Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

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Edison
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Edison »

Es que si alguien está en el régimen general de la SS, no es probable que lo ingresen en un hospital privado del grupo Quirón, salvo que se lo pague de su bolsillo. Si está en la mutua de funcionarios si.


https://www.muface.es/muface_Home/mufac ... jamos.html
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Nowomowa
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Nowomowa »

¿Qué es "un país normal"?

Esta semana ha habido una microtormenta en un microvaso de agua de esas que tanto excitan a las partes del debate lingüístico. Una escritora catalana ha denunciado en las redes sociales que su hija de 3 años, enferma de un virus estomacal y con casi 40 de fiebre, se asustó en la visita al hospital porque el pediatra que les atendió no le hablaba en catalán, lo cual se añadió al estrés propio de la situación. La señora se lamentaba de que un médico, que ha estudiado 6 añso de carrera y tal, ni siquiera hable el mismo idioma que sus pacientes y contribuya con eso al estrés de una niña pequeña en una situación intimidante por sí sola: en vez de ayudar a calmar a la enfermita, la asusta hablándole en un idioma que, suponemos, la niña no conoce.

Obviamente, las redes sociales han explotado con el caso. Y yo no me he decidido a plantearlo aquí hasta hacerme una idea de qué sería "normal" en un caso así.

Y lo normal sería no montar un pollo porque tu niña monolingüe (de momento, suponemos) se topa con alguien que no habla su idioma aunque debería.

Que una niña de 3 años no tenga ni idea de que la gente fuera de su círculo de gente conocida habla otro idioma es de esperar. Y que un hospital falto de especialistas prefiera poner un médico de catalán breve o inexistente a decirle a la señora que se lleve su niña a otro hospital, también es de esperar cuando el sistema sanitario está infrafinanciado y falto de personal. Lleida como destino compite con toda España por atraer médicos interesados en irse lejos de su casa, y que en la demarcación de Lérida faltan especialistas, en particular pediatras, es una noticia más vieja incluso que el "prusés".

Así que, en un país normal, el gobierno responsable gastaría dinero en dotar de personal a los hospitales, y en un país normal, un niño pequeño en una sociedad bilingüe estaría familiarizado con tal bilingüismo, y en un país normal, una madre se conformaría con que el médico la entienda a ella ante las limitaciones de la edad de su hijo (ves y pregúntale a un niño de 3 años si la tripita le duele más por el lado del hígado), y en un país normal, nadie se haría la víctima porque no le hablan su idioma, y en un país normal todos hablarían dos idiomas si es que es bilingüe... pero lo que tenemos es la realidad, donde ya es bastante complciado que las cosas funcionen como para ponerse exquisitos con cómo funcionan.

Yo, la verdad, prefiero tener una cirujana guineana para quitarme un apéndice reventado, a tener que esperar que esté disponible una eminencia con ocho apellidos catalanes. Y si alguien quisiera que fuera normal tener en Cataluña médicos de pura cepa catalana, sería normal que esa persona gastara dinero para que tambié fuera normal que esos médicos tuvieran plazas para estudiar y ejercer en Cataluña. Porque de momento, los responsables de que haya suficientes médicos en Cataluña prefieren gastar dinero de TODOS los catalanes en cosas que sólo importan a los partidos del gobierno y la minoría que les vota, dinero que de momento no hay constancia de que haya beneficiado a nadie más que a los partidos del gobierno y sus clientelas...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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gálvez
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por gálvez »

:+1


HAs resumido perfectamente con un ejemplo y mucho mejor, la postura que prertendía defender

¿Es normal que en un entorno blingue se pretenda que los funcionarios atiendan en ambos idiomas?....si, es normal

¿ES normal sobreactuar y generar un conflicto porque puntualmente así no sea?....no la sobreactuación nunca es normal

¿Es normal anteponer el objetivo del bilinguismo del funcionariado, en este caso médicos , a cualquier otra consideración...? No, no es normal en ningún caso.Nunca se debería de anteponer a la función primaria de la sanidad que es la salud pública

De hecho la clave de la cuestión en BAleares (territorio que se caracteriza poor la insularidad y precios de la vivienda del copón) es saber si realmente tiene asegurado o no la dotación de profesionales para prestar en condiciones el servicio,

Aquello de objetivos primarios, secundarios etc....

Saludos
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Logan
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Logan »

La ley del embudo, la niña ha de estar familiarizada con tal bilingüismo, el personal docente no se menciona en ese sentido.
No hace falta ningún apellido catalán, simplemente conocer el idioma.
Para gastar el dinero hay que tenerlo, pero si hay que pagar al gobierno del reino y administrar la migaja que te da y esperar el que sistema sanitario sea fetén (amén que el sistema sanitario del reino debe ser fetén) ... pedir al ente sometido lo que el ente no hace ni por asomo..
El gobierno de España sí que se debe gastar el dinero de TODOS en cosa que importan, pero la opinión es ponerse exquisito con el otro.

En fin, ésto es tuyo o del Diari de G?
Vam votar
Vam guanyar
# Som república
Roronoa Zoro
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Roronoa Zoro »

Tienes razón lo de los apellidos os da igual(a diferencia de los independentistas vascos), solo os importa que sean independentistas.

Es mas facil que el personal se familiarice con el bilingüismo si la sociedad lo hace también. Y no que se les exija que lo hagan ellos mientras una parte, que es minoritaria, de la sociedad se empeñan en su obsesión con que le atiendan solo en catalan cuando entienden ambos idiomas oficiales.

El govern tiene mucho dinero pero que pasa, que se gastan una fortuna todos los años en temas del proces como pseudoembajadas que no valen de nada para los ciudadanos catalanes ya que solo sirven para echar pestes de España. Mas los sueldazos de los amigotes y familiares de amigotes que meten en esas pseudoembajadas.
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SanTelmo
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por SanTelmo »

¿Ir por lana y salir trasquilado? :pensando:
https://www.elmundo.es/baleares/2021/10 ... b45a4.html
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Regshoe
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Regshoe »

Veis como cuando Roronoa nos cuenta películas de darles la plaza y luego un tiempo para aprender el idioma es todo mentira?
Los funcionarios no quieren eso.
Por eso hay que pedir el idioma como requisito en la Ope.
Imagen
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Roronoa Zoro
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Roronoa Zoro »

Claro, para que asi se limite a la gente el acceso a determinadas oposiciones. A eso se le llama limitación de movimiento. Con eso lo que se logra es la endogamia en el sector. Es decir, que talentos de fuera no lleguen. Eso en la administración publica pues no afecta pero en la sanidad afectaría enormemente.

En la sanidad solo tienen caracter de funcionarios los que trabajan en Navarra. El resto son estatutarios. Asi que habla con propiedad. Ya te digo yo que ningun sanitario, en condiciones normales, se va a poner a estudiar un idioma nuevo. Y menos si se lo imponen con leyes totalitarias. Sino que se dedicaran a sus aficiones,familia,amigos,a mejorar su formación sanitaria,etc. Pero claro que vas a entender tu de eso. Si para ti son una especie de esclavos que tienen que estudiar el idioma que tu y la gente como tu(nacionalistas) les diga que tienen que estudiar,dominar y usar cuando les digais. En vez de lo normal y razonable que es que se sepa los dos idiomas oficiales y que el trabajador tenga la libertad de poder usar el idioma de los dos oficiales con el que se sienta más comodo porque lo domine mejor. Pero claro, eso sería tener una actitud democratica. Y eso a los ultranacionalistas no os va, mejor imponer el idioma que quereis y que se aguanten(por no decir otra cosa). Y listo.

Lo que pasa en la sanidad española no pasa en ningun lugar del mundo. Que es eso de que un sanitario con la plaza fija en berlin no pueda pedir traslado para ir a trabajar a un hospital de munich. Va a ser que no. En cambio aqui no, te ponen trabas en vez de facilidades. Es como si fueran 17 sistemas de salud distintos.
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Kalea
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Kalea »

¿El personal estatutario está sometido a la ley y el derecho?
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Roronoa Zoro
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y? Eso no cambia que una ley que te obliga a hablar en uno de los dos idiomas oficiales se trata de una ley totalitaria. Porque ya que algunos hablan de libertad de expresión, pues esa ley limita la libertad de expresión. Libertad de poder elegir entre los dos idiomas oficiales que hay el idioma en el que quieres comunicarte porque sea el que más comodo te encuentres por dominarlo mejor.

Si fuerais democratas de verdad, os dariais cuenta de la barbaridad que es. Pero como son de vuestra cuerda ideológica pues no pasa nada.
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Kalea
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Kalea »

No es una, son unas cuantas. Voy a ir por orden de jerarquía normativa:

Constitución Española. https://noticias.juridicas.com/base_dat ... tp.html#a3

Artículo 3:

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

Estatuto de Autonomía de Baleares: https://noticias.juridicas.com/base_dat ... 07.html#a4

Articulo 4 La lengua propia

1. La lengua catalana, propia de las Illes Balears, tendrá, junto con la castellana, el carácter de idioma oficial.

2. Todos tienen el derecho de conocerla y utilizarla, y nadie podrá ser discriminado por razón del idioma.

3. Las instituciones de las Illes Balears garantizarán el uso normal y oficial de los dos idiomas, tomarán las medidas necesarias para asegurar su conocimiento y crearán las condiciones que permitan llegar a la igualdad plena de las dos lenguas en cuanto a los derechos de los ciudadanos de las Illes Balears.

Y por último la ley que establece los derechos de la ciudadanía en su relación con las administraciones públicas, la ley de procedimiento administrativo común: https://noticias.juridicas.com/base_dat ... s.html#a13

Artículo 15 Lengua de los procedimientos

1. La lengua de los procedimientos tramitados por la Administración General del Estado será el castellano. No obstante lo anterior, los interesados que se dirijan a los órganos de la Administración General del Estado con sede en el territorio de una Comunidad Autónoma podrán utilizar también la lengua que sea cooficial en ella.

En este caso, el procedimiento se tramitará en la lengua elegida por el interesado. Si concurrieran varios interesados en el procedimiento, y existiera discrepancia en cuanto a la lengua, el procedimiento se tramitará en castellano, si bien los documentos o testimonios que requieran los interesados se expedirán en la lengua elegida por los mismos.

2. En los procedimientos tramitados por las Administraciones de las Comunidades Autónomas y de las Entidades Locales, el uso de la lengua se ajustará a lo previsto en la legislación autonómica correspondiente.

3. La Administración Pública instructora deberá traducir al castellano los documentos, expedientes o partes de los mismos que deban surtir efecto fuera del territorio de la Comunidad Autónoma y los documentos dirigidos a los interesados que así lo soliciten expresamente. Si debieran surtir efectos en el territorio de una Comunidad Autónoma donde sea cooficial esa misma lengua distinta del castellano, no será precisa su traducción.

Dedicarse laboralmente a la función pública es una decisión personal y un derecho establecido en la constitución, desde el momento que una persona decide dedicarse a ella ha de respetar los derechos de la ciudadanía por encima de todo porque es a ellos a quien debe su trabajo. Entiendo que la normativa que regula las titulaciones de acceso a los distintos grupos de la administración también te parece totalitaria porque está limitando el acceso a la función pública.
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Roronoa Zoro »

Usted misma lo ha dicho el derecho a usar el catalan, no la obligación de tener que usarla. Son dos conceptos muy distintos.
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SanTelmo
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por SanTelmo »

¿Entonces si tú vas al médico en Barcelona y se niegan a atenderte en castellano lo verás bien o montarás el pollo? Por concretar.
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Roronoa Zoro »

Lo logico es que si voy al medico donde sea y no le entiendo cuando habla pues hable en un idioma que sepamos los dos. Eso es lo que haria gente normal y no gente ultranacionalista.
jordi
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por jordi »

¿O sea que cuando usted va al médico los "derechos de los trabajadores" ya no valen?
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Roronoa Zoro »

Es que lo que he dicho puede darse al reves. Pero no que te obliguen a tener que usar el catalan/vasco/galego.
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SanTelmo
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por SanTelmo »

No macho, si te parece mal obligar a usar el catalán te tiene que parecer igual de mal obligar a usar el castellano.
Roronoa Zoro
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Roronoa Zoro »

Tampoco he dicho eso. El castellano es el idioma en común en toda España que posibilita la comunicación de cualquier persona en España en cualquier parte de España.Si todo el mundo conoce y sabe hablar los dos idiomas oficiales, se puede dar la comunicación sin importar cual de los dos idiomas se hable por ambas partes.
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Regshoe
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Regshoe »

Dejad de darle vueltas. Roronoa es un ultra nacionalista español que odia el resto de lenguas y si me apuras razas.
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Re: Armengol expedientará a todos los médicos que no atiendan en catalán

Mensaje por Roronoa Zoro »

Deja de mentir, que es lo único que sabes hacer. Ni soy nacionalista ni odio ninguna lengua. Lo que to defiendo es lo más razonable y democrático.

Sois vosotros los que sois unos ultranacionalistas y sois vosotros los que odiais el resto de lenguas salvo la que os gusta ideológicamente
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