Le Pen puede ganar

[Danny]

Le Pen puede ganar

Francia es como un terrón de azúcar flotando en una taza de café caliente: la parte visible semeja conservar impoluta su cartesiana geometría rectangular, pero la erosión acelerada de la zona sumergida anuncia una desintegración inminente. He ahí, sin ir más lejos, el desenlace de las primarias del Partido Socialista, algo más que un augurio de que podría, ya no solo quedar excluido de la segunda vueltas en las presidenciales, escenario que todo el mundo da por hecho a estas horas, sino caer a la última posición entre los cinco contendientes, por detrás de los fascistas light del Frente Nacional, de Fillon, de los social-liberales de Macron y del bloque de izquierdas que lidera Jean-Luc Mélenchon. El que fuera mayor partido socialista de Occidente junto al SPD podría estar a punto de migrar hacia la nada dentro de apenas cinco meses. Por cierto, la mitad de ese trabajo ya está hecho. Y es que el PSF únicamente necesita perder ahora a sus votantes: los militantes ya se han ido. Así, de los 280.000 afiliados con que contaba el partido en 2006, a día de hoy únicamente quedan 120.000 carnets pendientes de romper.

Hasta que irrumpió en escena la generación de los que andan por los treinta, esos y esas que darían un brazo y parte del otro por poder ser yanquis, los españoles, los españoles leídos por ser precisos, siempre soñaron con Francia, que era su ideal. La paradoja es que nosotros queríamos parecernos a los franceses y, al final, crisis del euro mediante, resulta que van a ser ellos los que se acaben mimetizado con los españoles. De hecho, el genuino drama de Francia es que cada día se parece más a España. E igual que en la Península Ibérica el grueso de la industria autóctona ha tenido que ser desmantelada por exigencia expresa del euro, a Francia le ha ocurrido algo no tan distinto. Incapaces, al igual que nosotros, de igualar la productividad de la industria germánica tras perder el escudo protector del franco, también ellos se han visto forzados a ir desmantelando poco a poco su tejido industrial. Un simple dato estadístico basta para ilustrarlo: en 1982, cuando aún el viejo Mitterrand presidía la República, el déficit comercial de Francia con la entonces RFA era de 28.000 millones de francos.

Treinta años después, y en francos constantes, ese mismo déficit se ha multiplicado por cuatro, nada menos que por cuatro, hasta sumar 108.000 millones. Lo dicho, en el fondo, españoles y franceses no somos tan distintos frente a la implacable aspiradora alemana. Francia necesitaría una moneda que valiese un 20% menos que el marco alemán. Pero esa moneda, ¡ay!, no existe. Por eso se está desintegrando el Partido Socialista tras su paso por el Elíseo. Por eso le ocurrió lo mismo antes a Sarkozy. Y por eso puede ganar Le Pen dentro de cinco meses. Porque, aquí, allí y en todas partes, el corolario de la desindustrialización es idéntico: el canto del cisne de la clase media. Tras la industria se van, y para no volver, los buenos empleos indefinidos, los salarios decentes, el acceso a la vivienda, los proyectos vitales consumados y las jubilaciones dignas. Porque, tras la desindustrialización, lo que llega en todas partes, igual en Francia que en España, es el desclasamiento. Por eso, igual allí que aquí, la ira. Le Pen puede ganar.

http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... cia-81266/

[Belenguer]

La verdad es que Le Pen mola, ¡oh yeah!

[Cero07]

Le Pen promete defender a los franceses de la UE, los extranjeros y los musulmanes

Los conceptos de patria, patriotismo, pueblo o extranjeros, relacionados con los de soberanía, seguridad o libertad han sido citados decenas de veces en el discurso con el que Marine Le Pen ha irrumpido en la campaña de las elecciones presidenciales francesas de abril próximo. La líder del ultraderechista Frente Nacional, la candidata que encabeza todas las encuestas, ha desgranado ante miles de seguidores en Lyon las 144 promesas de su programa. Entre ellas, fijar un impuesto a los extranjeros que trabajen en Francia.

http://internacional.elpais.com/interna ... 47565.html
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[Shaiapouf]

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La verdad es que Le Pen mola, ¡oh yeah!

Pero es projudía.

¿Cuántos ultraderechistas de la vieja escuela ya van quedando?

[Belenguer]

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La verdad es que Le Pen mola, ¡oh yeah!

Pero es projudía.

¿Cuántos ultraderechistas de la vieja escuela ya van quedando?

Bueno, por algo se empieza. Primero implantaremos algunas pequeñas fobias, toleraremos algunas filias, y poco a poco iremos extendiendo las fobias. Revertiremos las extensiones de derechos democráticas por extensiones de fobias.

[Cero07]

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La verdad es que Le Pen mola, ¡oh yeah!

Pero es projudía.

¿Cuántos ultraderechistas de la vieja escuela ya van quedando?

Bueno, por algo se empieza. Primero implantaremos algunas pequeñas fobias, toleraremos algunas filias, y poco a poco iremos extendiendo las fobias. Revertiremos las extensiones de derechos democráticas por extensiones de fobias.

Siempre ha sido así.

[Skip]

A lo mejor sirve para cargarse el artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos llamado UE. No hay mal que por bien no venga.

[Cero07]

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A lo mejor sirve para cargarse el artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos llamado UE. No hay mal que por bien no venga.

¿Y qué vamos a hacer? ¿Encerrarnos en nuestras respectivas fronteras al tiempo que gravamos los productos de fuera y a las empresas que contraten extranjeros? Escucho tambores de guerra al final de ese camino.

[gálvez]

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A lo mejor sirve para cargarse el artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos llamado UE. No hay mal que por bien no venga.

¿Y qué vamos a hacer? ¿Encerrarnos en nuestras respectivas fronteras al tiempo que gravamos los productos de fuera y a las empresas que contraten extranjeros? Escucho tambores de guerra al final de ese camino.

Una cosa no significa necesariamente la otra.

saludos

[Cero07]

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A lo mejor sirve para cargarse el artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos llamado UE. No hay mal que por bien no venga.

¿Y qué vamos a hacer? ¿Encerrarnos en nuestras respectivas fronteras al tiempo que gravamos los productos de fuera y a las empresas que contraten extranjeros? Escucho tambores de guerra al final de ese camino.

Una cosa no significa necesariamente la otra.

saludos

Es parte de la propuesta de Le Pen.

[gálvez]

Lo que pretendía decir es que toda la crítica hacia la UE no necesariamente consiste ni desemboca en los planteamientos lepenianos.

saludos

[Miguel O]

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A lo mejor sirve para cargarse el artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos llamado UE. No hay mal que por bien no venga.

¿Y qué vamos a hacer? ¿Encerrarnos en nuestras respectivas fronteras al tiempo que gravamos los productos de fuera y a las empresas que contraten extranjeros? Escucho tambores de guerra al final de ese camino.

Mejor cambiar la UI para que no sea un artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos.

[Skip]

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A lo mejor sirve para cargarse el artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos llamado UE. No hay mal que por bien no venga.

¿Y qué vamos a hacer? ¿Encerrarnos en nuestras respectivas fronteras al tiempo que gravamos los productos de fuera y a las empresas que contraten extranjeros? Escucho tambores de guerra al final de ese camino.

Mejor cambiar la UI para que no sea un artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos.

Y entonces para qué sirve.

Una unión económica y política sin unión fiscal donde la potencia más industrializada es a la vez la de mayor peso demográfico está condenada a ser una puta distopía se mire como se mire. Y lo seguiría siendo aun en el mejor de los escenarios (soberanía militar, buen rollo con Rusia...), que encima parece harto improbable, porque de hecho la UE nació para todo lo contrario.

[Enxebre]

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Mejor cambiar la UI para que no sea un artefacto ultraimperialista, neoliberal, megaburocrático y engañabobos.

Y entonces para qué sirve.

Una unión económica y política sin unión fiscal donde la potencia más industrializada es a la vez la de mayor peso demográfico está condenada a ser una puta distopía se mire como se mire. Y lo seguiría siendo aun en el mejor de los escenarios (soberanía militar, buen rollo con Rusia...), que encima parece harto improbable, porque de hecho la UE nació para todo lo contrario.

Hombre precisamente la falta de unión fiscal es lo que ha hecho que países pequeños sean muy competitivos como Irlanda o Holanda, y si extrapolamos tus quejas a España estamos en las mismas, ser parte de España es una mierda y las ciudades pequeñas no pueden competir con Madrid o Barcelona para atraer grandes inversiones salvo sectores muy especializados como la construcción naval, las piscifactorías o la energía solar pero precisamente porque son nichos que ni Madrid ni Barcelona pueden cubrir

Alemania ha hecho bien las cosas y no hay que ver una consparanoia detrás, a nivel de votos España y Polonia tiene casi el mismo poder, Francia estos últimos años ha sido un cero a la izquierda y UK ni ha pinchado ni cortado por inutilidad política y tocar la moral continuamente, por algo no le han dejado la puerta abierta, si Merkel ha conseguido todo eso y era algo planeado desde la fundación de la UE, tenemos al Bismarck del s. XXI

[Skip]

Bueno, también Suiza y Andorra son muy competitivas y ni siquiera están en la UE. ¿Desde cuándo la izquierda aspira a ese modelo? Y, por otra parte, ¿cuántos paraísos fiscales caben en Europa?

Sobre la extrapolación al caso de España, no sé tú pero yo sí estoy a favor de que se paguen los mismos impuestos en todas las CCAA.

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Alemania ha hecho bien las cosas

Y tanto. Que se lo digan a los griegos y a los portugueses.

[Enxebre]

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Bueno, también Suiza y Andorra son muy competitivas y ni siquiera están en la UE. ¿Desde cuándo la izquierda aspira a ese modelo? Y, por otra parte, ¿cuántos paraísos fiscales caben en Europa?

Sobre la extrapolación al caso de España, no sé tú pero yo sí estoy a favor de que se paguen los mismos impuestos en todas las CCAA.

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Alemania ha hecho bien las cosas

Y tanto. Que se lo digan a los griegos y a los portugueses.

Lo que quiero decir es que la FALTA de unión fiscal perjudica a Alemania al igual que perjudicaría a Madrid o Barcelona si se aplicase en España, te quejas del poderío económico de Alemania a pesar del contrapeso de la solidaridad interterritorial (del que nos hemos beneficiado y hemos abusado) como en el modelo español para compensar la asimetría, con una unión fiscal Alemania sería más poderosa.

No son paraísos fiscales en todos los casos, simplemente un país de menos de 10 millones de habitantes puede permitirse atraer multinacionales cobrándoles impuestos bajos (que se compensará con los impuestos que pagarán los trabajadores de esas empresas) mientras que un país de 40 o 50 millones no, porque tiene un gasto social mayor, y la prueba de lo que digo es que Alemania no destaca por tener sedes de multinacionales que no sean de origen alemán

Los países euroescépticos son las grandes potencias venidas a menos, ya se ha largado UK y ahora Francia siente lo mismo, rabia por no poder competir con Alemania, no veo yo euroescepticismo en Rumanía (que aprobó un decreto que legaliza la corrupción si es por menos de 10.000€, ahora retirado), España, Portugal, Italia o Grecia a pesar de ser los más golpeados por la crisis, igual es porque la huerta española por ejemplo inunda los mercados de la UE a precios de risa y a ver que haces con los miles de invernaderos de Almería entonces...Precisamente las empresas españolas que sobreviven es a base de exportaciones al extranjero porque el consumo interno ha sido nulo y seguirán siéndolo mientra los sueldos sean miserables, la industria agroalimentaria es un tercio de la industria española, un pilar, los otros dos eran turismo y construcción, algo que no se exporta

Yo no entiendo esta germanofobia, la verdad, la UE no está hecha a medida de Alemania, lo que no quita que Alemania haya sacado mayores ventajas que UK o Francia, pero es un problema de competitividad, no de un plan maestro alemán para dominar el mundo, insisto, sobre el papel Alemania no tiene mucho más poder que España o Polonia para tomar decisiones, pero si comparas a Rajoy con Merkel pues como que la valía política real es otra, a Francia y a Alemania se le han perdonado pecadillos antes de la crisis, a Grecia y España no, aunque ahora dada la inestabilidad en España están haciendo la vista gorda (aplazamientos se llama)

Es falta de valía política, Francia es a día de hoy un cero a la izquierda por eso y de ahí la nueva ola de euroescepticismo que también se apoya en la actual xenofobia

[Avicena]

El problema de la UE es la falta de democracia y transparencia de sus instituciones.
La soberanía debe radicar en el pueblo europeo, no en intereses económicos de empresas y gobiernos de los Estados mas fuertes económicamente.

Enviado desde mi Aquaris E4 mediante Tapatalk

[Skip]

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Lo que quiero decir es que la FALTA de unión fiscal perjudica a Alemania al igual que perjudicaría a Madrid o Barcelona si se aplicase en España

Eso dependerá del tipo de fiscalidad que quieras aplicar. Si la unión fiscal se alcanza a costa de elevar la austeridad presupuestaria a categoría de principio sagrado, claro que acabará beneficiando a las empresas alemanas, pero como norma general los países más industrializados pueden permitirse cobrar impuestos más bajos que los de al lado para mantener el mismo nivel de servicios sociales, lo que redunda en más inversiones que redundan en más recaudación. Por eso en Madrid se pagan menos impuestos que en Asturias.

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te quejas del poderío económico de Alemania a pesar del contrapeso de la solidaridad interterritorial (del que nos hemos beneficiado y hemos abusado) como en el modelo español para compensar la asimetría, con una unión fiscal Alemania sería más poderosa.

Solidaridad interterritorial a qué precio. Algo tendrá que ver con el desmantelamiento de la industria en los años 80 y 90 o será pura conspiranoia.

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No son paraísos fiscales en todos los casos, simplemente un país de menos de 10 millones de habitantes puede permitirse atraer multinacionales cobrándoles impuestos bajos (que se compensará con los impuestos que pagarán los trabajadores de esas empresas) mientras que un país de 40 o 50 millones no, porque tiene un gasto social mayor, y la prueba de lo que digo es que Alemania no destaca por tener sedes de multinacionales que no sean de origen alemán

"Atraer multinacionales cobrándoles impuestos bajos". Suena revolucionario. Y digo yo que el gasto social de un país será proporcional al número de habitantes, pero igual se me escapa algo.

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Los países euroescépticos son las grandes potencias venidas a menos, ya se ha largado UK y ahora Francia siente lo mismo, rabia por no poder competir con Alemania, no veo yo euroescepticismo en Rumanía (que aprobó un decreto que legaliza la corrupción si es por menos de 10.000€, ahora retirado), España, Portugal, Italia o Grecia a pesar de ser los más golpeados por la crisis, igual es porque la huerta española por ejemplo inunda los mercados de la UE a precios de risa y a ver que haces con los miles de invernaderos de Almería entonces...Precisamente las empresas españolas que sobreviven es a base de exportaciones al extranjero porque el consumo interno ha sido nulo y seguirán siéndolo mientra los sueldos sean miserables, la industria agroalimentaria es un tercio de la industria española, un pilar, los otros dos eran turismo y construcción, algo que no se exporta

Yo no entiendo esta germanofobia, la verdad, la UE no está hecha a medida de Alemania, lo que no quita que Alemania haya sacado mayores ventajas que UK o Francia, pero es un problema de competitividad, no de un plan maestro alemán para dominar el mundo, insisto, sobre el papel Alemania no tiene mucho más poder que España o Polonia para tomar decisiones, pero si comparas a Rajoy con Merkel pues como que la valía política real es otra, a Francia y a Alemania se le han perdonado pecadillos antes de la crisis, a Grecia y España no, aunque ahora dada la inestabilidad en España están haciendo la vista gorda (aplazamientos se llama)

La UE estaba hecha contra la URSS y con el propósito secundario de mantener cierto equilibrio pacífico entre Francia y Alemania, no tiene más misterio la cosa. Desde la reunificación alemana, la UE es simplemente el patio trasero de Alemania. Una situación a la que contribuyen con mucho gusto las élites de los países periféricos, sobremanera aquéllas que no se ven en condiciones de liderar un proyecto de rapiña alternativo. Colonialismo de manual.

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Es falta de valía política, Francia es a día de hoy un cero a la izquierda por eso y de ahí la nueva ola de euroescepticismo que también se apoya en la actual xenofobia

Porque los europeístas están libres de xenofobia como todo el mundo puede apreciar en Ucrania y porque en el acoso mediático a Grecia por parte de la prensa alemana, sin ir más lejos, no hubo ni un ápice de ese desagradable sentimiento. Claro, claro.

[gálvez]

Respecto a lo que se ha estado diciendo de la UE, vamos por partes:

1)Skip preguntaba para que sirve la UE....bueno, el tema da para mucho, pero de entrada en su haber el haber evitado que en seis décadas los europeos occidentales no nos matemos en una guerra interna, lo cual si miramos nuestra historia es inédito.
Eso ya de por si justifica sobradamente la experiencia.
Otra cosa distinta es que la UE no sea susceptible de severas críticas respecto a su funcionamiento y la deriva que está tomando.

Respecto a lo dicho por Enxebre:

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Lo que quiero decir es que la FALTA de unión fiscal perjudica a Alemania al igual que perjudicaría a Madrid o Barcelona si se aplicase en España, te quejas del poderío económico de Alemania a pesar del contrapeso de la solidaridad interterritorial (del que nos hemos beneficiado y hemos abusado) como en el modelo español para compensar la asimetría, con una unión fiscal Alemania sería más poderosa.

Eso es cierto. Los paises de grandes dimensiones son mas susceptibles de ser parasitados fiscalmente por paises de menor dimensión via competencia fiscal.
Pero es que eso es aberrante, una unión europea sin ppolítica fiscal común es un desproposito que invita a los estados a competir fiscalmente para captar el gran capital y no protege los intereses del ciudadano sino todo lo contrario.
Una unión de paises tiene sentido fiscalmente si haces fuerza a la hora de negociar con las grandes multinacionales ....si quieres entrar en mi megamercado debes de hacer esto y lo otro.
Animando a los paises a competir fscalmente la situación es al revés....si no quieres que me marche a Irlanda o Luxemburgo tienes que hacer esto y lo otro....

Esa competencia fiscal hace que la carga fiscal sea regresiva (grandes fortunas y empresas tienen mas movilidad que trabajadores y pymes) ya que solo se puede gravar a las partes económicamente mas débiles y con menor capacidad de escaqueo.

Cómo he dicho antes, que la UE haya elegido a un trapicheador fiscal cómo Junker que negociaba impuestos a la carta con la smultnacionales de presidente quiere decir que se va por el mal camino.

Alemania no se ha beneficiado de la falta de politica fiscal comun.Alemania se ha beneficiado, y mucho, de la política monetaria común y d ela moneda única.El euro se ha convertido en un marco aguado que le permite incrementar su productividad.

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No son paraísos fiscales en todos los casos, simplemente un país de menos de 10 millones de habitantes puede permitirse atraer multinacionales cobrándoles impuestos bajos (que se compensará con los impuestos que pagarán los trabajadores de esas empresas) mientras que un país de 40 o 50 millones no, porque tiene un gasto social mayor, y la prueba de lo que digo es que Alemania no destaca por tener sedes de multinacionales que no sean de origen alemán

Ya . Pero eso que dices es inaceptable. Eso contribuye que a la larga los estados del bienestar sean insostenibles a cuenta de una fiscalidad cada día ams regresiva.

¿eres favoable a convenios colectivos o a que tu jefe cada mañana subaste la hora de trabajo entre sus empleados?

Pues algo parecido se está favoreciendo con los impuestos en europa.

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Los países euroescépticos son las grandes potencias venidas a menos, ya se ha largado UK y ahora Francia siente lo mismo, rabia por no poder competir con Alemania, no veo yo euroescepticismo en Rumanía (que aprobó un decreto que legaliza la corrupción si es por menos de 10.000€, ahora retirado), España, Portugal, Italia o Grecia a pesar de ser los más golpeados por la crisis,

Esta afrirmación es erronea en buena parte .

http://internacional.elpais.com/interna ... 18011.html
Segun este estudio

71% Grecia
61% Francia
49% España
48% Reino Unido
48% Alemania
46% Holanda
44% Suecia
39% Italia
37% Hungría
22% Polonia

Grecia encabeza el euroescepticismo (es lógico despues de lo sucedido) y España es la tercera (portugal no participó en el estudio)
Es decir junto a las eximperiales Francia y RU , Grecia encabeza y España está por encima del RU del brexit.....

La gestión de la crisis se ha llevado buena parte del rédito de popularidad de la institución.

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igual es porque la huerta española por ejemplo inunda los mercados de la UE a precios de risa y a ver que haces con los miles de invernaderos de Almería entonces...Precisamente las empresas españolas que sobreviven es a base de exportaciones al extranjero porque el consumo interno ha sido nulo y seguirán siéndolo mientra los sueldos sean miserables, la industria agroalimentaria es un tercio de la industria española, un pilar, los otros dos eran turismo y construcción, algo que no se exporta

No creo que la unión aduanera sea algo que se cuestione....creo que los temas que han sido mas sangrantes han tenido que ver con la política monetaria y los ocmpromisos de estabilidad desde que se instauró el Euro y sobre todo por cómo se ha gestionado la crisis.
Cuanod la cosa se ha puesto chunga paises han usado su poder decisor en las instituciones que gestionan la soberania compartida para beneficiarse ellos y perjudicar a otros. O al menos así ha sido percibido.
Y para colmo se ha hecho de muy malos modos y de forma casi hiriente desde posturas de superioridad moral buscando maximizar el consumo político interno.

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Yo no entiendo esta germanofobia, la verdad, la UE no está hecha a medida de Alemania, lo que no quita que Alemania haya sacado mayores ventajas que UK o Francia, pero es un problema de competitividad, no de un plan maestro alemán para dominar el mundo,

Es cierto que la UE no se ha realizado a la medida de Alemania, pero si es cierto que en los últimos tiempos esta si ha incrementaod mucho su control debido a cuatro factores.

1) La unificación alemana ha incrementado el peso demográfico de Alemania
2)El tratado de Lisboa ha potenciado el peso demográfico en la toma de decisiones en lugar de las cuotas prepactadas, por lo cual Alemania ha pasado a tener mucho mas peso político.
3)LAs isntituciones monetarias cómo el BCE han sido moldeados en base a parametros alemanes, y el peso de decisiones ya nosolo es demográfico, sino también económico, por lo cual se sobredimensiona el poder alemán real.
Dichas instituciones han sido usadas cómo elemnto de coacción política al margen de la comisión o el parlamento durante esta crisis.
4)La propia insustancialidad de los lideres franceses de los últimos tiempos y la incorporación de paises del este de europa ha dado a Berlion mucha mayor centralidad e influencia política.

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insisto, sobre el papel Alemania no tiene mucho más poder que España o Polonia para tomar decisiones,

. Eso sería así si se hubiese prevalecido el tratado de Niza. Pero al final lo que se adoptó fue el de Lisboa y en ese caso el peso de la toma de decisiones es meramente demográfico.
Por ejemplo el peso de decisión Alemania España era 1,25 a 1... actualmente es casi 2 a 1

Por otra parte ese diferencial se agranda en organos de gestión de soberania cómo el BCE , donde el peso no solo es demográfico sino también económico, por lo que el peso del DB es aun mayor.

Hay que reconocer que Aznar estaba en lo acertado en su resistencia a Lisboa y su defensa de lo firmado en Niza.Y también hay que reconocer que el peso de Alemania desde entonces se ha dejado notar.

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Es falta de valía política, Francia es a día de hoy un cero a la izquierda por eso y de ahí la nueva ola de euroescepticismo que también se apoya en la actual xenofobia

Lo cual no quiere decir que xenófobo y euroesceptico sea lo mismo. Existen euroescepticos no xenófobos y europeistas profundamente xenófobos y racistas.

Por ultimo no creo que exista una germanofobia gratuita. Creo que el tema de la misma viene por el comportamiento generado en la gestión de la crisis y particularmente agravada por los zafios modales del tipo corrupto ese que tienen de ministro de economía.Buena parte del europescepticismo se lo debemos en gran parte a ese tipo de actitudes chulescas y de abusón de patio de colegio que se regodeaba de su situiación de poder destinadas al consumo interno, pero en un contexto donde millones de personas lo pasaban putas con la crisis maldita la gracia que hizo.Al abuelo griego que fue exclavizado en un campod e trabajo , que vio cómo su pais le perdonó las indennizaciones de guerra al invasor y que ahora deba malvivir no le haría puñetera gracia el asunto ni creo que sea un fervoroso eurofan.

Nada que objetar por ejemplo a otros aspectos de la polítca alemana, cómo una política exteriro mas juiciosa que la de Francia por ejemplo, no metiendose en aventuras militares cómo la de Libia aunque luego no se escaquee a la hora de afrontar las consecuencias de la desestabilización regional.

Respecto a lo de "abusar de los fondos regionales" es algo que se dice mucho en foros cuñadiels pero que nadie precisa a que se refiere.
España negoció unas cuotas de fondo de una política regional e hizo uso de ellos ¿donde está el puto abuso?
¿Tu abusas del sueldo que te da tu empresa?¿eres un abusador por cobrar lo pactado?
Te lo podrás gastar mejor o peor, pero cómo vas a abusar de algo que has pactado a cmabio de determinadas contraprestaciones.

saludos

[Skip]

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Nada que objetar por ejemplo a otros aspectos de la polítca alemana, cómo una política exteriro mas juiciosa que la de Francia por ejemplo, no metiendose en aventuras militares cómo la de Libia aunque luego no se escaquee a la hora de afrontar las consecuencias de la desestabilización regional.

Pero eso es porque tienen un ejército de risa: en algo se habría notar que perdieron la guerra. Aun así yo no calificaría de juiciosa su política exterior en el asunto de la antigua Yugoslavia, por poner un ejemplo.