
Acta de la XVII reunión del mecanismo de consultas políticas Chile-Bolivia
["Agenda de los 13 puntos"]
http://www.minrel.gov.cl/acta-de-ka-xvi ... 80444.html

En la localidad de Coya, Región del Libertador General Bernardo O’Higgins, República de Chile, el día 19 de octubre de 2007, se celebró la XVII Reunión del Mecanismo de Consultas Políticas Chile - Bolivia, con el propósito de realizar un análisis y seguimiento sobre los avances en los trece temas de la agenda común amplia y sin exclusiones, diseñada por ambos países.

La Delegación de Chile estuvo presidida por el Subsecretario de Relaciones Exteriores, Embajador Alberto van Klaveren y la Delegación de Bolivia por el Viceministro de Relaciones Exteriores y Cultos, Embajador Hugo Fernández Aráoz.

Esta reunión fue precedida, el día 18 de octubre, por la V Reunión del Grupo de Trabajo para Asuntos Bilaterales, cuyas conclusiones fueron sometidas a consideración y aprobación de los Jefes de Delegación. La nómina de las Delegaciones de ambos países se anexa a la presente Acta.

(...)

Con la finalidad de dar adecuado seguimiento al desarrollo de la Agenda de los 13 puntos, ambas Delegaciones acordaron mantener una efectiva coordinación con ese propósito.
Habiendo aprobado la metodología y agenda de la reunión, ambas Delegaciones procedieron al desarrollo de la misma:

VI. TEMA MARÍTIMO

Sobre este tema, el Subsecretario de Relaciones Exteriores de Chile y el Viceministro de Relaciones Exteriores de Bolivia intercambiaron criterios en forma amplia, franca y realista, sobre el seguimiento y profundización del diálogo.

Luego de hacer un balance de los avances logrados en la relación bilateral desde las últimas conversaciones y teniendo en cuenta las condiciones prevalecientes en Chile y Bolivia respecto al tema y sus posibles enfoques, ambas delegaciones coincidieron en la necesidad de mantener el diálogo bilateral en una perspectiva constructiva, con la finalidad de profundizar las líneas de trabajo que consideren efectivamente los criterios que han sido compartidos.

(...)

Suscrita en Coya, a diecinueve días del mes de octubre del año 2007.

POR CHILE
Embajador Alberto van Klaveren Stork
Subsecretario de Relaciones Exteriores

POR BOLIVIA

Embajador Hugo Fernández Aráoz
Viceministro de Relaciones Exteriores y
Cultos

QUEDA PERFECTAMENTE DEMOSTRADO

Sigues sin demostrar que Bachelet haya prometido a Bolivia salida al mar con soberanía.
Insisto, pruébalo.

¿Donde putas dije que Bachelet prometio la salida al mar?,

Dije y sostengo COMO YA QUEDO DEMOSTRADO,

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Mar.bo escribió:
Con Bachelet SI hubo fue una promesaoficial incumplida de avanzar en el punto de la salida con soberanía al mar

¿Leíste: "PROMESA DE AVANZAR en el tema maritimo"

La próxima mentira y te mando... a tu casa[/quote]

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Inicialmente si, Chile seguramente va a armar un pancho mayúsculo, luego de manera mas discreta tendrá que ir a negociar como TODOS.

Bolivia no es amenaza más que para los bolivianos, no como Argentina en época de dictadura que podía darse el gusto de desafiar y amenazar con guerra.

Argentina se salió con la suya, Bolivia no tiene como.

Lo que llama poderosamente la atención es que los chilenos ya no discuten el resultado del fallo de La Haya sino su acatamiento. Es obvio que dan por hecho un fallo a favor de Bolivia.

Bueno, ya fue mucho parlotear sobre un what if.

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No se necesita ser un genio en administración de empresas, economía, comercio internacional o gestión pública para entender que por celos y ambiciones egoístas la region mas prometedora del Pacifico es actualmente una ruina. Por muchas razones la region Tacna-Arica debería ser la gran puerta del comercio sudamericano del siglo XXI. Pero sin el paso boliviano (la ruta de acceso natural, histórica, mas fácil, corta y económica al interior sudamericano) no hay modo.

Está demás decir que no tienes idea de economía o administración de empresas.

La región de Arica y la región de Antofagasta es por lejos, la más productiva de Chile y lejos una de las más productivas de Sudamérica y Latinoamérica con índices de productividad que superan los 30 mil dólares per cápita.

Si claro , mira la grandísima prosperidad de Arica "orgullo de Sudamérica y LA:

Reportaje 2016: Arica denuncia abandono y olvido del Estado de Chile



Por qué Arica está secuestrada y es prisionera del monopolio Zofri Iquique



____________________________

Las regiones menos desarrolladas [de Chile] son:
La Araucanía, Arica y Parinacota, Maule y Aysén
Infogate.cl
24 de marzo, 2016

Así lo determinó un estudio realizado por Instituto Chileno de Estudios Municipales de la Universidad Autónoma de Chile en base al Primer Índice de Desarrollo Regional (IDERE) en nuestro país.

Cabe precisar, que el IDERE 2016 es una investigación del ICHEM, realizado gracias al fondo de investigación de la Universidad Autónoma de Chile y que agrupó 29 variables en seis dimensiones como: Educación, Salud, Bienestar Socioeconómico, Actividad Económica, Conectividad y Seguridad.
http://www.infogate.cl/2016/03/24/las-r ... e-y-aysen/

Para ser chileno (como dices) estas muy mal informado
Como sea, es un off-topic

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"Hasta cuándo Chile va a seguir con la ingenuidad de que La Haya le va a dar la razón. Todo fallo va a perjudicar a Chile. Recordemos que los mismos señores que hoy están diciendo que Chile no ha perdido nada estaban convencidos de que la Corte se iba a declarar incompetente".

"… No quiero que el señor Bulnes o los otros diplomáticos chilenos en tres o cuatro años más nos expliquen por qué perdimos y por qué tenemos que conversar salida soberana con Bolivia, como lo dice el número 34 del fallo."

El ex ministro de Defensa de Chile, Jaime Ravinet

Irrelevantes palabras políticas para empañar el trabajo oficialista.

Lo real, lo que saben agentes de la NM y de la Alianza, es que nadie pretende darle mar a Bolivia.

Y que como mucho se inventarán negociaciones para decirle un rotundo NO a los bolivianos.

Eso esta cantado de antemano, la mala fe chilena es conocida

Pero ni Bolivia ni la CIJ se chupan el dedo, la deshonestidad chilena ya esta contemplada en la demanda boliviana

________________________________

"Hasta cuándo Chile va a seguir con la ingenuidad de que La Haya le va a dar la razón. Todo fallo va a perjudicar a Chile. Recordemos que los mismos señores que hoy están diciendo que Chile no ha perdido nada estaban convencidos de que la Corte se iba a declarar incompetente".

"… No quiero que el señor Bulnes o los otros diplomáticos chilenos en tres o cuatro años más nos expliquen por qué perdimos y por qué tenemos que conversar salida soberana con Bolivia, como lo dice el número 34 del fallo."

El ex ministro de Defensa de Chile, Jaime Ravinet

.

[Shaiapouf]

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¿Donde putas dije que Bachelet prometio la salida al mar?, Dije y sostengo COMO YA QUEDO DEMOSTRADO,

Aquí.

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Con Bachelet SI hubo fue una promesa oficial incumplida de avanzar en el punto de la salida con soberania al mar

viewtopic.php?p=1098901#p1098901

O bien, no tienes memoria, no tienes la inteligencia para responder correctamente, o aplicas la máxima de todo deshonesto intelectual: miente que miente, algo queda.

¿Nos dices por favor dónde Bachelet afirmó que trabajaría para darle a Bolivia salida con soberanía al mar?



Eso esperamos.

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¿Leíste: "PROMESA DE AVANZAR en el tema maritimo"La próxima mentira y te mando... a tu casa

Tú no tienes la autoridad para mandar a nadie, ni en tu casa.

Deja de mentir, quedaste desvelado.

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Lo que llama poderosamente la atención es que los chilenos ya no discuten el resultado del fallo de La Haya sino su acatamiento. Es obvio que dan por hecho un fallo a favor de Bolivia.

Lo que pasa es que pienso en grande. Una victoria o derrota en La Haya, solo será una victoria o derrota política para el presidente de turno, no para el país en cuestión.

Bolivia no tendrá mar, así lo dictamine la ONU.

Tan sencillo como eso.

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Bueno, ya fue mucho parlotear sobre un what if.

Eso de escribir en inglés, sin saberlo, es muy de flayte.

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Si claro , mira la grandísima prosperidad de Arica "orgullo de Sudamérica y LA:

Y la región de Antofagasta, es la más rica del país con 39 mil dólares per cápita. Ergo, no tiene nada que ver el comercio, sino que simplemente las inversiones.

El norte no está necesitado del comercio brasileño, sino que de las inversiones nacionales e internacionales.

Punto para mí.

Por cierto, te recuerdo que hablé de la región de Arica y Antofagasta, las cuales hasta hace muy poco, eran una. Ahora que fueron divididas, Arica evidencia su abandono, pero el abandono se soluciona con inversiones, tan simple como eso.

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Pero ni Bolivia ni la CIJ se chupan el dedo, la deshonestidad chilena ya esta contemplada en la demanda boliviana

Lo único contemplado en este tema, es el llanto eterno altiplánico. Un llanto de una sociedad pobre, subdesarrollada, productora de drogas, y de ladrones, que llora echándole las culpas a otra por sus propios males.

[Mar.bo]

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¿Donde putas dije que Bachelet prometio la salida al mar?, Dije y sostengo COMO YA QUEDO DEMOSTRADO,

Aquí.

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Mar.bo escribió:
Con Bachelet SI hubo fue una promesa oficial incumplida de avanzar en el punto de la salida con soberania al mar

viewtopic.php?p=1098901#p1098901

O bien, no tienes memoria, no tienes la inteligencia para responder correctamente, o aplicas la máxima de todo deshonesto intelectual: miente que miente, algo queda.

¿Nos dices por favor dónde Bachelet afirmó que trabajaría para darle a Bolivia salida con soberanía al mar?

1.- ¿Quien putas era Bachelet en octubre de 2007?... ¡la presidenta de Chile! en consecuencia cualquier documento oficial habla por ella. Ergo el acta de los 13 púntos la compromete y responsabiliza.

2.- El "Punto VI" se denomina claramente "TEMA MARITIMO", si Bolivia no tiene mar, ¿a que putas crees que se refiere???... ¿a la pesca?

3.- ¿Que te crees que significa: necesidad de mantener el diálogo bilateral en una perspectiva constructiva

4.- ¿dialogo bilateral (en el tema maritimo) para que?, acaso hablar sobre la flota pesquera que no tiene Bolivia???

5.- ¿Que entiendes por constructiva?

Aqui el unico deshonesto eres tú en caso de insistir en dar vueltas a lo evidente.

Y por eso es que van a perder en La Haya, por deshonestos.

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Lo que llama poderosamente la atención es que los chilenos ya no discuten el resultado del fallo de La Haya sino su acatamiento. Es obvio que dan por hecho un fallo a favor de Bolivia.

Lo que pasa es que pienso en grande. Una victoria o derrota en La Haya, solo será una victoria o derrota política para el presidente de turno, no para el país en cuestión.
Bolivia no tendrá mar, así lo dictamine la ONU.

Eso no depende de ti.
Lo unico que si pudiste hacer fue presentar un argumento, fracasaste.

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Si claro , mira la grandísima prosperidad de Arica "orgullo de Sudamérica y LA:

Y la región de Antofagasta, es la más rica del país con 39 mil dólares per cápita. Ergo, no tiene nada que ver el comercio, sino que simplemente las inversiones.

Y donde putas escribi o me referí a Antofagasta!!!

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Por cierto, te recuerdo que hablé de la región de Arica y Antofagasta, las cuales hasta hace muy poco, eran una.

No ma**s, Arica y Antofagasta fueron divididas hace mucho, en 2007, que no conoscas Chile es tu probleme no el mio. Yo hablaba claramente de una Arica "trinacional" del futuro

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Ahora que fueron divididas, Arica evidencia su abandono, pero el abandono se soluciona con inversiones, tan simple como eso.

Cuando tu tia tenga ruedas la llamaremos bicicleta... Arica NO va a tener inversiones por la sencilla razon de la insertidumbre que hay sobre su futuro. Eso todos los ariqueños lo saben.
El que se ha puesto simple (o cinico) eres tú.

Carencia argumental.

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Pero ni Bolivia ni la CIJ se chupan el dedo, la deshonestidad chilena ya esta contemplada en la demanda boliviana

Lo único contemplado en este tema, es el llanto eterno altiplánico. Un llanto de una sociedad pobre, subdesarrollada, productora de drogas, y de ladrones, que llora echándole las culpas a otra por sus propios males.

¿Vas ha hablar de la demanda marítima o a descargar tu impotencia argumental hablando de los bolivianos?

Impotente!
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"Hasta cuándo Chile va a seguir con la ingenuidad de que La Haya le va a dar la razón. Todo fallo va a perjudicar a Chile. Recordemos que los mismos señores que hoy están diciendo que Chile no ha perdido nada estaban convencidos de que la Corte se iba a declarar incompetente".

"… No quiero que el señor Bulnes o los otros diplomáticos chilenos en tres o cuatro años más nos expliquen por qué perdimos y por qué tenemos que conversar salida soberana con Bolivia, como lo dice el número 34 del fallo."

El ex ministro de Defensa de Chile, Jaime Ravinet

.

[Shaiapouf]

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1.- ¿Quien putas era Bachelet en octubre de 2007?... ¡la presidenta de Chile! en consecuencia cualquier documento oficial habla por ella. Ergo el acta de los 13 púntos la compromete y responsabiliza.

Sigo esperando que en un documento oficial de Bachelet, mencione siquiera en un minúsculo punto o frase, que con Bolivia se tratará el problema marítimo para darles salida al mar con soberanía.



Caso contrario, seguirás mintiendo, como siempre.

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2.- El "Punto VI" se denomina claramente "TEMA MARITIMO", si Bolivia no tiene mar, ¿a que putas crees que se refiere???... ¿a la pesca?

Mientras no demuestres que Bachelet, o cualquier presidente chileno desde 1990 a la fecha ha prometido soberanía a Bolivia, lo tuyo es simple y llana mentira.

Gobierno responde a Bolivia y asegura que Bachelet “jamás” ha ofrecido salida al mar con soberanía

http://www.latercera.com/noticia/gobier ... soberania/

A Bolivia se le prometen muchas cosas, soberanía al mar, desde luego que no

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3.- ¿Que te crees que significa: necesidad de mantener el diálogo bilateral en una perspectiva constructiva

Pues lo remarcado, si tú lees que eso significa soberanía, entonces queda claro por qué Morales ha hecho tanto berrinche, porque los chilenos le dicen (cagándose en su puta jeta) que negociarán una salida al mar sin soberanía, y estos entienden con soberanía. Queda claro que el problema boliviano viene desde el momento en que les enseñan a hablar.

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4.- ¿dialogo bilateral (en el tema maritimo) para que?, acaso hablar sobre la flota pesquera que no tiene Bolivia???

Problema boliviano.

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Aqui el unico deshonesto eres tú en caso de insistir en dar vueltas a lo evidente.Y por eso es que van a perder en La Haya, por deshonestos.

Miente que miente, algo queda.

Dijiste primero que Bachelet había prometido salida marítima. FALSO.

Luego dijiste que nunca habías señalado tal mentira. FALSO NUEVAMENTE.

Quedaste picado.

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Y donde putas escribi o me referí a Antofagasta!!!

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No ma**s, Arica y Antofagasta fueron divididas hace mucho, en 2007, que no conoscas Chile es tu probleme no el mio. Yo hablaba claramente de una Arica "trinacional" del futuro

"Conozcas". De nada.

Por cierto, administrativamente sí, pero siempre han formado parte de la misma entidad geográfica y administrativa, el norte grande. Y nunca Arica ha sido la zona más rica, así que lo que has señalado es falso. Arica siempre ha estado destinado a ser el sector pobre del norte grande. Porque la riqueza de un país minero, se encuentra en sus minas, y ellas están en mayoría en la zona de Antofagasta.

Y por cierto, los puertos más importantes también, y no gracias a Brasil o a Bolivia, pues el comercio chileno siempre ha apuntado al este, no a Brasil.

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Cuando tu tia tenga ruedas la llamaremos bicicleta... Arica NO va a tener inversiones por la sencilla razon de la insertidumbre que hay sobre su futuro. Eso todos los ariqueños lo saben.El que se ha puesto simple (o cinico) eres tú.

Razonamiento ´pobre.

Las inversiones en Arica se darán siempre y cuando haya negocio. Y así como se incentivó el negocio en la zona de Concepción, Temuco o Puerto Montt, lo mismo se puede hacer en Arica. Bolivia no puede hacer nada en contra porque el negocio ariqueño no depende de una economía miserable y pequeña como la boliviana.

No hablamos de la relación Mex-EEUU donde todo depende de EEUU, hablamos de Cl-BO, donde Bolivia no le importa a nadie, ni por su gas porque como proveedor es poco serio, e inestable.

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¿Vas ha hablar de la demanda marítima o a descargar tu impotencia argumental hablando de los bolivianos?

La demanda boliviana = llanto altiplánico y palabras que se lleva el viento.

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Impotente!

Argumentos jurídicos de Mar.No



La realidad, la CIJ no va a obligar a Chile a nada.

[Macaco]

el país de los titicacos tiene armada

https://es.wikipedia.org/wiki/Armada_de_Bolivia

[Atila]

'

... Sha escribió:

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La realidad, la CIJ no va a obligar a Chile a nada.

... No nos digas que tu te alegras, mapuche, con lo que os jode el gobierno chileno.

[Shaiapouf]

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'

... Sha escribió:

Ver citas anteriores

La realidad, la CIJ no va a obligar a Chile a nada.

... No nos digas que tu te alegras, mapuche, con lo que os jode el gobierno chileno.

No viejito, me da exactamente lo mismo. Yo no gano ni pierdo, pero como es evidente, yo tengo la razón.

[Mar.bo]

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1.- ¿Quien putas era Bachelet en octubre de 2007?... ¡la presidenta de Chile! en consecuencia cualquier documento oficial habla por ella. Ergo el Acta de "los 13 púntos" la compromete y responsabiliza.

Sigo esperando que en un documento oficial de Bachelet, mencione siquiera en un minúsculo punto o frase, que con Bolivia se tratará el problema marítimo para darles salida al mar

Constitucionalmente el presidente de la republica (Bachelet) es el responsable de la politica exterior de Chile.

Punto VI: TEMA MARÍTIMO

El documento esta aquí:

http://www.minrel.gov.cl/acta-de-ka-xvi ... 80444.html

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2.- El "Punto VI" se denomina claramente "TEMA MARITIMO", si Bolivia no tiene mar, ¿a que putas crees que se refiere???... ¿a la pesca?

Mientras no demuestres que Bachelet, o cualquier presidente chileno desde 1990 a la fecha ha prometido soberanía a Bolivia, lo tuyo es simple y llana mentira.

La salida al mar tutelada Bolivia ya la tiene. En "Tema Marítimo" siempre ha estado entendido que se trata de "Salida soberana"

Punto VI: TEMA MARÍTIMO

El documento esta aquí:

http://www.minrel.gov.cl/acta-de-ka-xvi ... 80444.html

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Gobierno responde a Bolivia y asegura que Bachelet “jamás” ha ofrecido salida al mar con soberanía
http://www.latercera.com/noticia/gobier ... soberania/

El gobierno chileno miente

Punto VI: TEMA MARÍTIMO

El documento esta aquí:

http://www.minrel.gov.cl/acta-de-ka-xvi ... 80444.html

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Aquí el único deshonesto eres tú en caso de insistir en dar vueltas a lo evidente. Y por eso es que van a perder en La Haya, por deshonestos.

Dijiste primero que Bachelet había prometido salida marítima. FALSO.

Dije y repito: "Con Bachelet SI hubo fue una promesa oficial incumplida de avanzar en el punto de la salida con soberanía al mar".

Punto VI: TEMA MARÍTIMO

El documento esta aquí:

http://www.minrel.gov.cl/acta-de-ka-xvi ... 80444.html

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La realidad, la CIJ no va a obligar a Chile a nada.

Ya lo esta haciendo

________________________________

"Hasta cuándo Chile va a seguir con la ingenuidad de que La Haya le va a dar la razón. Todo fallo va a perjudicar a Chile. Recordemos que los mismos señores que hoy están diciendo que Chile no ha perdido nada estaban convencidos de que la Corte se iba a declarar incompetente".

"… No quiero que el señor Bulnes o los otros diplomáticos chilenos en tres o cuatro años más nos expliquen por qué perdimos y por qué tenemos que conversar salida soberana con Bolivia, como lo dice el número 34 del fallo."

El ex ministro de Defensa de Chile, Jaime Ravinet

.

[Shaiapouf]

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Constitucionalmente el presidente de la republica (Bachelet) es el responsable de la politica exterior de Chile.

Descubriste el Sol, boliviano.

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El documento esta aquí:

Sigo esperando que demuestres que Bachelet prometió salida soberana al mar para Bolivia.

Espero y espero y no haces más que exponer la máxima de tus dioses nazis: miente que miente, algo queda.

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La salida al mar tutelada Bolivia ya la tiene. En "Tema Marítimo" siempre ha estado entendido que se trata de "Salida soberana"

Espero que pruebes que Bachelet prometió salida soberana al mar boliviano.

Eh?

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El gobierno chileno miente

Esto dice el punto 6.

VI. TEMA MARÍTIMO

Sobre este tema, el Subsecretario de Relaciones Exteriores de Chile y el Viceministro de Relaciones Exteriores de Bolivia intercambiaron criterios en forma amplia, franca y realista, sobre el seguimiento y profundización del diálogo.

Luego de hacer un balance de los avances logrados en la relación bilateral desde las últimas conversaciones y teniendo en cuenta las condiciones prevalecientes en Chile y Bolivia respecto al tema y sus posibles enfoques, ambas delegaciones coincidieron en la necesidad de mantener el diálogo bilateral en una perspectiva constructiva, con la finalidad de profundizar las líneas de trabajo que consideren efectivamente los criterios que han sido compartidos.

Nada de salida soberana.

Comprensión lectora nivel -10000000

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El documento esta aquí:

No, no está. El problema es que no sabes leer.

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Ya lo esta haciendo

Esto es lo que se está haciendo en Bolivia.

[Mar.bo]

.
Otro pasito mas al mar:

Chile y Bolivia ingresan en
Banco Asiático de Inversión en Infraestructuras
(BAII)

El proyecto financiero es patrocinado por China para la construcción de proyectos de transportes y telecomunicaciones en Asia y otras regiones del mundo.

La Razón Digital / EFE / Pekín
13 de mayo de 2017

Chile y Bolivia se han convertido en miembros del Banco Asiático de Inversión en Infraestructuras (BAII), patrocinado por China para la construcción de proyectos de transportes y telecomunicaciones en Asia y otras regiones del mundo, según anunció hoy la entidad financiera.

El presidente del BAII, Jin Liqun, anunció la entrada de estos dos países latinoamericanos -que ahora deberá ser ratificada por sus parlamentos- junto a otras cinco naciones (Baréin, Chipre, Samoa, Grecia y Rumanía) tras una reunión con la presidenta de Chile, Michelle Bachelet, en la sede central de esta institución en Pekín.

Bachelet, por su parte, dijo estar convencida de que el BAII "será una institución de gran beneficio para proyectos de conectividad e infraestructura", y citó ejemplos de planes donde la ayuda financiera puede ser decisiva, como el cable transpacífico de fibra óptica o los corredores bioceánicos Atlántico-Pacífico.

El BAII comenzó oficialmente su actividad en octubre de 2014 y tiene entre otros miembros a Reino Unido, Francia, Alemania, España, Rusia, Italia o Corea del Sur, con destacadas ausencias como Estados Unidos o Japón.

Con Chile y Bolivia, ya son cinco los países de la región latinoamericana que se adhieren a este proyecto financiero, tras Brasil, Perú y Venezuela, aunque todos ellos están pendientes de completar el proceso de ingreso, que requiere la ratificación parlamentaria y el depósito del primer pago de su participación en el capital de la entidad.
http://www.la-razon.com/economia/Bolivi ... 29105.html

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"Hasta cuándo Chile va a seguir con la ingenuidad de que La Haya le va a dar la razón. Todo fallo va a perjudicar a Chile. Recordemos que los mismos señores que hoy están diciendo que Chile no ha perdido nada estaban convencidos de que la Corte se iba a declarar incompetente".

"… No quiero que el señor Bulnes o los otros diplomáticos chilenos en tres o cuatro años más nos expliquen por qué perdimos y por qué tenemos que conversar salida soberana con Bolivia, como lo dice el número 34 del fallo."

El ex ministro de Defensa de Chile, Jaime Ravinet

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[Shaiapouf]

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Bachelet, por su parte, dijo estar convencida de que el BAII "será una institución de gran beneficio para proyectos de conectividad e infraestructura", y citó ejemplos de planes donde la ayuda financiera puede ser decisiva, como el cable transpacífico de fibra óptica o los corredores bioceánicos Atlántico-Pacífico.

Menos mal que iba a ser solo un corredor bioceánico.

[Mar.bo]

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Pues lo siento chileno, tu ya te pasas del color castaño

A los administradores/moderadores:

Concidero que este tipo de fotos y expresiones no tienen nada que ver con el tema aquí tratado

Que solo tienen por objeto burlarse, denigrar y menoscabar a un grupo étnico especifico



Y dado que esta conducta no es ocasional sino reiterativa y a todas luces racista y supremacista, por lo que asumo que es contraria a la normativa del foro es que la estoy denunciando publica y abiertamente a ustedes.

Atte.

Mar.bo

No se puede tener la piel tan fina para ciertas imágenes y tan gruesa para otras. Si eliminara esas fotos tendría que eliminar cincuenta en el foro, no ha lugar..

[Mar.bo]

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Constitucionalmente el presidente de la republica (Bachelet) es el responsable de la politica exterior de Chile.

Descubriste el Sol, boliviano.

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El documento esta aquí:

Sigo esperando que demuestres que Bachelet prometió salida soberana al mar para Bolivia.

Espero y espero y no haces más que exponer la máxima de tus dioses nazis: miente que miente, algo queda.

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La salida al mar tutelada Bolivia ya la tiene. En "Tema Marítimo" siempre ha estado entendido que se trata de "Salida soberana"

Espero que pruebes que Bachelet prometió salida soberana al mar boliviano.

Eh?

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El gobierno chileno miente

Esto dice el punto 6.

VI. TEMA MARÍTIMO

Sobre este tema, el Subsecretario de Relaciones Exteriores de Chile y el Viceministro de Relaciones Exteriores de Bolivia intercambiaron criterios en forma amplia, franca y realista, sobre el seguimiento y profundización del diálogo.

Luego de hacer un balance de los avances logrados en la relación bilateral desde las últimas conversaciones y teniendo en cuenta las condiciones prevalecientes en Chile y Bolivia respecto al tema y sus posibles enfoques, ambas delegaciones coincidieron en la necesidad de mantener el diálogo bilateral en una perspectiva constructiva, con la finalidad de profundizar las líneas de trabajo que consideren efectivamente los criterios que han sido compartidos.

Nada de salida soberana.

Comprensión lectora nivel -10000000

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El documento esta aquí:

No, no está. El problema es que no sabes leer.

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Ya lo esta haciendo

Esto es lo que se está haciendo en Bolivia.

Salvo este post solo para que no vaya a ser oportunamente editado
porque luego suelen desaparecer ciertas evidencias
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PD. Ah, y si, también estas reportado en la forma oficial

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[gálvez]

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el país de los titicacos tiene armada

https://es.wikipedia.org/wiki/Armada_de_Bolivia

Eso es cierto, yo una vez conocí un almirante (en la reserva) de la armada boliviana .Vivía en la ciudad de Guayaramerín. Ya murió, era un buen tio, bastante culto por cierto.

saludos

[Shaiapouf]

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Pues lo siento chileno, tu ya te pasas del color castaño

A los administradores/moderadores:

Concidero que este tipo de fotos y expresiones no tienen nada que ver con el tema aquí tratado

Que solo tienen por objeto burlarse, denigrar y menoscabar a un grupo étnico especifico



Y dado que esta conducta no es ocasional sino reiterativa y a todas luces racista y supremacista, por lo que asumo que es contraria a la normativa del foro es que la estoy denunciando publica y abiertamente a ustedes.

Atte.

Mar.bo

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Para ser alguien que es capaz de discriminar abiertamente a los eslavos, indicando que son atrasados mientras los alemanes seres de luz, para después en otros temas mofarte, repetitivamente, de errores puntuales en la fabricación de ciertos productos chilenos, eres demasiado delicado con la cultura natural de tu querida Bolivia

[Mar.bo]

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Pues lo siento chileno, tu ya te pasas del color castaño

A los administradores/moderadores:

Concidero que este tipo de fotos y expresiones no tienen nada que ver con el tema aquí tratado

Que solo tienen por objeto burlarse, denigrar y menoscabar a un grupo étnico especifico



Y dado que esta conducta no es ocasional sino reiterativa y a todas luces racista y supremacista, por lo que asumo que es contraria a la normativa del foro es que la estoy denunciando publica y abiertamente a ustedes.

Atte.

Mar.bo

.

Para ser alguien que es capaz de discriminar abiertamente a los eslavos, indicando que son atrasados mientras los alemanes seres de luz, para después en otros temas mofarte, repetitivamente, de errores puntuales en la fabricación de ciertos productos chilenos, eres demasiado delicado con la cultura natural de tu querida Bolivia

Mientes, como sea, el asunto ya esta con los administradores

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[Mar.bo]

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Constitucionalmente el presidente de la republica (M. Bachelet) es responsable de la politica exterior de Chile.

Ergo, lo que exprese cualquier documento oficial chileno entre el 11 de marzo de 2006 y el mismo día de 2010, esta amparado por el consentimiento y comprometimiento del presidente en turno, en este caso: Michelle Bachelet. Y según el principio pacta sunt servanda del derecho internacional reconocido, los siguientes gobiernos están obligados a respetar.

El "Acta de la XVII reunión del mecanismo de consultas políticas Chile-Bolivia" es de fecha del 19 de octubre del año 2007. Consecuentemente es a través del agente chileno que corubrica el Acta que la presidenta Michelle Bachelet, responsable maxima de todo lo acordado en materia de RR.EE. acepta y declara lo que a la letra dice:

"VI. TEMA MARÍTIMO

Sobre este tema, el Subsecretario de Relaciones Exteriores de Chile y el Viceministro de Relaciones Exteriores de Bolivia intercambiaron criterios en forma amplia, franca y realista, sobre el seguimiento y profundización del diálogo.

Luego de hacer un balance de los avances logrados en la relación bilateral desde las últimas conversaciones y teniendo en cuenta las condiciones prevalecientes en Chile y Bolivia respecto al tema y sus posibles enfoques, ambas delegaciones coincidieron en la necesidad de mantener el diálogo bilateralen una perspectiva constructiva, con la finalidad de profundizar las líneas de trabajo que consideren efectivamente los criterios que han sido compartidos."
http://www.minrel.gov.cl/acta-de-ka-xvi ... 80444.html

entendiendo:

por: "desde las últimas conversaciones" el reconocimiento por parte de Chile de una secuela de conversaciones anteriores sobre el tema del mar.

por: "tema", que el único tema marítimo entre Chile y Bolivia es la "Salida soberana al mar", y que no debe ser confundido con el tema fluvial que se refiere a los ríos Silala y Lauca que es tema del Punto VII del Acta citada.

por: "mantener el diálogo bilateral", seguir conversando sobre el tema.

por: "perspectiva constructiva", que sea satisfactoria para ambas partes, tanto para Chile como para Bolivia

Fue este acuerdo binacional (en conjunto con los anteriores) a los que se negó a reconocer y honrar el siguiente presidente de Chile, Sebastian Piñera, y posteriormente, en su segundo mandato Michelle Bachelet. Ese incumplimiento mas la cerrada negativa a reconocer los acuerdos fue lo que llevó a Bolivia en 2013 a demandar ante la Corte Internacional de Justicia de La Haya a Chile, a fin de que la Corte obligue a ese pais a reabrir las negociaciones para solucionar de manera satisfactoria el tema de la salida soberana al mar por parte de Bolivia.

Todo lo anterior en base a:

Convención de Viena sobre el derecho de los tratados
(Viena, 23 de mayo de 1969)
https://www.oas.org/dil/esp/Convencion_ ... lombia.pdf
PARTE I
Introducción.

1. Alcance de la presente Convención.
La presente Convención se aplica a los tratados entre Estados.

2. Términos empleados.
1. Para los efectos de la presente Convención:

a) se entiende por "tratado" un acuerdo internacional celebrado por escrito entre Estados y regido por el derecho internacional, ya conste en un instrumento único o en dos o más instrumentos conexos y cualquiera que sea su denominación particular;

b) se entiende por "ratificación", "aceptación", "aprobación" y "adhesión", según el caso, el acto internacional así denominado por el cual un Estado hace constar en el ámbito internacional su consentimiento en obligarse por un tratado;

c) se entiende por "plenos poderes" un documento que emana de la autoridad competente de un Estado y por el que se designa a una o varias personas para representar al Estado en la negociación, la adopción o la autenticación del texto de un tratado, para expresar el consentimiento del Estado en obligarse por un tratado, o para ejecutar cualquier otro acto con respecto a un tratado;

e) se entiende por un "Estado negociador" un Estado que ha participado en la elaboración y adopción del texto del tratado;

f) se entiende por "Estado contratante" un Estado que ha consentido en obligarse por el tratado, haya o no entrado en vigor el tratado;
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PUNTO FINAL.

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[Shaiapouf]

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Pues lo siento chileno, tu ya te pasas del color castaño

A los administradores/moderadores:

Concidero que este tipo de fotos y expresiones no tienen nada que ver con el tema aquí tratado

Que solo tienen por objeto burlarse, denigrar y menoscabar a un grupo étnico especifico



Y dado que esta conducta no es ocasional sino reiterativa y a todas luces racista y supremacista, por lo que asumo que es contraria a la normativa del foro es que la estoy denunciando publica y abiertamente a ustedes.

Atte.

Mar.bo

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Para ser alguien que es capaz de discriminar abiertamente a los eslavos, indicando que son atrasados mientras los alemanes seres de luz, para después en otros temas mofarte, repetitivamente, de errores puntuales en la fabricación de ciertos productos chilenos, eres demasiado delicado con la cultura natural de tu querida Bolivia

Mientes, como sea, el asunto ya esta con los administradores

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Me puedes decir donde miento?

En la histórica cultura boliviana?

O en que reclamas siendo el mismo que me criticó por ser políticamente correcto?

O quizás en la parte de mofarte de la industria chilena?


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