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Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 01:11
por gálvez
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Mario escribió:Le Pen de cabeza al Eliseo. En bandeja, oiga. Luego habrá oleadas de indignación, de mirusté que son unos fachas. Pero si esta putísima mierda humana atenta cada vez con más frecuencia y atacando símbolos de la civilización occidental y los políticos no hacen NADA por revertir la situación al final se acaba eligiendo a quien no se debe.
Cierto.
La estrategia de los extremos es siempre retroalimentar a su némesis. Espiral acción reacción lo llaman.
Esto no ha sido casualidad de que fuese el 14 de Julio.
saludos
El fantasma de las justificaciones del terrorismo en Israel planea sobre todo esto. Lo siguiente será que entren a degollar a alguien en su casa y ya tendremos el cuadro perfecto de destrucción de la convivencia. Y a ver de quién será culpa ahora. A ver qué hemos hecho nosotros para que los terroristas maten musulmanes a patadas y a nosotros a puñaditos.
Porque siempre somos nosotros. Pase lo que pase, es por algo que hizo o no hizo Occidente, el ogro que tiene la culpa de todo. Porque los terroristas son gente la mar de normal y siemrpe lo han sido, y hasta que Ocidente no hizo eso o aquello, ayer o hace cien años, nadie se mataba por motivos de poder.
A ver de quién es la culpa, que es eso que tantos usan para justificar el terrorismo, oiga, que es normal que si uno hace tal cosa, otro vaya y arrolle multitudes con camiones. O ponga un coche bomba en medio de un día festivo y despedace, aplaste y queme vivas a 300 personas como en Bagdad. Que no es para imponer su voluntad, una ideología o unos delirios de poder.
Es porque las víctimas tienen la culpa. Y si son occidentales, más.
Interesante reflexión.
Coincido en que cada uno es responsable de sus actos, quien entra y deguella un niño en una colonia judia no tiene justificación alguna.
Por otra parte siempre es conveniente diferenciar explicaciones de justificaciones.
Las cosas suceden por algo , y explicar el porqué puede ser ese algo no implica justificar esa actuación.
Yo puedo explicar que fulanito de copas, pedrastra y asesino en serie estaba condicionado porque de pequeño sufrió abusos de su padrastro, por ejemplo.Es una explicación.Puede ser cierta o equívocada, pero en ningún caso es una justificación de los actos de dicho sujeto.
En todo caso siempre serán mas provechosas intentar comprender los problemas via explicaciones que el reduccionismo a que personas de detemriando origen, raza o religión son de por si seres malvados del averno con un insaciable animo de destruir y hacer el mal.Que es el reducionismo al que llega la peña.
Y es de ese reduccionismo en el que los radicales de toda ralea encuentran su caldo de cultivo. Y en la lógica terrorista es básico la retroalimentación con los fanáticos de signo contrario.
Es dle manual básico del terrorista, hacer acciones de corte lo mas cruel posible para provocar una sobrereacción indiscriminada sobre el colectivo al que dicen representar para finalmente lograr ser identificados cómo representantes de dicho colectivo.
El terrorismo sin provocación no tiene sentido.
En toda estrategia de conflicto siempre los polos radicales antitéticos se han retroalimentaod bajo la lógica del "cuanto todo peor mejor"
El radical que deguella a un niño alimenta a otro que quema a otro, que a su vez anima a otro que cometa otra cafrada ams gorda que a su vez.....y al final de este procesos los tradicales de cada campo han ganado su pulso político a los que defiendan otras opciones.
Por eso en Europa el terrorismo yihadista es abono perfecto para la extrema derecha xenófoba, y las reacciones fuera de tiesto previsibles de esta o de los partidos tradicionales que intenten acercarse a sus postulados para no perder cuota de mercado, contra la colectividad musulmana europea será abono cojonudo para el yihadismo.
Esa es la lógica perversa de toda esta historia y eso es lo que comentaba sobre el acertado comentario de MArio.
saludos
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 01:18
por gálvez
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Belenguer escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Mario escribió:Le Pen de cabeza al Eliseo. En bandeja, oiga. Luego habrá oleadas de indignación, de mirusté que son unos fachas. Pero si esta putísima mierda humana atenta cada vez con más frecuencia y atacando símbolos de la civilización occidental y los políticos no hacen NADA por revertir la situación al final se acaba eligiendo a quien no se debe.
Cierto.
La estrategia de los extremos es siempre retroalimentar a su némesis. Espiral acción reacción lo llaman.
Esto no ha sido casualidad de que fuese el 14 de Julio.
saludos
A ver si lo entiendo, ahora la culpa es de Le Pen. Ustedes los multiculturetas convierten Europa en una mierda y cuando la cosa se va yendo a la mierda se quedan tan panchos, y las culpas a otro. Magnífico. Claro, si es lo que le pasa a los europeos es que no tiene la suficiente sensibilidad para apreciar las "delicatesen" multiculturetas que ustedes aprecian.
No. No lo entiende.
En primer lugar no he culpado a Le Pen del atentado. Falacia de hombre de paja,
Hay que ser muy imbecil y muy buitre carroñero para usar estas cosas de munición política contra otras opciones políticas . Yo no haría eso tan miserable.Le pen puede ser muchas cosa s, pero no una terrorista.
Pero por cierto , usted si me está acusando a mi del atentado por lo que estoy leyendo, o al menos de convertir Europa en una mierda y de que pasen estas cosas....
Debería de darle verguenza señor Belenguer
eso no está nada bien.Usted suele tener mas clase.
saludos
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 01:18
por gálvez
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Dan escribió:Joder, la verdad sí que da miedo pensar que para más de 80 muertos hayan utilizado solamente un camión. Se puede controlar más las armas, los explosivos, etc, pero... ¿un camión? Matar es realmente fácil.
DEP las víctimas.
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 01:25
por gálvez
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Belenguer escribió:También es digno de nota el hecho de que se puede matar muy eficientemente sin tener armas, lo digo por aquellos que reducían todo lo de la semana pasada en USA al debate de las armas.
Tampoco hay que ser muy listo para deducir que es mas fácil agenciarse de un arma en un lugar donde su venta es legal que agenciarse un camión.
Tampoco hay que ser muy listo de que hasta ahora los terroristas suelen preferir las armas de fuego a los camiones.
POr supuesto se puede matar de mil maneras, pero las armas de fuego son artilugios especialmente diseñadas para ese fin, y por tanto mas eficientes y su libre acceso facilita mucho la tarea al que pretenda cometer una barbaridad.
saludos
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 01:32
por gálvez
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Hay algunos indicios de que podría ser un caso de asesinato y suicidio por un desequilibrado y no un atentado terrorista. El autor estaba casado con dos hijos pequeños y estaba deprimido, se estaba divorciando, había tenido un accidente por dormirse al volante y por ello podía perder el carnet de transportista. No tenía historial de radicalismo religioso pero sí de pequeños delitos y violencia doméstica. El camión lo había alquilado legalmente hace unos días.
Probablemente esta tarde se sabrá más, dada la política de transparencia del gobierno de Hollande.
Vale.
Aunque a efectos prácticos desgraciadamente no veo mucha diferencia. Ha sido lograr un máximo de muertos.
Aunque la probablidad es baja, no hay que descartar que sea un asesinato masivo sin intenciones políticas en vez de un acto terrorista. Porque no son lo mismo y las consecuencias para los vivos serían distintas.
Creo el DAESH todavía no lo ha reivindicado, dice que se algra y tal pero no ha reivindicado el tema.
¿existe algún video del fulano dejando su testamento y soltando la soflama yihadista de turno?
saludos
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 01:41
por gálvez
http://www.diariosur.es/20080903/malaga ... 80903.html
Ayer con lo de Niza no pude dejar de pensar en esto que pasó en la calle noble de mi ciudad.
Un nota que quiso suicidarse matando a todo lo que pillaba por delante usando su utilitario.
Ex miembro de la s fuerzas de seguridad del estado.
Si el majaderos e llamase Mohamed estaríamos ante otro debate.
Efectivamente matar es fácil, y si alguien está dispuesto por las causas equis en morir matando el evitarlo se torna muy complicado.
La inescusable existencia de un terrorismo yihadista protagonizado por musulmanes nos lleva tanto a que todo se apunte a ese tipo de terorismo cómo a efectos imitación de todo tipo.
Perfectamente el fulano este, cómo el de Orlando ni siquiera haya pertenecido a la estructura del DAESH pero o bien el efecto imitación le lleva a ello, o meramente se le atribuye por similitud de modus operandi.
El caso es que el DAESH ha logrado el terrorimo "hágaselo usted mismo" ,una especie de versión IKEA del terrorismo donde la organización inspira la idea y cualquier fulano puede imitarlos intencionada o incluso inintencionadamente, pero ellos (DAESH) recoge sus "reditos" en forma de terror asociado a ellos de toda de las maneras posibles.
saludos
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 01:53
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:
Sabe lo q es Sderot? Debería probarlo alguna vez si sabe lo q es la empatía, bueno, dudo q sepa lo q es eso, claro.
Explíquemelo usted por favor y sin agresiones.
Sderot es una ciudad q está entre 7 y 15 segundos de todo lo q se lanza desde Gaza, a un kilometro de distancia. Entre 7 y 15 segundos es el tiempo q tiene cualquier niño, mujer o hombre de cualquier edad para ir a un refugio antiaereo y llevan así desde hace cerca de 11 años. El 75% de la población sufre de estres postraumatico. el último regalito cayó en una guardería hace dos semanas B'H era de noche.
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 01:55
por Lady_Sith
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Niedol escribió:Por más que traten de vincularlo a un grupo organizado estos atentados no vienen más que a demostrar que cualquier zumbado que simpatice minimamente con el yihadismo puede liarla parda.
Ya no necesitan ni armas.
Cuando pasa en Israel no parece tan grave, por alguna extraña conjunción cosmica.
O en Irak.
Acabé hasta las narices de la "insurgencia iraki" Ya no me queda ira
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 02:00
por Lady_Sith
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Nowomowa escribió:
Básicamente esa foto no explica que la gente que ves en ella llevaban 2 años siendo bombardeados a diario y habían sufrido más de 1.500 ataques con cohetes para cuando el ejército israelí devolvió el fuego contra Gaza.
Entiendo,gracias.
Y por curiosidad no más,¿esa pobre gente de Israel tuvo muchas bajas a consecuencia de los 1500 ataques...?
¿Los rociaron con fósforo blanco tal vez...?
¿O con bombas de fragmentación...?
Por casualidad, el q viene a discutir sobre Israel con bulos, suele irse a casa con una patada en el culo.
Lo del fosforo blanco fue un bulo como una catedral, espabile. Tan bulo como lo de las bombas de fragmentación.
Esa famosa bomba q apareció en tropecientas portadas, ni una bomba incendiaria, ni una de fragmentación, era una bomba de humo.
Y si, los palestinos lanzaron fosforo blanco contra los israelies. Son así de majetes.
¿Por cierto, me explica pq construyen tuneles q acaban en kibutz israelies? ¿Van a ir a pedirles sal? No hubo un solo caso, hubo seis... Estoy esperando una sesuda y clarisima respuesta sobre qué hacen los palestinos construyendo tuneles q acaban en kibutz israelies.
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 02:12
por Brutus
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Lady_Sith escribió:
Lo del fosforo blanco fue un bulo como una catedral, espabile. Tan bulo como lo de las bombas de fragmentación.
Uno de los dos NO está BIEN informado.
O MIENTE.
Y no soy yo...
¿Adivine quien...?
Israel sancionó a dos mandos militares por usar bombas de fósforo blanco en Gaza
* Los implicados son el coronel Ilan Malka y el general Eyal Eisenberg.
* El uso de estos proyectiles prohibidos tuvo lugar en enero de 2009.
* La operación "Plomo Fundido" dejó más de 1.400 muertos.
http://www.20minutos.es/noticia/619016/ ... ro-blanco/
http://edant.clarin.com/diario/2010/02/ ... 131446.htm
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 02:15
por Lady_Sith
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Brutus escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
Lo del fosforo blanco fue un bulo como una catedral, espabile. Tan bulo como lo de las bombas de fragmentación.
Uno de los dos NO está BIEN informado.
O MIENTE.
Y no soy yo...
¿Adivine quien...?
Israel sancionó a dos mandos militares por usar bombas de fósforo blanco en Gaza
* Los implicados son el coronel Ilan Malka y el general Eyal Eisenberg.
* El uso de estos proyectiles prohibidos tuvo lugar en enero de 2009.
* La operación "Plomo Fundido" dejó más de 1.400 muertos.
http://www.20minutos.es/noticia/619016/ ... ro-blanco/
http://edant.clarin.com/diario/2010/02/ ... 131446.htm
Pues usted, pq el fosforo blanco no está prohibido. Aprenda antes de dar lecciones de nada.
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 02:31
por gálvez
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Brutus escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
Lo del fosforo blanco fue un bulo como una catedral, espabile. Tan bulo como lo de las bombas de fragmentación.
Uno de los dos NO está BIEN informado.
O MIENTE.
Y no soy yo...
¿Adivine quien...?
Israel sancionó a dos mandos militares por usar bombas de fósforo blanco en Gaza
* Los implicados son el coronel Ilan Malka y el general Eyal Eisenberg.
* El uso de estos proyectiles prohibidos tuvo lugar en enero de 2009.
* La operación "Plomo Fundido" dejó más de 1.400 muertos.
http://www.20minutos.es/noticia/619016/ ... ro-blanco/
http://edant.clarin.com/diario/2010/02/ ... 131446.htm
Pues usted, pq el fosforo blanco no está prohibido. Aprenda antes de dar lecciones de nada.
Que no esté prohibido es una cosa, que sea un bulo es otra distinta, que es lo que has afirmado.
¿es un bulo lo del fosforo blanco o no?
saludos
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 02:38
por Brutus
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Lady_Sith escribió:
Pues usted, pq el fosforo blanco no está prohibido.
Usted dijo que era un "bulo" ¿no?
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Lady_Sith escribió: Aprenda antes de dar lecciones de nada.
Dárselas a usted es cosa simple...
Y siguiendo con la lección:
Debería usted conocer la existencia del Informe Goldstone presentado a la ONU en septiembre de 2009 en que denuncia al estado judío por genocidio y delitos contra la humanidad.
Según Amnistía Internacional, en esa ocasión, Israel ocasionó la muerte a 1.400 palestinos, entre ellos 300 niños en una ofensiva de
“ intensidad sin precedentes (...) La mayoría de las víctimas fueron asesinadas con armas de alta precisión, otras fueron alcanzadas por armamento más impreciso, como proyectiles con fósforo blanco que nunca deberían usarse en zonas pobladas, de acuerdo a las Convenciones sobre la Guerra aceptadas por todos los paises civilizados de la tierra”.
https://recortesdeorientemedio.com/the- ... port-2009/
http://ecodiario.eleconomista.es/orient ... -Gaza.html
http://internacional.elpais.com/interna ... 50215.html
http://www.amnesty.org/en/news-and-upda ... g-20090702
Y las lecciones continuarán tanto como usted lo desee... 
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 09:08
por Nowomowa
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Mario escribió:Le Pen de cabeza al Eliseo. En bandeja, oiga. Luego habrá oleadas de indignación, de mirusté que son unos fachas. Pero si esta putísima mierda humana atenta cada vez con más frecuencia y atacando símbolos de la civilización occidental y los políticos no hacen NADA por revertir la situación al final se acaba eligiendo a quien no se debe.
Cierto.
La estrategia de los extremos es siempre retroalimentar a su némesis. Espiral acción reacción lo llaman.
Esto no ha sido casualidad de que fuese el 14 de Julio.
saludos
El fantasma de las justificaciones del terrorismo en Israel planea sobre todo esto. Lo siguiente será que entren a degollar a alguien en su casa y ya tendremos el cuadro perfecto de destrucción de la convivencia. Y a ver de quién será culpa ahora. A ver qué hemos hecho nosotros para que los terroristas maten musulmanes a patadas y a nosotros a puñaditos.
Porque siempre somos nosotros. Pase lo que pase, es por algo que hizo o no hizo Occidente, el ogro que tiene la culpa de todo. Porque los terroristas son gente la mar de normal y siemrpe lo han sido, y hasta que Ocidente no hizo eso o aquello, ayer o hace cien años, nadie se mataba por motivos de poder.
A ver de quién es la culpa, que es eso que tantos usan para justificar el terrorismo, oiga, que es normal que si uno hace tal cosa, otro vaya y arrolle multitudes con camiones. O ponga un coche bomba en medio de un día festivo y despedace, aplaste y queme vivas a 300 personas como en Bagdad. Que no es para imponer su voluntad, una ideología o unos delirios de poder.
Es porque las víctimas tienen la culpa. Y si son occidentales, más.
Interesante reflexión.
Coincido en que cada uno es responsable de sus actos, quien entra y deguella un niño en una colonia judia no tiene justificación alguna.
Por otra parte siempre es conveniente diferenciar explicaciones de justificaciones.
Las cosas suceden por algo , y explicar el porqué puede ser ese algo no implica justificar esa actuación.
Yo puedo explicar que fulanito de copas, pedrastra y asesino en serie estaba condicionado porque de pequeño sufrió abusos de su padrastro, por ejemplo.Es una explicación.Puede ser cierta o equívocada, pero en ningún caso es una justificación de los actos de dicho sujeto.
En todo caso siempre serán mas provechosas intentar comprender los problemas via explicaciones que el reduccionismo a que personas de detemriando origen, raza o religión son de por si seres malvados del averno con un insaciable animo de destruir y hacer el mal.Que es el reducionismo al que llega la peña.
Y es de ese reduccionismo en el que los radicales de toda ralea encuentran su caldo de cultivo. Y en la lógica terrorista es básico la retroalimentación con los fanáticos de signo contrario.
Es dle manual básico del terrorista, hacer acciones de corte lo mas cruel posible para provocar una sobrereacción indiscriminada sobre el colectivo al que dicen representar para finalmente lograr ser identificados cómo representantes de dicho colectivo.
El terrorismo sin provocación no tiene sentido.
En toda estrategia de conflicto siempre los polos radicales antitéticos se han retroalimentaod bajo la lógica del "cuanto todo peor mejor"
El radical que deguella a un niño alimenta a otro que quema a otro, que a su vez anima a otro que cometa otra cafrada ams gorda que a su vez.....y al final de este procesos los tradicales de cada campo han ganado su pulso político a los que defiendan otras opciones.
Por eso en Europa el terrorismo yihadista es abono perfecto para la extrema derecha xenófoba, y las reacciones fuera de tiesto previsibles de esta o de los partidos tradicionales que intenten acercarse a sus postulados para no perder cuota de mercado, contra la colectividad musulmana europea será abono cojonudo para el yihadismo.
Esa es la lógica perversa de toda esta historia y eso es lo que comentaba sobre el acertado comentario de MArio.
saludos
Recuerdo la que se lió cuando un cura vasco dijo que "comprendía pero no justifcaba" el terrorismo de ETA.
Es algo que me courre cada vez que pienso en el tema. Yo entiendo a los terroristas. Pero más allá de la comprensión, también busco la esperanza. Y la esperanza no es dejar que esa gente se salga con la suya, salvo que esperemos ser lo que a ellos les parezca que deberíamos ser. Que a lo mejor ni ellos mismos lo saben.
Los radicalismos se realimentan entre ellos, y la única solución es huir del radicalismo. Mantener la perspectiva y pensar en qué es mejor para el futuro. Qué causará menos dolor, a menos gente, durante menos tiempo. Y hoy por hoy, lo mejor que se nos ha ocurrido es el sistema occidental, en el que luchamos para que la gente no sufra por ser diferente. Y esta idea no viene de ningún lado que les sea extraño a los monoteístas del libro.
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 09:18
por Enxebre
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¿Por qué decimos que Mohamed es tunecino?
16 de julio de 2016. Actualizado a las 05:00 h.
Es un error etiquetar a Mohamed Lahouaiej como franco-tunecino. Con independencia de su lugar de nacimiento, Mohamed es francés. Tan francés como Alain Delon o Eric Cantoná. Y mientras no lo entendamos y pensemos que estos monstruos vienen de lugares extraños estaremos lejos de la solución.
Mohamed, Said, Yusuf, no son marroquíes, ni egipcios. Mucho menos pakistaníes o sirios. El hombre que el jueves convirtió una fiesta de playa en el escenario del terror ya casi ni era tunecino. Era de un barrio del norte de Niza. Francés. Y por tanto, europeo. Porque esta es la Europa en la que vivimos. Y así será para siempre.
Europa nunca volverá a ser la de Alain Delon, Brigitte Bardot y Sofía Loren. Desde hace años es otra cosa. Por suerte, todavía el rincón más habitable del planeta. El único lugar del mundo en el que nos hemos dotado de unas herramientas de progreso, solidaridad y protección social que salvan vidas y tranquilizan conciencias.
Por desgracia, Europa también es una torre de babel construida sobre un castillo de naipes. Y en los últimos años, un polvorín. Lo ocurrido desde el inicio de la crisis ha devastado el proyecto europeo que un día imaginamos. Igual que no deberíamos llamar tunecino a Mohamed, deberíamos dejar de hablar de la crisis, porque lo que nos ha pasado estos años es mucho más. Es una revolución, provocada por una democratización de la tecnología, que ha instaurado una nueva forma de comunicarnos, de relacionarnos y por tanto de vivir. Un nuevo orden mundial que ha pillado a la Europa que estábamos construyendo aún con los dientes de leche.
Cada zarpazo de la bestia nos pone ante al espejo y nos demuestra con mayor crueldad lo difícil, lento y doloroso que será arreglar esto. A corto plazo es utópico. Lo que hizo Mohamed en el paseo marítimo de Niza no requiere preparación y es imposible de anticipar. La frialdad y el fanatismo necesarios para actuar como actuó, para seguir acelerando durante cientos de metros por encima de los cuerpos de sus víctimas, son armas de destrucción masiva que no lograremos desactivar en décadas.
La solución habrá que buscarla a largo plazo, y conviene empezar a ser pesimistas. Este nuevo mundo ha arrumbado los grandes valores europeos y ha sacado lo peor que llevamos dentro que, ahora lo sabemos, nunca eliminamos de nuestro mapa genético. El virus del nacionalismo, que mezclado con el populismo -lo acabamos de ver en Reino Unido-, es una pócima mortal. El cáncer de la xenofobia y el racismo, que en muchos países ya es metástasis. Y la serpiente del terror, que anidaba desde hace décadas y ahora nos aniquila con su veneno.
A corto plazo debemos conformarnos con cuidados paliativos. Pensar en formas de reorganizar un poco nuestras vidas para que la próxima vez sea lo más tarde posible. Y, cuando ocurra, podamos regatear con las estadísticas de la muerte.
También es un error y una vergüenza inmoral intentar saciar la sed de justicia del pueblo reforzando los ataques en Siria e Irak. Porque el Estado Islámico es igual de sanguinario hoy que ayer, y por tanto hay que combatirlo con las mismas fuerzas, sin impulsos patriotas ni cálculos electorales. Y porque el problema está en un barrio de Niza, en Saint-Denis y en Molenbeek. En Francia, en Bélgica, en Europa. El problema lo tenemos nosotros.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/op ... P20994.htm
Por desgracia el gobierno francés no va a estar a la altura, sacaran las mano dura y a esperar hasta el siguiente atentado. Aunque el artículo no dice mucho sobre lo que hay que hacer, yo creo que el camino es que los europeos (europeos como este terrorista) estén unidos de una vez contra el terror y dejar de señalar a la gente por su origen o religión, en España lo deberíamos saber bien con el tema de ETA y los vascos pero se ve que la humanidad es estúpida y quiere volver a la barbarie, cuando parecía que habíamos aprendido a no matarnos entre nosotros en Europa Occidental
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 09:50
por Edwin
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 11:13
por GM
El estado islámico ha dicho como era de esperar que esta matanza es por su obra y gracia.
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45d9.html
En la edad media debimos hacerlo mejor y mira que se hizo bien.
Venga, hasta luego.
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 11:24
por Belenguer
A la hora de analizar lo sucedido hay que distinguir entre culpables y causas, culpable es el individuo que se monta en un camión con armas y atropella todo lo que puede y dispara a matar hasta que se le acaban las balas. Así, un individuo, un francés, ha cometido un crimen. Así se puede observar que últimamente muchos franceses cometen crímenes, crímenes que desde esta óptica individual no se entienden, crímenes en los que aparecen "detalles" sin sentido, como gritar algo en nombre de un tal Alá. Para entender las cosas que pasan hay que trascender la culpa individual e ir a las causas, y las causas son en gran parte colectivas.
Si no sabemos cuál es el origen de este asesino no se puede comprender por qué lo ha hecho, por qué hay tantos moros que lo están haciendo. Igual que lo sucedido la semana pasada en USA, si no hay un individuo que se siente negro, que se siente parte de un colectivo y que siente que su colectivo está siendo agredido, ese individuo no se pone a matar policías blancos. Y si no se toma en consideración al colectivo negro, igual que a el moro, no se puede explicar nada. Un negro asesino es el culpable, pero las causas son colectivas, hay un estado de opinión distinto en los negros, ya que estos tienen una identidad. Igualmente hay un estado de opinión moro, que explica que muchos moros se estén alistando en el grupo terrorista ese y cometan atentados.
Sobre las soluciones, se dice que si tenemos ya una situación, una multiculturalidad y que esto no volverá a ser lo que fue, es posible. Pero los europeos deben saber que todo puede ir muuuuuucho peor, no es lo mismo tener un 5% de población mora, que un 50%, así que lo primero que debemos hacer es intentar no empeorar la situación, evidentemente la primera medida a tomar es el cierre total de fronteras a la inmigración extraeuropea. Y esto sólo para no seguir empeorando.
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 11:32
por Belenguer
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Belenguer escribió:También es digno de nota el hecho de que se puede matar muy eficientemente sin tener armas, lo digo por aquellos que reducían todo lo de la semana pasada en USA al debate de las armas.
Tampoco hay que ser muy listo para deducir que es mas fácil agenciarse de un arma en un lugar donde su venta es legal que agenciarse un camión.
Tampoco hay que ser muy listo de que hasta ahora los terroristas suelen preferir las armas de fuego a los camiones.
POr supuesto se puede matar de mil maneras, pero las armas de fuego son artilugios especialmente diseñadas para ese fin, y por tanto mas eficientes y su libre acceso facilita mucho la tarea al que pretenda cometer una barbaridad.
saludos
Ya, pero yo lo digo porque lo que ustedes hacen al poner el acento en el debate de las armas es huir de las causas colectivas, por eso digo lo que digo.
El problema negro-blanco norteamericano no es el debate de las armas, va mucho más allá.
Si esta semana se lía parda con los Panteras Negras ustedes mirarán nuevamente a las armas, pero la cuestión racial seguirá ahí.
Re: Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio
Publicado: 16 Jul 2016 11:42
por elboss
Era de esperar, que en breve lo terminaran reivindicando.
