Solo es Política

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 17:03

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jordi escribió: ↑03 Abr 2021 16:49

Ah, sí, deportar y encarcelar

Exacto, eso se debería hacer más a menudo para hacer limpieza de especímenes.

Un saludo.

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

¿Qué es integrarse para ti? ¿Perder si Identidad cultural para abrazar la nuestra?

¿Cuál es el modelo de inmigracion que tu defiendes Kalea? No es una pregunta envenenada, lo pregunto de verdad.

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 09:34

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 17:03

Exacto, eso se debería hacer más a menudo para hacer limpieza de especímenes.

Un saludo.

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

¿Qué es integrarse para ti? ¿Perder si Identidad cultural para abrazar la nuestra?

Las partes que entren en conflicto con el concepto occidental de derechos humanos desde luego.

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 17:03

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jordi escribió: ↑03 Abr 2021 16:49

Ah, sí, deportar y encarcelar

Exacto, eso se debería hacer más a menudo para hacer limpieza de especímenes.

Un saludo.

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

Si claro, estás tu que los países de origen van a acogerlos con los brazos abiertos y más teniendo en cuenta que muchos de ellos vienen incluso sin pasaporte y sin ningún tipo de identificación. La delincuencia no va de nacionalidades ni del lugar de origen, más bien esta relacionada con la educación, el hambre y el contexto en el que han sobrevivido mucha de esta gente. Lo que hace falta es tener una política de integración como la de Canadá y verás tu que rápido se terminan los problemas.

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 09:34

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 17:03

Exacto, eso se debería hacer más a menudo para hacer limpieza de especímenes.

Un saludo.

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

¿Qué es integrarse para ti? ¿Perder si Identidad cultural para abrazar la nuestra?

Ejemplos de integración:

- Estar empleado en el país de destino, regularizado ante la SS.

- No tener delitos cometidos en el país de destino

- No acumular faltas en el país de destino

- No tener antecedentes por terrorismo o similares en el país de origen (tampoco delitos de tipo sexual, trata, etc).

Si tú vas a un país siguiendo esos pasos, no deberías tener problemas de acuerdo a mis parámetros.

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ETHNIKO escribió: ↑04 Abr 2021 13:44

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 17:03

Exacto, eso se debería hacer más a menudo para hacer limpieza de especímenes.

Un saludo.

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

Si claro, estás tu que los países de origen van a acogerlos con los brazos abiertos y más teniendo en cuenta que muchos de ellos vienen incluso sin pasaporte y sin ningún tipo de identificación. La delincuencia no va de nacionalidades ni del lugar de origen, más bien esta relacionada con la educación, el hambre y el contexto en el que han sobrevivido mucha de esta gente. Lo que hace falta es tener una política de integración como la de Canadá y verás tu que rápido se terminan los problemas.

¿Cuáles son las exigencias básicas para emigrar a Canadá?

Los requisitos esenciales para solicitar la visa de inmigrante de Canadá son:

Poseer un título de educación técnica o postsecundaria.
Contar con al menos 4 años de experiencia laboral en los últimos 10 años.
Hablar fluidamente inglés o francés.
Tener, preferiblemente, entre 20 y 35 años de edad.

https://www.mequieroir.com/noticias-lo- ... -a-canada/

Si quieres accede a esa página a indícame en qué medida deberíamos seguir a Canadá.

Un saludo.

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Hadouken escribió: ↑04 Abr 2021 09:51 ¿Cuál es el modelo de inmigracion que tu defiendes Kalea? No es una pregunta envenenada, lo pregunto de verdad.

Atendiendo a su ideología izquierdista, imagino que el modelo multicultural estadounidense.

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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2021 12:24

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 09:34

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

¿Qué es integrarse para ti? ¿Perder si Identidad cultural para abrazar la nuestra?

Las partes que entren en conflicto con el concepto occidental de derechos humanos desde luego.

La defensa y respeto por los derechos humanos no debería de ser moneda de cambio para nada, luego no tiene mucho sentido exigir eso para que una persona migrante pueda residir en un país distinto al de su nacimiento.

Me resulta muy cansino el uso de términos porque "los dicen muchos y queda chulo" aunque se desconozca su significado y las implicaciones sociales que conlleva. Integración educativa, integración social... llegaremos a la integración política, jurídica y religiosa, al tiempo que la palabra suena muy bien.

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Demiurgo escribió: ↑04 Abr 2021 14:33

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 09:34

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

¿Qué es integrarse para ti? ¿Perder si Identidad cultural para abrazar la nuestra?

Ejemplos de integración:

- Estar empleado en el país de destino, regularizado ante la SS.

- No tener delitos cometidos en el país de destino

- No acumular faltas en el país de destino

- No tener antecedentes por terrorismo o similares en el país de origen (tampoco delitos de tipo sexual, trata, etc).

Si tú vas a un país siguiendo esos pasos, no deberías tener problemas de acuerdo a mis parámetros.

Eso no son ejemplos de integración, son requisitos para obtener el permiso de trabajo y residencia.

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 17:03

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jordi escribió: ↑03 Abr 2021 16:49

Ah, sí, deportar y encarcelar

Exacto, eso se debería hacer más a menudo para hacer limpieza de especímenes.

Un saludo.

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

Se debería deportar a todos los que hayan entrado de forma irregular en España y a todos los que no tengan papeles que acrediten su situación legal, lo que se hace en cualquier país donde rige el estado de derecho y se respetan las leyes.

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 20:00

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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2021 12:24

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 09:34

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

¿Qué es integrarse para ti? ¿Perder si Identidad cultural para abrazar la nuestra?

Las partes que entren en conflicto con el concepto occidental de derechos humanos desde luego.

La defensa y respeto por los derechos humanos no debería de ser moneda de cambio para nada, luego no tiene mucho sentido exigir eso para que una persona migrante pueda residir en un país distinto al de su nacimiento.

Me resulta muy cansino el uso de términos porque "los dicen muchos y queda chulo" aunque se desconozca su significado y las implicaciones sociales que conlleva. Integración educativa, integración social... llegaremos a la integración política, jurídica y religiosa, al tiempo que la palabra suena muy bien.

Eso de "integracion" como se usa es una tonteria, porque evidentemente es bastante soberbio y arrogante pensar que alguien magicamente tiene que eliminar su cultura.

Pero para que una sociedad funcione, todos estemos de acuerdo en pagar nuestros impuestos y consideremos que las leyes son legitimas algo tendremos que compartir, tiene que haber algo comun. Como hay que crear esa identidad comun? En los paises nordicos estan fracasando.

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Hadouken escribió: ↑04 Abr 2021 21:00

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 20:00

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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2021 12:24

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 09:34


¿Qué es integrarse para ti? ¿Perder si Identidad cultural para abrazar la nuestra?

Las partes que entren en conflicto con el concepto occidental de derechos humanos desde luego.

La defensa y respeto por los derechos humanos no debería de ser moneda de cambio para nada, luego no tiene mucho sentido exigir eso para que una persona migrante pueda residir en un país distinto al de su nacimiento.

Me resulta muy cansino el uso de términos porque "los dicen muchos y queda chulo" aunque se desconozca su significado y las implicaciones sociales que conlleva. Integración educativa, integración social... llegaremos a la integración política, jurídica y religiosa, al tiempo que la palabra suena muy bien.

Eso de "integracion" como se usa es una tonteria, porque evidentemente es bastante soberbio y arrogante pensar que alguien magicamente tiene que eliminar su cultura.

Pero para que una sociedad funcione, todos estemos de acuerdo en pagar nuestros impuestos y consideremos que las leyes son legitimas algo tendremos que compartir, tiene que haber algo comun. Como hay que crear esa identidad comun? En los paises nordicos estan fracasando.

Te respondo también a tu pregunta anterior aquí.

Yo solo concibo el modelo multicultural, con sus pros y sus contras. La asimilación (modelo francés) o segregación/separación (modelo belga) han demostrado su ineficacia, sobre todo en segundas y posteriores generaciones. Suecia era un buen ejemplo en políticas facilitadoras que ha tenido que restringirlas por la llegada masiva de personas refugiadas, en mi opinión, por no tener prevista la situación como posible, no porque sus políticas hayan fracasado como afirmas tú, porque la orden de expulsión llegó a un porcentaje mínimo mientras que el de personas en situación estable sigue siendo bastante elevado. El modelo multicultural debe ir acompañado de políticas más flexibles para la consecución de permisos, de acceso a una vivienda, proyectos sociales que favorezcan la inserción sociolaboral, todo ello desde un enfoque ecosistémico.

La integración no es ninguna tontería, al contrario, el respeto a otras culturas a la vez que se facilita la participación en la sociedad de acogida debería de ser el objetivo final de cualquier sociedad. La verdadera tontería es utilizar términos, como ocurre con demasiada frecuencia, que no se tiene ni idea de su significado.

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 21:40

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Hadouken escribió: ↑04 Abr 2021 21:00

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 20:00

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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2021 12:24
Las partes que entren en conflicto con el concepto occidental de derechos humanos desde luego.

La defensa y respeto por los derechos humanos no debería de ser moneda de cambio para nada, luego no tiene mucho sentido exigir eso para que una persona migrante pueda residir en un país distinto al de su nacimiento.

Me resulta muy cansino el uso de términos porque "los dicen muchos y queda chulo" aunque se desconozca su significado y las implicaciones sociales que conlleva. Integración educativa, integración social... llegaremos a la integración política, jurídica y religiosa, al tiempo que la palabra suena muy bien.

Eso de "integracion" como se usa es una tonteria, porque evidentemente es bastante soberbio y arrogante pensar que alguien magicamente tiene que eliminar su cultura.

Pero para que una sociedad funcione, todos estemos de acuerdo en pagar nuestros impuestos y consideremos que las leyes son legitimas algo tendremos que compartir, tiene que haber algo comun. Como hay que crear esa identidad comun? En los paises nordicos estan fracasando.

Te respondo también a tu pregunta anterior aquí.

Yo solo concibo el modelo multicultural, con sus pros y sus contras. La asimilación (modelo francés) o segregación/separación (modelo belga) han demostrado su ineficacia, sobre todo en segundas y posteriores generaciones. Suecia era un buen ejemplo en políticas facilitadoras que ha tenido que restringirlas por la llegada masiva de personas refugiadas, en mi opinión, por no tener prevista la situación como posible, no porque sus políticas hayan fracasado como afirmas tú, porque la orden de expulsión llegó a un porcentaje mínimo mientras que el de personas en situación estable sigue siendo bastante elevado. El modelo multicultural debe ir acompañado de políticas más flexibles para la consecución de permisos, de acceso a una vivienda, proyectos sociales que favorezcan la inserción sociolaboral, todo ello desde un enfoque ecosistémico.

La integración no es ninguna tontería, al contrario, el respeto a otras culturas a la vez que se facilita la participación en la sociedad de acogida debería de ser el objetivo final de cualquier sociedad. La verdadera tontería es utilizar términos, como ocurre con demasiada frecuencia, que no se tiene ni idea de su significado.

Suecia es lider en ataques con granadas de mano, la policia no entra en las no go zones, es una sociedad dividad y en conflicto y las segundas generaciones tienen los mismos problemas que los franceses o belgas. Sin embargo, Dinamarca ha cambiado el enfoque, veremos a quien le va mejor en el futuro. España esta bastante mejor que Francia o Suecia pero no por las politicas sino por nuestra propia cultura de calle, de barrio y de pueblo que permite crear algo comun.

Todas las culturas a la vez son multiculturales, eso del modelo multicultural de culturas como si fueran compartimentos estancos respetandose una otras y tirando todas a la vez del carro eso es la cuadratura del circulo. Lo que funciona es tener una indentidad comun dentro de la diversidad cultural y para eso tiene que haber un proyecto politico y economico atractivo. Como en Singapur, donde SI ha funcionado la multiculturalidad, o los paises arabes del socialismo arabe antes del fundamentalismo islamico, etc. Integrar a base de ayudas gestionadas por activistas compitiendo por ver quien victimiza mas va a ser la ruina. Evidentemente, para que lo del proyecto politico y economico se cumpla la politica migratoria tiene que ser mas exigente y segun las necesidades del pais. No entra dentro de la logica que un pais tenga que tener una politica para que todo el pais tenga que adaptarse a unos extraños por encima de sus intereses.

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Cuentame escribió: ↑04 Abr 2021 20:37

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 17:03

Exacto, eso se debería hacer más a menudo para hacer limpieza de especímenes.

Un saludo.

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

Se debería deportar a todos los que hayan entrado de forma irregular en España y a todos los que no tengan papeles que acrediten su situación legal, lo que se hace en cualquier país donde rige el estado de derecho y se respetan las leyes.

Eso, eso, eso...el Gobierno actual tiene que hacer lo que hizo el Gobierno del PP en junio de 1996, apenas un mes después de que el PP llegara al poder...que metió en un avión militar a 103 inmigrantes subsaharianos esposados y narcotizados con haloperidol, y los mandó a varios países africanos. A propósito de esa operación, el presidente Aznar pronunció, a modo de explicación, aquella frase que se haría famosa: "Había un problema, y lo hemos solucionado". Con dos cojones, sí señor.

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daktari escribió: ↑04 Abr 2021 23:27

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Cuentame escribió: ↑04 Abr 2021 20:37

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

Se debería deportar a todos los que hayan entrado de forma irregular en España y a todos los que no tengan papeles que acrediten su situación legal, lo que se hace en cualquier país donde rige el estado de derecho y se respetan las leyes.

Eso, eso, eso...el Gobierno actual tiene que hacer lo que hizo el Gobierno del PP en junio de 1996, apenas un mes después de que el PP llegara al poder...que metió en un avión militar a 103 inmigrantes subsaharianos esposados y narcotizados con haloperidol, y los mandó a varios países africanos. A propósito de esa operación, el presidente Aznar pronunció, a modo de explicación, aquella frase que se haría famosa: "Había un problema, y lo hemos solucionado". Con dos cojones, sí señor.

Esa es la diferencia con Sánchez, este inútil no solo no soluciona ningún problema si no que no para de crear problemas nuevos.

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Cuentame escribió: ↑04 Abr 2021 23:29

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daktari escribió: ↑04 Abr 2021 23:27

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Cuentame escribió: ↑04 Abr 2021 20:37

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

Se debería deportar a todos los que hayan entrado de forma irregular en España y a todos los que no tengan papeles que acrediten su situación legal, lo que se hace en cualquier país donde rige el estado de derecho y se respetan las leyes.

Eso, eso, eso...el Gobierno actual tiene que hacer lo que hizo el Gobierno del PP en junio de 1996, apenas un mes después de que el PP llegara al poder...que metió en un avión militar a 103 inmigrantes subsaharianos esposados y narcotizados con haloperidol, y los mandó a varios países africanos. A propósito de esa operación, el presidente Aznar pronunció, a modo de explicación, aquella frase que se haría famosa: "Había un problema, y lo hemos solucionado". Con dos cojones, sí señor.

Esa es la diferencia con Sánchez, este inútil no solo no soluciona ningún problema si no que no para de crear problemas nuevos.

Cada día que pasa, más convencido estoy de que en tu casa no hay botijo, majete.

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Kalea escribió: ↑04 Abr 2021 09:34

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 23:37

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ETHNIKO escribió: ↑03 Abr 2021 19:11

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Demiurgo escribió: ↑03 Abr 2021 17:03

Exacto, eso se debería hacer más a menudo para hacer limpieza de especímenes.

Un saludo.

Ya puestos podríamos empezar por gente intolerante como tú por ejemplo.

No.

Únicamente se debe deportar a los inmigrantes que no se insertan en el mercado laboral, que cometen delitos, que cometen faltas de forma reiterada, o en general aquellos que vienen a hacer de todo menos a trabajar y a integrarse. Mi modelo ideal es el australiano, y que yo sepa no es un país "xenófobo" ni "racista". Persona que venga a delinquir, patada y para fuera, que se lo coman en su país.

¿Qué es integrarse para ti? ¿Perder si Identidad cultural para abrazar la nuestra?

Recuerdo un caso paradigmatico, hombre acusado por abusar de uno de sus alumnos consigue la suspensión de su sentencia y no entra en prisión, para cabreo de los padres pq resulta q la mujer del clerigo no habla ni papa del idioma del país y no puede manejarse sin él.

Pero vamos q en ciertos países se pusieron a dar cusos obligatorios en ciertos ghettos para evitar seguir encontrandose a personas q llevaban 20 años en el país incapaces de manejarse con el idioma (no podían ir al médico, hacer ningún tipo de tramite, a la policía...). Y si no pasaban el curso, había peligro de expulsión. La mayoría eran mujeres.

Otra cuestión está en poner el grito en la educación segregada y montar pifostios con los colegios q lo hacen y los padres q quieren hacerlo (pq parecen ser q uno de los beneficios es q sacan mejores notas, mientras q uno de los perjuicios es q su inteligencia emocional se ve afectada), pero permitirlo por razones culturales y religiosas.

Podemos seguir buscando ejemplos.