El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobierno

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Sostiene
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por Sostiene »

A mi me extraña que con lo bocachanclas que es no diga nada, debe de haber firmado que no hará declaraciones.
Le deben de haber hecho un contrato millonario tipo futbolista para haberse ido a Iberdrola. Con lo que va a cobrar se la suda lo que se pueda decir de él, ahora toca estar calladito y hacer mutis por el foro una temporada. Principios, como los de Groucho, ya sabes, …
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SanTelmo
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por SanTelmo »

Hipocresía...
https://www.vozpopuli.com/espana/psoe-c ... drola.html
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liberal de izquierda
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por liberal de izquierda »

Lo que tu describes como "verdaderos liberales", se trata en realidad de los libertarios, una filosofía política propia de Estados Unidos, que en Europa tiene escasa o nula influencia política. El libertarismo o movimiento libertario dice reivindicar las ideas del liberalismo clásico, pero en su idea ultra de reducir el estado a su mínima expresión, en realidad, termina alejándose del liberalismo clásico, para convertirse en una especie de anarquismo de derechas o anarco-capitalismo, un movimiento ultra, que siguiendo algunas ideas de la escuela austríaca de economía, termina estando a favor de la abolición del estado, porque según su filosofía, la existencia misma del estado va en contra de cualquier clase de libertad . Esas ideas libertarias, tanto las del anarco-capitalismo (abolición del estado), como las del minarquismo (estado vigilante nocturno reducido a seguridad y justicia), no tienen nada que ver con las ideas que sostienen las distintas corrientes o sub-familias de la gran familia del liberalismo político europeo contemporáneo: el socio-liberalismo, el liberalismo verde, y el liberalismo clásico, las cuales, con sus respectivas diferencias, ven en el estado liberal-democrático contemporáneo, un instrumento genuino para el afianzamiento de las libertades civiles y políticas de las personas, su autonomía, su igualdad de autonomía o empoderamiento, y su igualdad ante la ley.

Son tantas las diferencias entre el liberalismo europeo contemporáneo y el libertarismo estadounidense, que los partidos políticos liberales europeos, tanto socio-liberales, como liberales verdes y liberales clásicos, juntos con los partidos liberales de Canadá, Taiwán, Filipinas, Sudáfrica, Chile, y Paraguay, entre otros, están agrupados en la Internacional Liberal: https://es.wikipedia.org/wiki/Internacional_Liberal .

Mientras que, en cambio, los partidos libertarios de Estados Unidos, Canadá, Europa (incluida España), y del resto del mundo, están agrupados en la Alianza Internacional de Partidos Libertarios: https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_I ... ibertarios .

En Europa, incluida España, los libertarios son un grupo muy pequeño y solo se integran en partidos políticos sin representación parlamentaria, como el Partido Libertario de España: https://es.wikipedia.org/wiki/Partido_L ... pa%C3%B1a) , en think tanks como el instituto Juan de Mariana, y en medios conservadores como Libertad Digital.

Saludos.
Última edición por liberal de izquierda el 05 Oct 2021 14:18, editado 4 veces en total.
El Sopapo
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por El Sopapo »

De momento el que no para de criminalizar todo lo que no sea ese anarco capitalismo de baratillo es usted mismo.

Al final acerte en los tres terminos, propaganda, proselitismo y sectarismo son lo suyo.
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Chato
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por Chato »

Menuda agencia de colocación es el PSOE. Si el SEPE funcionara igual de bien llevaríamos años sin paro.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
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Edison
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por Edison »

Dejando aparte el tema de la bandera racista...

... está claro que hay quien sólo va al sol que más calienta.

Carmona: del "pim-pam propuesta" a las tertulias y la vicepresidencia de Iberdrola
Los vídeos que contradicen a Antonio Miguel Carmona: así se indignaba con Iglesias y Aguirre al hablar de puertas giratorias
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SanTelmo
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por SanTelmo »

Bueno, lo de Carmona parece que al PSOE no le ha sentado bien, al menos de cara a la galería. Pero de que Redondo fiche por el consejo de administración del grupo Godó, callados como putas.
José
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por José »

Yo no soy anarco-capitalista. Puede que filosóficamente, pero soy consciente que es una utopía casi imposible en la realidad. Me muevo entre el liberalismo clásico y el minarquismo. Eso significa que el Estado se ocupe de la Justicia y la Seguridad. La Sanidad entraría a debate. Lo demás, creo que debería privatizarse. Incluida la Educación. Que no es más que una herramienta de adoctrinamiento de la "religión" del Estado y de cada CCAA.

Y, no es que yo criminalice al que no opina como yo. Simplemente, me baso en la evidencia empírica para valorar el desastre que ha ocasionado el keynesianismo en este país.
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SanTelmo
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por SanTelmo »

Que ha sacado sin venir a cuento un forero...
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Chato
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por Chato »

El PSOE, siempre impone su interpretación y sobre todo si tiene que ver con ellos. Un hecho mismo puede ser afirmación o negación, recuerdo u olvido. Puro PSOE State of mind. Teniendo Carmona un currículum bueno para lo que se estila nadie se cree que Iberdrola le ficha sin que lo sepan y autoricen en el partido. Será por economistas.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
José
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por José »

Las idioteces que hay que leer. Ahora, la bandera de Gadsden, símbolo del movimiento libertario internacional, es "racista" porque lo dice una niñata con aires de "Social Justice Warrior", en una mierda de periódico estudiantil fabricado en una decadente universidad progre de EEUU. Supongo que has tenido que cavar hondo para encontrar semejante basura. Te felicito. Ya puedes añadir el Daily Free Press a tus favoritos. Donde supongo que habrá otras perlas del zurderío como El País, La Marea, Público, etc. y paginuchas como Spanish Revolution. Se nota que eres un tipo cultivado al que le gusta leer artículos de calidad y muy objetivos.

:D

Mejor centraos en el tema y dejad de hacer el ridículo. Que vuestro sectarismo colectivista ya está haciendo estragos.
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Miguel O
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por Miguel O »

¿Qué van a decir? ¿Que les ha sentado bien? Que son estafadores profesionales hombre.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
José
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por José »

Dentro de libertarismo hay muchas corrientes de pensamiento. Tú estás fijándote, exclusivamente, en el utópico anarco-capitalismo. Que si bien muchos podemos tenerlo como un ideal, no es realista. Ya he dicho que me muevo entre el minarquismo y el liberalismo clásico. Y, por supuesto, estoy convencido de que el Estado es más negativo que positivo para una sociedad. El Estado es corruptor, porque es gestionado por políticos que solo piensan en su beneficio personal, y en el de su círculo. El Estado es oligocracia, burocracia, restricciones, corrupción, robo, adoctrinamiento, puertas giratorias, despilfarro del dinero público... Cuanto más limitado y controlado esté, más beneficioso sera SIEMPRE para nuestra sociedad.

El socioliberalismo es, básicamente, socialdemocracia. ¿Consideras liberal el anterior gobierno de Macri, en Argentina? Nunca se atrevió a realizar las reformas que necesitaba el país. ¿Consideras que Ciudadanos es liberal, palabra que repiten continuamente? A duras penas tiene diferencias con el PSOE en materia económica. En ese ámbito, el programa más liberal lo lleva Vox.
José
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por José »

Muy pocos. Y los tratan de 'outsiders'. Por lo general, los que se hacen llamar "liberales" acaban siendo tibios socialdemócratas, y aplicando políticas keynesianas. En todo caso, tengo puesta la esperanza en el economista Javier Milei, en Argentina. Que encabeza la lista de La Libertad Avanza. Espero que no decepcione.
El Sopapo
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por El Sopapo »

¿La bandera?
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liberal de izquierda
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por liberal de izquierda »

José, aunque no comparto para nada tu filosofía política libertaria, ya sea anarco-capitalista o minarquista, porque mi filosofía política es el socio-liberalismo, y este no tiene nada que ver con cualquiera de las dos versiones del libertarismo, sin embargo, me resulta muy interesante debatir estos temas contigo, pero como el hilo trata sobre el nuevo vicepresidente de Iberdrola, voy a responderte muy brevemente lo marcado en negrita para que el eje principal del hilo no se corra con estos otros temas, pero prometo seguir debatiendo estos temas en los hilos sobre elecciones generales en los diferentes países del Mundo, que yo suelo abrir en el sub-foro de política internacional, hilos muy propicios para debatir todos estos temas.

Pues bien, el tema con el libertarismo minarquista es que este es tan utópico como el libertarismo anarco-capitalista, ya que un partido político en Europa, Estados Unidos o Canadá, que sostenga que el estado solo debe ser un "vigilante nocturno" y ocuparse solo de seguridad y justicia, se convierte en un "paria" político por toda la eternidad, condenado a la irrelevancia política y a ser un partido sin representación parlamentaria, incapaz de ganar escaños, y a las pruebas me remito: el Partido Libertario de Estados Unidos, cuya corriente interna mayoritaria es el minarquismo, obtuvo apenas el 1,18 % de los votos en las últimas elecciones presidenciales estadounidenses de 2020; el Partido Libertario de Canadá, cuya corriente mayoritaria, es también minarquista, obtuvo apenas el 0,03 % de los votos en las elecciones parlamentarias de 2021; El Partido Libertario de Noruega, también mayormente minarquista, obtuvo el 0,2 % de los votos en las elecciones parlamentarias de 2021; y finalmente el Partido Libertario de España, también mayormente minarquista, solo obtuvo 1156 votos, el 0,0 %, en las últimas elecciones generales de Noviembre de 2019. El Libertarismo, en cualquiera de sus dos versiones, es utopía pura.

Con respecto a las relaciones entre el socio-liberalismo y la social-democracia, pues es al revés, fueron algunos partidos social-demócratas europeos los que giraron al centro político, adoptando una filosofía política socio-liberal. El socio-liberalismo defiende una intervención moderada del estado en la economía para garantizar que todos los ciudadanos, aún los más desfavorecidos en sus ingresos, tengan acceso a las libertades civiles, se trata no solo de una libertad teórica en los papeles, sino de una libertad que pueda ser ejercida en la práctica, ya que una libertad teórica que no pueda ser ejercida en la práctica, se convierte en una quimera, en papel mojado. Pero el socio-liberalismo, bajo ningún concepto defiende un estado de bienestar elefantiásico, paternalista y deficitario como el que defendía la social-democracia clásica, ni una intervención excesiva en la economía, como la que también defendía la social-democracia clásica. Tal es así, que en Dinamarca, la líder del Partido Socialista Pia Olsen Dyhr, dijo lo siguiente sobre lo difícil que es formar coaliciones de gobierno con el Partido Socio-Liberal Danés:
Por último, con respecto a Ciudadanos, dicho partido ha sido una veleta camaleónica sin un ideario definido y adaptado a los caprichos y a las circunstancias de sus liderazgos, y con respecto al gobierno de Macri en Argentina, pues en ese país la polarización extrema, y los clivajes, hacen que el sistema político se divida en dos bloques o alianzas políticas irreconciliables: el peronismo y el anti-peronismo, y Macri, aunque es un conservador moderado y centrista, lideró una coalición de partidos políticos anti-peronistas que eran muy diversos en lo ideológico: social-demócratas, socio-liberales, liberales clásicos, y conservadores, a una coalición de gobierno con tanta diversidad ideológica, que iba desde la centro-izquierda hasta la centro-derecha, se le hizo difícil ponerse de acuerdo en muchos temas, porque Argentina tiene un sistema presidencialista, en un sistema parlamentario, la cosa hubiera sido más sencilla, porque se hubieran negociado las políticas públicas entre todos los partidos antes de formar gobierno, pero en un sistema presidencialista donde todo recae en el Presidente, coordinar las políticas entre todos los partidos, se hizo muy difícil, todo eso, sumado a las malas decisiones en política económica y fiscal, hizo que el gobierno de Macri sea un fracaso, por eso los peronistas volvieron al poder, sin embargo, el engendro político del nuevo experimento populista del peronismo con una Vicepresidente con mucho poder (Cristina Kirchner) dirigiendo a control remoto a un Presidente títere sin poder alguno (Alberto Fernández), ha resultado tan pero tan desastroso, que ahora la mayoría de los argentinos reivindica al gobierno de Macri, por lo cual es muy posible que la coalición de partidos antiperonista que lideró Macri, vuelva al gobierno dentro de dos años, solo que esta vez mas coordinada y con otro liderazgo.

Saludos.
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SanTelmo
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por SanTelmo »

La bandera sí. Tú y tu eterno hombre de paja.
El Sopapo
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por El Sopapo »

¿Pero que dice de un hombre de paja?

Vamos que esa bandera como avatar debe ser casualidad.
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Edison
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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por Edison »

No pensaba hacer caso del comentario, pero ya que insistís...

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Re: El socialista Antonio Miguel Carmona será el nuevo vicepresidente de Iberdrola España en pleno conflicto con el Gobi

Mensaje por ECO »

Carmona es un teórico de la economía, como otros muchos que hay en España, no tiene experiencia en la gestión de una gran empresa, es evidente que le dan el puesto por sus relaciones, y a no ser que tenga otras que se desconozcan, por sus relaciones dentro del PSOE. Aunque lo nieguen, todo hace sospechar que le han dado el cargo gracias a contar con el apoyo del Gobierno de Sánchez.
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