El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por blanca » 22 Nov 2020 01:52

Marlaska vuelve de Marruecos con el culo al aire ( uissss, perdón!, no hablemos del culo del ministro)
ahora en plan "fisno, sin culos ni temporas".

Marlaska vuelve sin haber llegado a un acuerdo con Marruecos

¿ a quien le sorprende?

Y El lunes, la Ministras de asuntos Exteriores Arancha, no el ministro Marlaska,Arancha se va a Mauritania.

después; a ver quien pone freno a las pateras que tienen preparadas para llegar a España, Un Dron a fotografiado al sur del Sahara frontera con Mauritania,Cientos, pero cientos de pateras en el puerto. :lloron:
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exigimos que sean Gratuitas,
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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 05:59

Hay otras maneras, no hace falta ametrallar a nadie.

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 06:06

Pero es que el Sahara es y era español. Como Madrid o Barcelona.

¿Si Marruecos invadiera pacificamente Ceuta y Melilla, o Canarias?

¿Valdria la pena una guerra o mejor dárselas para no liarse a ametrallar a la gente?

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 06:20

No parece tan difícil entender lo que digo..
---
La cuestión es que el Reino Unido después de dar la independencia a sus colonias, con la mayoría ha continuado manteniendo unas relaciones especiales.

---
No he hablado del proceso de descolonizacion, he hablado del después, como ejemplo Gibraltar.

Gibraltar es soberana para decidir ser española o no, y el Reino Unido siempre ha apoyado lo que digan sus habitantes, por mucho que nos joda a los españoles y es una roca. Nada que ver con el comportamiento de España con el Sahara, que los ha dejado con el culo al aire, ahí os quedáis, os espabiláis y si tenéis problemas le declaráis la guerra a Marruecos que a nosotros no nos interesa.

Que pena que no haga lo mismo España con las autonomias que quieren ser independientes, tendrian esas autonomias que pedirle a Marruecos que las solicite como suyas, y entonces España nos dejaria con el culo al aire, independientes.

¿O en este caso la cosa si valdría una guerra con Marruecos?

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por Hadouken » 22 Nov 2020 08:30

Si esta bastante claro lo que estas intentando colar.

España no tiene ninguna colonia y las autonomias en las que hay una minoria importante que se quiere independizar no son ni colonias ni paises conquistados.
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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por SanTelmo » 22 Nov 2020 10:52

Para que ese ejemplo que has puesto fuera comparable, Cataluña tendría que tener una resolución favorable a referéndum por parte de la ONU, algo que no tiene, además España debería haber aceptado realizar ese referéndum, algo que no ha hecho, pero pongamos que ocurre todo eso y te encuentras con que, antes de que se celebre ese referéndu, Francia manda a 50.000 civiles, acompañados de miles de militares, e invaden Cataluña. ¿Qué respuesta habría de dar España a esa invasión? ¿Metralletas para acabar en guerra con Francia, con riesgo de perder más territorios, para que al final Cataluña pueda intentar independizarse? ¿O pasar del tema y que los catalanes se las entiendan con los franceses y le den la tabarra a ellos?
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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por Regshoe » 22 Nov 2020 11:02

Gibraltar como ejemplo de descolonizacion, juajuajua, pero si sigue siendo una colonia hombre.

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 12:15

Bajo tres condiciones

La cesión se hizo con tres limitaciones. La primera, se cedía la ciudad, la fortaleza y el puerto, pero no el istmo, que después ocupó Reino Unido. Segunda, Gibraltar debía abastecerse por mar y no podía tener comunicación con el territorio circundante salvo casos de necesidad. Tercera, en caso de que Gran Bretaña quisiera transmitir la cesión a un tercero o cambiar la cesión “de cualquier modo”, España tenía derecho a recuperar Gibraltar. Sobre la primera condición, existe un debate sobre el espacio marítimo que corresponde al Peñón, pero no cabe duda que el istmo fue ocupado de manera ilegal. Sobre la segunda, las dos partes han relajado el aislamiento y un cierre de la frontera solo sería posible por efecto del Brexit o por una interpretación estricta del texto original. En fin, la tercera condición sigue operando, y cualquier intento que haga Reino Unido de cambiar el régimen daría a España el derecho de retrocesión.


Gibraltar no puede independizarse

En la etapa descolonizadora, lo intentó con apoyo de Reino Unido, pero Naciones Unidas se opuso. Gibraltar no es una colonia como las otras, producto de la expansión europea, cuya descolonización ha impulsado la ONU. Su origen está en un tratado entre dos Estados europeos. Por tanto, la descolonización de Gibraltar debe tener en cuenta los derechos del Estado que cedió el territorio en su comienzo. En 1967, se celebró un referéndum de descolonización en Gibraltar, pero la resolución 2353 de la Asamblea General de Naciones Unidas declaró que no era válido porque no se habían tenido en cuenta los derechos de España. Gibraltar no puede ser independiente, y la razón es que, en caso de que se quiera cambiar el régimen de cesión de uso, España recupera la soberanía. El Tratado de Utrecht establece que cualquier cambio de esa cesión (in aliquo modo en el texto original latino) da lugar a la retrocesión. Por esto, Reino Unido no puede transmitir sus derechos territoriales sobre Gibraltar a una tercera potencia (por ejemplo ceder la base a Estados Unidos), ni tampoco puede convertir la cesión original en un nuevo Estado, porque entonces España recuperaría la plena soberanía.

https://www.esglobal.org/once-ideas-sob ... s-ignorar/

---

Si España no respetara el tratado de Utrech, podría perder la soberanía sobre Catalunya.

En la Guerra de Sucesión Española, el Principado de Catalunya y el Reino de Inglaterra firmaron en 1705 el Tratado de Génova por el que se comprometían a defender las constituciones catalanas incluso en el caso de que la perdiera. La Corona Británica no veía con buenos ojos que el rey Borbón acumulase tanto poder con los territorios de lo que es actualmente Francia y España.

El Tratado de Utrecht firmado en 1713 puso punto y final a la guerra en la que los ingleses habían incumplido lo prometido. Felipe V se comprometía a no aspirar al trono francés y a ceder perpetuamente a la Corona Británica el peñón de Gibraltar y la isla de Menorca, que fue recuperada posteriormente en 1802 por el tratado de Amiens.

El peñón de Gibraltar había sido ocupado por una escuadra anglo-holandesa el año 1704 en nombre del Archiduque Carlos, pero en 1705 la reina Ana ordenó arrebatárselo para sí.

A partir del tratado de Utrecht, Felipe V conseguía la próspera y rica Catalunya a cambio de donar la roca y la isla que ya ocupaban los británicos.

Desde entonces la voluntad de recuperar también el peñón no ha cesado, y en 1967 España reclamó a la ONU la devolución de Gibraltar denunciando únicamente el artículo 10 del Tratado de Utrecht en el que se hacia la donación a perpetuidad a la Gran Bretaña. Curiosamente, en dicha reclamación no se hizo ninguna mención al artículo 13 de dicho tratado por el que Catalunya pasaría a manos del Reino de Castilla.

Los comités de Seguridad y de Descolonización de la ONU instaron a los dos gobiernos a negociar. En el plenario, la respuesta del embajador británico Lord Caradon no pudo ser más clara: “Gibraltar es el precio de una traición y será devuelto el día que España devuelva a Catalunya las libertades que le había quitado”.

Si al gobierno de España le interesa tanto el peñón, lo tiene fácil, solo ha de seguir las indicaciones del Lord en la sesión de la ONU.

https://spaincrisis.blogspot.com/2018/1 ... do-de.html

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por Regshoe » 22 Nov 2020 12:31

Pero que fantasías son estas que nos trae? Juajuajua, que España podría perder la soberania XDlol, que Felipe V cambió Gibraltar por Cataluña XDlol.

Inglaterra hizo lo que siempre ha hecho, prometer cosas que no están en su mano para ganarse el apoyo de los tontainas, también prometió la indapandansia en las guerras napoleónicas y mira, nanay.

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 12:32

Lo único cierto de todos estos disparates, es que España pone mucho empeño en no perder territorios, se aferra a ellos, todo y que esos territorios quieren ser independientes, y en cambio con el Sahara le da absolutamente igual, hasta el extremo de hacer este papelon tan indigno con el pueblo Saharaui.

Ya que parece ser que no sale a cuenta ponese duro con Marruecos por el Sahara, que no vale la pena, veremos el día que quieran Ceuta y Melilla o las Canarias si hacemos igual con el Sahara y por no enfrentarnos con Marruecos se las regalamos de buen grado.

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por SanTelmo » 22 Nov 2020 12:38

Te repito la pregunta, ¿como hubieras resuelto el problema con la Marcha Verde, ametrallando a sus componentes? Dices que España actuó de forma indigna, pues contesta qué habrías hecho tú.
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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 12:44

La cuestion es que Gibraltar hizo un referendum para ser un país independiente, ademas con el apoyo de Reino Unido.

Y en ese referendum salio que querían ser independientes totalmente, pero la ONU dijo que no valía, que Inglaterra no podía entregar la soberania a nadie mas que no fuera a España, que negociara con ella.

Y Reino Unido no hizo como España con el Sahara, sigue apoyando lo que decidan los llanitos, vamos que nos los ha traicionado hablando directamente con España y dejandoles con el culo al aire, como esta haciendo España con el Sahara y Marruecos.

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por Roronoa Zoro » 22 Nov 2020 12:53

El Sáhara es asunto de Marruecos. De manera que España no tiene porque meterse en dicho asunto.

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 12:55

Digo que España actuo y esta actuando de forma indigna con el pueblo saharaui, y digo que lo hace porque hay un acuerdo tácito entre España y Marruecos, de que España se olvida de los saharauis y Marruecos se olvida de dar la murga en la ONU con Ceuta y Melilla, incluso Canarias.

Pues claro que no había que ametrallar a nadie de la marcha verde, por muy animal me toma. Pero seguro que había otras maneras, solo hacia falta que el rey de Marruecos les dijera media vuelta y la hubieran dado, fue España la que no supo negociar, la que se rindió sin luchar, ni a los antidisturbios mando.

Y no hay que olvidar que el sahara es y era español, tan territoriales los patriotas de este país según con que territorios y con otros tan poco o nada.
Y una cosa le digo, esto solo es un impas, cuando Marruecos tenga legalmente el dominio total del Sahara lo siguiente sera Ceuta y Melilla y cuando las consiga Canarias.

¿Que propone San Telmo si se producen otras marchas verdes con destino Ceuta y Melilla?

¿Ametrallarlos tal vez esta vez?

¿Como lo solucionaria?

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 12:57

La ONU sigue considerando el Sahara una colonia española. Porque lo sigue siendo.

Vamos que un saharaui de momento es tan español como usted.
Última edición por El Sopapo el 22 Nov 2020 13:02, editado 1 vez en total.

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por Roronoa Zoro » 22 Nov 2020 12:59

La ONU puede decir lo que quiera, que eso no hace que sea así. España no tiene poder alguno allí (ningún dirigente ni nada de nada). Fue una ex colonia

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por Atila » 22 Nov 2020 13:05

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 13:06

Pero es que lo que dice el comite descolonizador de la ONU es lo que vale en el mundo en estos asuntos.

Eso es lo malo, que España se ha desentendido totalmente de su responsabilidades con el pueblo Saharaui, se ha vendido a Marruecos, no ha sabido defender hasta los que hace poco consideraba españoles, vamos una verguenza. Como para fiarse de los españoles y su patrioterismo de boquilla.

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Estatus político del Sahara Occidental

El estatus político del Sahara Occidental y la cuestión de su soberanía son objetos de controversia. Es uno de los diecisiete integrantes de la lista de territorios no autónomos de las Naciones Unidas bajo supervisión de su Comité Especial de Descolonización, y aunque para la ONU la potencia administradora sigue siendo España, lo cierto es que al retirarse del territorio en 1976 este país renunció a la administración del Sahara Occidental y a toda responsabilidad internacional sobre el territorio. Su soberanía es reclamada actualmente por el Reino de Marruecos y la República Árabe Saharaui Democrática, que se disputan el control de la totalidad del territorio.

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por Roronoa Zoro » 22 Nov 2020 13:10

O sea que estas diciendo que España tiene que declararle la guerra a Marruecos para obligarles a que hagan un referendum de independencia en el Sáhara? Ya que Marruecos no parecen dispuestos a permitir dicho referendum

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Re: El Drama de Arguineguín, invasión de inmigrantes

Mensaje por El Sopapo » 22 Nov 2020 13:18

Sera que no hay otras maneras que una guerra. Sera que no tenemos el apoyo de la ONU, pero mejor salir por piernas, renunciar a tus responsabilidades.

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