La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por El Sopapo » 06 Dic 2020 14:56

José Ignacio Domínguez, exintegrante del polémico chat de militares retirados: “Se empezó a radicalizar a raíz de la entrada de Vox en el Congreso”
"La mayoría no son monárquicos, ni constitucionalistas", advierte el teniente coronel de aviación retirado

https://www.elplural.com/sociedad/jose- ... _254775102

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¡¡¡Ay, estos de VOX!!! Pero que patriotas y buenos son.

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Atila
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por Atila » 06 Dic 2020 15:14

Que es lo que no entiendes de: (Copio)

Diciembre de 2020

Los firmantes de esta Declaración quieren manifestar su completa desvinculación y desagrado con cuanto se ha expresado en un “ chat “ privado - difundido en diversos medios - ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados.

Las adhesiones a la declaración de militares retirados continua...casi 200 adhesiones nuevas.
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por El Sopapo » 06 Dic 2020 16:10


José Ignacio Domínguez, teniente coronel de aviación retirado y exintegrante del grupo de militares retirados que pedían “fusilar” y dar un “golpe de estado”, ha señalado en 'laSexta Noche' que se marchó del polémico chat hace un año porque había empezado “a radicalizarse a raíz de las elecciones y de la entrada de Vox en el Congreso”. “Ahí se desató el odio y yo me marché, pero me pidieron que volviese. Volví y he estado muchos meses de oyente, realmente no he participado”, ha destacado Domínguez.

Asimismo, el teniente coronel de aviación retirado no ha tenido ningún reparo en afirmar que “estos señores firmantes de la carta son todos de Vox”, en alusión al reciente manifiesto que 270 exmilitares firmaban y en el que advertían de que “la unidad de España está en peligro”. “Es un sarcasmo porque dicen que está en peligro la democracia, pero ellos no son demócratas, ni lo han sido jamás. A mí me retiraron el saludo en los años 70 y 80 por defender la Constitución y por ser demócratas. Y ahora se agarran a la Constitución y al rey, cuando la mayoría no son monárquicos, ni constitucionalistas”, ha criticado Domíngez.

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Atila
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por Atila » 06 Dic 2020 16:16

Como veo que no lo has entendido lo copiaré de nuevo:

Los firmantes de esta Declaración quieren manifestar su completa desvinculación y desagrado con cuanto se ha expresado en un “ chat “ privado - difundido en diversos medios - ajeno a nuestro sentir y esencia de soldados.

Las adhesiones a la declaración de militares retirados continua...casi 200 adhesiones nuevas.
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por Edison » 06 Dic 2020 16:31

Hablando de leer...
https://elpais.com/espana/2020-12-05/27 ... ranco.html

Caramba, si que han cambiado poco desde que hice la mili. Y eso que la hice cuando ya se había votado la Constitución.

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por blanca » 06 Dic 2020 23:33

Mientras el chat de los extremos duros, sale a la calle y les montan el pollo como si fuera un escandalo de tres pares de narices, ellos a lo suyo pactando y preparando sus leyes y sus presupuestos,"tu me gustas pues te doy, tu no me gustas pues no te doy", Sanchez cual reyezuelo con las alforjas llenas de euros europeos repartiendo parabienes.


Nos la limpiamos con papel de fumar por que en un chat privado dijeron....
y se nos olvida por que no queremos recordar o no nos interesa cosas que han dicho "otros" con absoluta desvergüenza y sin que nadie les replicara.

Madre miaaaa! los del chat de ex militares pidiendo fusilar a los de Podemos...........Ah! No que son otros.Por favor! circulen,circulen......

Ines Montero=Felipe no serás Rey que vienen nuestros recortes y serán con guillotina

Tania Sánchez=Una familia real de gatillo fácil y huesos frágiles solo tiene una salida la guillotina

Groge Garcia Castaño=compañeras creo que ha llegado el día de empalar a Toni Cantó

Pablo Soto= Después de dos semanas de vacaciones por Grecia, Italia y Turkia.....muy decepcionado con todos vosotros por que vuelvo y Rajoy sigue vivo

Pablo Soto= ¿matar a un ministro , cuantos años de cárcel son?

Pablo Iglesias= El problema no es que Salgado trabaje para Endesa o Rato para Bankia, el problema son los millones de gilipollas les votan

Pablo Iglesias= El alcalde de Leganes 4 sueldo dos viviendas y mucha cara, hacen falta mas recortes pero con guillotina

Irene Montero = Cualquier Rey que pase por la guillotina es bienvenido

(obsesionados con la guillotina)
Eres muy de Izquierdas hasta que montas tu propio negocio
te juegas tu propio dinero y te das cuenta que son los tuyos
los que te están llevando a la puñetera ruina "Daviz Muñoz/cocinero"

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por Atila » 06 Dic 2020 23:47

La "libertad de expresión" vale sólo para algunos. El resto a callar.

La alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, ha anunciado que el Ayuntamiento de la capital también denunciará estos hechos porque "una cosa es la libertad de expresión" y otra "la exaltación del fascismo y el nazismo". (Sobre 4 majaras haciendo el saludo romano en un "mitin" de VOX en Barcelona ya que estos 4 majaras tal vez ignoran que los de VOX son antinazis o los estaban provocando -a los de VOX- dicen que eran miembros del PNSOE o, Partido Nacional Socialista Obrero Español)

Los independentistas catalanes pueden decir lo que les sale de la polla.
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por Edison » 08 Dic 2020 12:10

¿La libertad de expresión incluye inventarse que eres militar cuando ya no lo eres? Porque entonces yo también lo soy.

¡Se sienten, coño! :bufon

El golpista del 23-F Pardo Zancada firma como militar pese a estar expulsado del Ejército

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por El Sopapo » 08 Dic 2020 13:03

Libertad de expresión para que un militar diga que hay que fusilar a 26 millones de españoles, pero si sacas a pasear un coño insumiso preparate que te van a dar.

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Condenada la mujer que procesionó una vagina de plástico en Málaga por un delito contra los sentimientos religiosos
El 'santo chumino rebelde' de Málaga tuvo "evidente intención de ridiculizar y burlarse de forma gratuita de una tradición católica fuertemente enraizada en nuestra sociedad", dice la sentencia
https://www.eldiario.es/andalucia/malag ... 54234.html

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Claro, claro , procesionar un chumino para protestar contra la discriminacion que sufren las mujeres, ofende los sentimientos religiosos, pero que tantos militares hagan apología del golpe de estado y digan que hay que fusilar a 26 millones de españoles, no ofende a nadie y es de los mas normal en una democracia que se puede llamar como tal.

Venga ya. En España somo demasiado tolerantes con los fachas, los hemos normalizado, y de estos polvos estos lodos, ya los tenemos en el parlamento y desestabilizando la democracia. Pero ojo, nada podemos hacer hasta que maten a alguien. Como sino supieramos que esas ideas matan.

---
Lista de asesinatos a manos de fascistas en los últimos 18 años en el estado Español

Lista de asesinatos a manos de fascistas en los últimos 18 años. Desde el inicio de los 90 se han producido varios millares de agresiones protagonizadas por bandas racistas y grupos neonazis, con varios miles de víctimas agredidas y más de medio centenar de asesinatos. En las calles, cuando están estos grupos, quedan suspendidos los derechos de los ciudadanos. Algunas de las últimas víctimas del fascismo en el Estado Español:

https://nabarralde.eus/es/lista-de-ases ... o-espanol/
Última edición por El Sopapo el 08 Dic 2020 13:08, editado 2 veces en total.

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por Kalea » 08 Dic 2020 13:04

Menuda pandilla de casposos.

Ayer escuché en Cuatro TV una entrevista a uno de los firmantes y decía que "quería la democracia que puso Franco" :D :D

Sinceramente, no les tenían que dar ni un segundo en los medios. Si hacen un manifiesto como si se hacen un gorro de lana, que sigan llorando por los rincones la pérdida de tiempos mejores y a tomar por culo.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por El Sopapo » 08 Dic 2020 13:11

El problema no son esos militares que chochean, el problema es que detrás suyo hay un partido politico, VOX, y mucho poderes fácticos que comparten ideario con ellos. Todos con el mismo discurso, este gobierno es ilegitimo y todo vale para poder cargarselo. Y como siempre en todos esos salvapatrias utilizan a su puta patria ofendida para justificar su desmanes. Pero ojo nada podemos hacer, habrá que aguantarse no sea que te llamen poco democrata por no tolerar y respetar a los fachas.
Última edición por El Sopapo el 08 Dic 2020 13:27, editado 1 vez en total.

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por SanTelmo » 08 Dic 2020 13:19

Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por El Sopapo » 08 Dic 2020 13:22


Pues entonces los presos politicos catalanes tendrán una importancia que no veas, viendo la bola que les han dado. Y que decir de esas mujeres que pasearon por las calles el coño insumiso. Mucho mejor ignorar a los fascistas hasta que maten, mientras tanto no podemos hacer nada, solo esperar, son cosas de la democracia. Insensatos es lo que somos, no hay otra palabra mejor.
Última edición por El Sopapo el 08 Dic 2020 13:25, editado 1 vez en total.

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por Atila » 08 Dic 2020 13:25

'

"Venga ya, en España somos demasiado tolerantes con la extrema izquierda, representada por Podemos y otros grupitos"...
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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por SanTelmo » 08 Dic 2020 13:43

Veo que entiendes el concepto. Mientras no sea delito, puedo decir lo que me de la gana. Y si no te gusta te tienes que aguantar, de lo contrario serás tildado, con razón, de poco demócrata.

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por SanTelmo » 08 Dic 2020 13:53

¿Qué tienen que Junqueras y compañía con este tema? Ya te estás comportando como Blanca sacando temas sin ton ni son, qué vergüenza.

Respecto a las mujeres, espero que en instancia superior se revoque. Y que al juez le caiga un palo.

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por El Sopapo » 08 Dic 2020 14:00

Estas son sus palabras..

Tal cual. Cuanta más bola les den más importancia se dan.

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¿ Y esa máxima suya vale para todos o solo para los que usted considere.?

Mas vergüenza debería darle tener que compararme con Blanca,

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por SanTelmo » 08 Dic 2020 14:13

Vale para todos, pero no pinta nada en este debate.

Tienes razón, Blanca, disculpa que te haya comparado con El Sopapo.

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por El Sopapo » 08 Dic 2020 14:32

Dicen que no hay mayor ciego que el que no quiere ver.

---
Cuando los franquistas son los demócratas y el Gobierno legítimo el golpista.

Es el mundo al revés: militares retirados defensores de Franco hablan en nombre de la democracia, firmantes de manifiestos que no conciben la pluralidad afirman que el Ejecutivo impone el pensamiento único y políticos que se burlan de las víctimas del franquismo acusan al Gobierno de querer instaurar una dictadura

Sectores de las derechas y un periodismo falaz están jugando desde hace tiempo un papel fundamental en la desestabilización del país, mintiendo al afirmar que el Gobierno es ilegítimo o incluso criminal. Este Gobierno fue elegido en las urnas, su formación obedece a un mandato de la ciudadanía, que acudió a votar en elecciones democráticas. Es por lo tanto una mentira indudable afirmar que es ilegítimo, y más aún criminal.

Los discursos de parte de la derecha y del periodismo falaz han allanado el camino a una atmósfera de crispación, polarización y odio. Como bien señaló hace un año Angela Merkel en un discurso en el Parlamento alemán, la libertad de expresión tiene límites, que comienzan cuando se propaga el odio. Es llamativo que aquellos defensores de leyes represivas en España contra artistas y manifestantes pretendan erigirse como máximos defensores de la libertad, emitiendo discursos de odio en nombre de ella.

Hay una preocupante ausencia de cultura de derechos humanos en las proclamas golpistas de militares retirados, algunos de ellos de máximo rango, educadores de altos mandos militares actuales o del propio rey Felipe VI, como Manuel Nadal Uhler, que formó al rey en la naútica o Juan Carlos Rodríguez-Toubes, jefe de estudios de Felipe de Borbón a bordo del buque escuela de la Armada cuando el por entonces heredero desarrollaba su formación en el Juan Sebastián Elcano. Según la prensa local mallorquina mantiene lazos con Juan Carlos I y con Felipe VI. El rey debería abandonar la ambigüedad de su silencio e impedir que las proclamas de los militares retirados le utilicen e instrumentalicen.

Las cartas y el chat de esos militares retirados están repletos de enormes contradicciones. Algunos invitan al rey a posicionarse contra un Gobierno legítimo elegido en las urnas, y lo hacen en nombre de la Constitución. Acusan al Ejecutivo de permitir "violentas algaradas independentistas y golpistas", cuando entre sus firmantes hay un condenado a doce años por haber participado en el intento de golpe de Estado del 23F y cuando el Gobierno no ha permitido golpismo alguno.

Dicen que hay "un deterioro de la democracia" en un texto suscrito por altos cargos del ejército que previamente apoyaron un manifiesto en defensa del dictador Francisco Franco. Su concepto de democracia parece estar vinculado a su voluntad, y no a la voluntad de los votantes. Afirman que el Gobierno busca el sometimiento "al Poder Ejecutivo del Poder Judicial" cuando es la derecha, ahora en la oposición, enrocada en su mal perder, la que mantiene bloqueado el Consejo General del Poder Judicial, con un mandato caducado que debería haber sido modificado hace casi dos años. Solo en dos ocasiones ha estado el CGPJ bloqueado en democracia y en ambas la responsabilidad ha sido del PP, burlando los mecanismos habituales.

Dicen también en su carta los militares retirados que el Gobierno trata de "imponer un pensamiento único" con leyes como la de Memoria Democrática, una iniciativa que lo único que hace es seguir parte de las recomendaciones de Naciones Unidas, para que España deje de ser el único país europeo que no cumple con los mínimos reconocimientos que una nación democrática debe conceder a las víctimas de una dictadura.

La impunidad del franquismo es una realidad diagnosticada por organizaciones de derechos humanos internacionales y relatores de Naciones Unidas, que llevan tiempo exigiendo a nuestro país que actúe contra ella. Dicha impunidad explica la deficiente cultura democrática que están mostrando ex altos mandos militares, así como determinados periodistas y políticos, como la presidenta de la Comunidad de Madrid Isabel Díaz Ayuso, quien ha dicho estar de acuerdo "con la literalidad" del chat de los militares retirados, chat en el que uno de sus integrantes afirma que habría que fusilar a 26 millones de españoles.

Ayuso ha defendido el último manifiesto de militares retirados, que acusan al Gobierno de suponer "un grave riesgo para la unidad de España y el orden constitucional". Al igual que esos militares, Ayuso contribuye a la crispación y a la falacia, acusando a integrantes del Gobierno de tener posturas contrarias a la Constitución y afirmando que "se está poniendo en tela de juicio el papel de la Justicia y de las instituciones". Ello entronca con la posición de la fundación de José María Aznar, quien ha llegado a aventurar "la ocupación indefinida del poder" de la izquierda y de los nacionalistas. Para justificar la voluntad de terminar con un Gobierno legítimo tienen que mentir, afirmando que éste impulsa un escenario cuasi golpista.

Es el mundo al revés: Militares retirados defensores de Franco hablan en nombre de la democracia, firmantes de manifiestos que no conciben la pluralidad afirman que el Ejecutivo impone el pensamiento único y políticos que se burlan de las víctimas del franquismo acusan al Gobierno de querer instaurar una dictadura.

Las pataletas de mal perdedor de la derecha
La derecha está jugando con la buena voluntad de los ciudadanos, intentando generar miedo injustificado, en un momento en el que lo que la gente necesita es entendimiento, responsabilidad política y construcción democrática para que los Presupuestos puedan garantizar recuperación económica, refuerzo de los servicios públicos y políticas sociales que protejan los derechos de las personas más vulnerables.

De fondo, el contexto. El PP está pendiente de varias causas judiciales abiertas y necesita mucho ruido para que esa realidad pase a segundo plano. El rey emérito se arriesga a una investigación por su fraude a Hacienda, se benefició de tarjetas 'black' y se llevó también 65 millones de la monarquía absolutista de Arabia Saudí. Esas corrupciones provoca pataletas de mal perdedor entre las derechas. Prefieren desestabilizar el país antes de facilitar que se haga política, algo imprescindible para aplicar medidas que beneficien a la población.

No podemos negarlo: Las derechas españolas se resisten a asumir el carácter democrático de buena parte de la derecha europea. Lo que está pasando estos meses es prueba irrefutable de ello. Ante este contexto una democracia debe reaccionar con contundencia, como hizo Merkel en Alemania -desmanteló un cuerpo de élite del Ejército por sus vínculos con la extrema derecha-, sin ambigüedad, sin ponerse de perfil, porque la política no es solo gestionar, sino hacer pedagogía a través de las palabras y de las acciones.

Están pasando cosas muy graves pero no saltan las alarmas, porque la falta de cultura democrática y de derechos humanos impide que se conozcan bien los precedentes. Un país que no sabe de su pasado está condenado a repetir errores. Una sociedad sin memoria no puede tener un civismo sano, no puede entenderse a sí misma.

https://www.eldiario.es/opinion/zona-cr ... 88261.html

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Re: La ministra Margarita Entra en colera ¿ donde ha quedado la LIBERTAD d expresion?

Mensaje por El Sopapo » 08 Dic 2020 14:35

Vale para todos, pero en mi caso no pinta nada. ¿Me lo explica?

Ya puestos a sincerarnos, San Telmo en algunas cosas y temas hace igual que Atila, en eso de pedir tolerancia y respeto para los fascistas y los nazis. Pero yo no le voy a pedir disculpas a Atila por compararlo con usted.

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